Estáis GANANDO PASTA GANSA BRUTAL ya? Récords en todos los índices

Yo soy más de Gregorio, hay que seguir en el mercado a pesar de que la civilización vaya a desaparecer el mes que viene.
Eso no quiere decir meter la pasta en todo lo que salga, sino comprar empresas baratas y esperar.
La degradación económica juega a nuestro favor.
La paciencia es la progenitora de la ciencia. Además, la filosofía es vender cuando está caro y comprar cuando está barato.

Tan peligroso puede ser coger un cuchillo cayendo como subirse al tren cuando está apunto de entrar en la estación.
 




























Yo soy más de Gregorio, hay que seguir en el mercado a pesar de que la civilización vaya a desaparecer el mes que viene.
Eso no quiere decir meter la pasta en todo lo que salga, sino comprar empresas baratas y esperar.
La degradación económica juega a nuestro favor.
Con lo fácil que es darle al botón de comprar y luego al de vender. Dime tú empresas “baratas”. Yo creo que un oportunismo perfecto lo es todo. Lo demás, casino.
 
Yo estoy en mínimos, liquidez casi absoluta. Y así llevo ya casi un año. ¿Estare haciendo el primo? Tal vez, pero es un sinsentido la valoración de empresas que lo único que hacen es perder dinero.

Igual está es la nueva economía. Será que me hago viejo
 
Yo estoy en mínimos, liquidez casi absoluta. Y así llevo ya casi un año. ¿Estare haciendo el primo? Tal vez, pero es un sinsentido la valoración de empresas que lo único que hacen es perder dinero.

Igual está es la nueva economía. Será que me hago viejo
Hay empresas que están ganando pasta. Año tras año. ¿No has pensado en analizarlas e invertir en ellas si los demás indicadores son favorables?.
 
Hay empresas que están ganando pasta. Año tras año. ¿No has pensado en analizarlas e invertir en ellas si los demás indicadores son favorables?.
Estaba metido sobre todo en bancos, reit, energía y tecnológicas. Fui descargando a lo largo del año pasado, y meti parte en consumo y químicas. La parte de químicas bastante bien, pero consumo... Un desastre

En verdad vendí para recomprar pensando en tortazo, pero mira, ahí sigue todo haciendo records. Que ya el dinero para mí es más un juego que otra cosa (todo pagado y sin descendientes) pero tenerlo aparcado me quema en los dedos.
 
Yo no miro el mercado, me da completamente igual lo que haga el índice. Miro solo empresas, por fundamentales, y soy muy conservador en mis inversiones. Casi todo lo que tengo es a largo plazo pero a veces hago alguna operación a medio plazo.
¿No aprovecharías una caída enorme del índice para comprarlo en horas bajas?
 
Es razonable, pero prefiero fijarme en empresas concretas.
Curiosamente yo he ido por el lado inverso: mirar primero índices y luego ir buscando empresas concretas. Hay algunas a las que tengo echado el ojo y que creo que en el futuro irán para arriba como Intuit, Boston Scientific o Alphabet aprovechando alguna bajada puntual.
 
Estaba metido sobre todo en bancos, reit, energía y tecnológicas. Fui descargando a lo largo del año pasado, y meti parte en consumo y químicas. La parte de químicas bastante bien, pero consumo... Un desastre

En verdad vendí para recomprar pensando en tortazo, pero mira, ahí sigue todo haciendo records. Que ya el dinero para mí es más un juego que otra cosa (todo pagado y sin descendientes) pero tenerlo aparcado me quema en los dedos.
Las tecnológicas pueden estar formando una burbuja, no digo que haya burbuja, que lo mismo no. Pero yo no me fío, no meto ahí la pasta porsi.
 
Yo quisiera hacer una pregunta..He estado metido en ETFs doble apalancado del Ibex 35 y vendí hace poco después de ganar bastante...También estoy en Santander metido y de ahí no me muevo , reinvirtiendo los dividendos. Alguna empresa americana de las 7 magníficas , pero ahí menos.
Y luego el típico fondo de pensión rescatable con 5% interés anual y cobro de benficios del fondo , se supone que tiene benificios , reinvirtiéndolos. Eso no lo rescato aunque todos los meses 210 euros le meto , (90.000 netos si lo rescato ahora).

Ahora bien..ya estoy harto de "patir" (padecer) y os pregunto AMABLEMENTE.
Como os dije estoy metido en Banco Santander y es mi principal valor ..Soy cliente select por eso...Me aconsejaís que pida un asesoramiento de ellos para llevarme una cartera?
..Me explico , con lo del doble apalancado subia y bajaba , pero al final lo saqué por que era mucho riesgo..Y al ver que estos gestores del banco te llevan una cartera y que parece que te olvidas y la gestionan ellos..Merece la pena?.No soy down ni fronterizo , lo que pasa es que no me dedico a la bolsa , no soy un lobo de Wall street.
Y si me decís que no es mala idea que te lleven la cartera esta gente , que tipo de cartera propondiaís?. Cartera defensiva o un pelín más arriesgada.

Un saludo.
 
Yo no miro el mercado, me da completamente igual lo que haga el índice. Miro solo empresas, por fundamentales, y soy muy conservador en mis inversiones. Casi todo lo que tengo es a largo plazo pero a veces hago alguna operación a medio plazo.
No estoy llorando, es que se me ha metido una cosa en el ojo.

Maravilloso.
 
Con moneda FIAT es absurdo vender cualquier COSA.

A ver si se os mete a la cabeza, los cortos no podéis batir a los largos en un escenario inflacionario.
Obviamente en un escenario inflacionario todo tiene un empuje base hacia arriba. Pero hay veces que los cortos tienen sentido. En cualquier caso tiene un riesgo que yo personalmente no asumo.
 
Obviamente en un escenario inflacionario todo tiene un empuje base hacia arriba. Pero hay veces que los cortos tienen sentido. En cualquier caso tiene un riesgo que yo personalmente no asumo.



Me refería a que no tenía sentido obviamente por el ratio rentabilidad-riesgo es mucho mas favorable en los largos.
 
Yo quisiera hacer una pregunta..He estado metido en ETFs doble apalancado del Ibex 35 y vendí hace poco después de ganar bastante...También estoy en Santander metido y de ahí no me muevo , reinvirtiendo los dividendos. Alguna empresa americana de las 7 magníficas , pero ahí menos.
Y luego el típico fondo de pensión rescatable con 5% interés anual y cobro de benficios del fondo , se supone que tiene benificios , reinvirtiéndolos. Eso no lo rescato aunque todos los meses 210 euros le meto , (90.000 netos si lo rescato ahora).

Ahora bien..ya estoy harto de "patir" (padecer) y os pregunto AMABLEMENTE.
Como os dije estoy metido en Banco Santander y es mi principal valor ..Soy cliente select por eso...Me aconsejaís que pida un asesoramiento de ellos para llevarme una cartera?
..Me explico , con lo del doble apalancado subia y bajaba , pero al final lo saqué por que era mucho riesgo..Y al ver que estos gestores del banco te llevan una cartera y que parece que te olvidas y la gestionan ellos..Merece la pena?.No soy down ni fronterizo , lo que pasa es que no me dedico a la bolsa , no soy un lobo de Wall street.
Y si me decís que no es mala idea que te lleven la cartera esta gente , que tipo de cartera propondiaís?. Cartera defensiva o un pelín más arriesgada.

Un saludo.

Podría aconsejarme en lo que he expuesto antes , usted que sabe bastante .
Gracias por la confianza. Te daré el mismo consejo que le estoy dando a mis propios descendientes y uno de los pilares de mi propia educación: "Lo que no aprendas a hacer por tí mismo, lo tendrás que confiar (y pagar) a otros"

Tres puntos clave:
- Aprender a hacer las cosas uno mismo.
- Confiar en otros.
- Pagar.

Yo no sé de donde te viene a tí el dinero, pero el mio me ha costado muchísimo ganarlo, sobre todo aguantando en la oficina a jefes ineptos que claramente arriesgaban con documentos mios firmados de riesgo, charos "managers del cupito" que solo sabían hacer powerpoints, llenar la pared de post-its, y colgarse medallitas, y una relación diréctamente proporcional entre sueldo y patidifusez alrededor mia.

Voy a asumir que a tí te cuesta ganar el dinero mas o menos lo mismo que a mi. Por ello, con la fatiga mental que me cuesta ganarlo, ése dinero tiene que trabajar para mi como un cabrón.

¿Problema? Pues que para que mi dinero trabaje para mi, debo entender como hacerlo trabajar. ¿Ventaja? Pues que como es MI dinero, yo seré el primer interesado en que sepa trabajar lo mejor posible.

Si yo le doy mi dinero a un tercero, yo no sé si esa persona gana haciéndome ganar, o gana vendiéndome un producto por el que él gana una comisión, o simplemente esta obligado por su empresa a colarme uno u otro producto. No digo que sea el caso, pero si afirmo que desconozco los intereses reales de esa persona.

Por ello yo jamás confiaría la inversión de mi dinero a un tercero, pero muchísimo menos a uno de un banco. Además, te lo voy a demostrar de forma sencilla:

Imagino que llevarás años con tu banco "de cabecera". ¿Has probado a pedirles una hipoteca? Si ha sido así, ¿a que han sido ellos quienes te han dado o bien las peores condiciones, o una de las peores"(1)? ¿Por qué? Pues porque el banco, cualquier banco, es el peor sitio donde pedir que velen por tus intereses financieros.

Mi primer consejo es que te formes. Ya sé que da mucha pereza y que al principio tardas mucho en ver beneficios, pero eso se hace una bola que crece y crece. Yo con casi 50 años sé que nunca mas necesitaré trabajar, así que creo que merece la pena. Tienes documentación gratuita a patadas, incluso ejemplos en la primera página de mi hilo "inversor por dividendos 2024". Invertir es muy fácil y solo requiere de disciplina y paciencia.

Si aun así desoyes mi primer consejo, busca a un gestor externo que NO trabaje para ningún banco y que te pueda demostrar, con documentación auditada, al menos sus últimos 5 años de retornos, además de explicarte su metodología y la tesis de las cosas que ha hecho. Como poco necesitarás una charla de 3 horas con él.

(1) El único momento en el que tu banco de cabecera te dará una hipoteca mejor que otros sitios es cuando la persona es un hambriente y otros sitios no quieren saber nada de él.
 
Yo quisiera hacer una pregunta..He estado metido en ETFs doble apalancado del Ibex 35 y vendí hace poco después de ganar bastante...También estoy en Santander metido y de ahí no me muevo , reinvirtiendo los dividendos. Alguna empresa americana de las 7 magníficas , pero ahí menos.
Y luego el típico fondo de pensión rescatable con 5% interés anual y cobro de benficios del fondo , se supone que tiene benificios , reinvirtiéndolos. Eso no lo rescato aunque todos los meses 210 euros le meto , (90.000 netos si lo rescato ahora).

Ahora bien..ya estoy harto de "patir" (padecer) y os pregunto AMABLEMENTE.
Como os dije estoy metido en Banco Santander y es mi principal valor ..Soy cliente select por eso...Me aconsejaís que pida un asesoramiento de ellos para llevarme una cartera?
..Me explico , con lo del doble apalancado subia y bajaba , pero al final lo saqué por que era mucho riesgo..Y al ver que estos gestores del banco te llevan una cartera y que parece que te olvidas y la gestionan ellos..Merece la pena?.No soy down ni fronterizo , lo que pasa es que no me dedico a la bolsa , no soy un lobo de Wall street.
Y si me decís que no es mala idea que te lleven la cartera esta gente , que tipo de cartera propondiaís?. Cartera defensiva o un pelín más arriesgada.

Un saludo.
Yo no tengo conocimientos para darte una buena respuesta, pero sí puedo decirte algo:

Axioma 1. El banco no es tu amigo.
Axioma 2. El banco pensará en lo mejor para él.
Axioma 3. Haz lo contrario de lo que te diga el banco.

A mi se empeñaron en darme una hipoteca de tipo variable. Me negué y firmé una fija al 0.75% aunque trataron de convencerme de que no, que el Euribor está en negativo y es algo pasado de moda y bla bla bla. Si les pides asesoramiento les estarás preguntando cómo pueden sablarte a comisiones mejor y más abundantemente.

Si quieres olvidarte de todo, MSCI World y filosofía Boogle hasta el fin de los días y a dormir tranquilo. No te harás rico a corto o medio plazo, pero a largo evitas defecarla.
 
jeje voy a resubir este hilo en noviembre y nos vamos a reir bastante

Se viene un hostion economico de octubre a enero brutal, esto es consejo financiero, sacad todo el dinero que tengais en la bolsa YA YA YA



¿Datos?
 
Estás viendo algo real, pero la lista tiene un elemento que no encaja y es justo el que explica el resto: los bonos no están en máximos. El bono americano a diez años está en el 4,69%, y precio y tipo van en direcciones opuestas, así que la renta fija está castigada, no en récord. Más aún, la Reserva Federal dejó los tipos quietos en julio con una votación dividida de nueve a tres, Warsh salió hablando de recuperar credibilidad frente a la inflación, y desde entonces el mercado le da más probabilidad a una subida de tipos en septiembre que a un mantenimiento, con los futuros oscilando entre el 50 y el 80% según el día. O sea que no es que suba todo contra nada. Los bonos son precisamente la cosa contra la que sube lo demás.

Y suben contra dos cosas distintas, que es donde se aclara el lío.

La bolsa sube porque se está deshaciendo la prima de guerra. El Nasdaq lleva casi un 9% desde el mínimo del 29 de julio, y esa fecha es exactamente la de las negociaciones sobre Ormuz. El Brent llegó a pasar de 100 dólares tras el cierre del estrecho el 15 de julio y el 3 de agosto ya estaba en 83,86. Eso no es dinero nuevo entrando, es el mismo dinero dejando de pagar un seguro contra algo que de momento no ha pasado. Por eso el S&P cerró ayer en 7.737, primer récord en dos meses, y el Dow en 54.085.

El oro sube por otra cosa completamente distinta. Está en 4.095 dólares la onza, con un pico de 4.383, y acumula más del 25% desde principios de 2025. Fíjate en lo raro que es eso: el oro no paga cupón, así que con el bono al 4,69% debería estar sufriendo. Que suba igual significa que quien compra no está buscando rentabilidad, está saliendo del dólar. Son bancos centrales de países emergentes diversificando reservas, compras estratégicas e insensibles al tipo de interés. El oro no sube contra la bolsa, sube contra la moneda en la que está denominado todo lo demás.

Y ahora lo que de verdad contesta tu pregunta de dónde sale la pasta: casi de nadie. El récord no es del mercado, es de diez empresas. Las diez primeras del S&P 500 pesan más del 40% del índice, récord histórico, cuando la media de los últimos treinta años es del 25% y el mínimo estuvo en el 17%. Las siete magníficas solas son el 33,8%. Cuando compras el índice estás metiendo cuarenta céntimos de cada euro en diez nombres. Por eso puede convivir un máximo histórico con una economía real mediocre: el índice ha dejado de representar a la economía y representa al gasto en centros de datos de un puñado de compañías.

Ahí es donde tu instinto acierta, aunque no por el motivo que dices. La desconexión entre economía financiera y economía real en Europa no es un misterio contable, es que el dinero no está en la economía real europea. El ahorrador español con un fondo indexado no está apostando por España, está apostando por los beneficios de diez empresas americanas. Y el riesgo no es el castillo de naipes abstracto, es bastante más concreto: una concentración récord apoyada en valores de crecimiento, descontados a un tipo de interés que el banco central podría estar a punto de subir en vez de bajar. Lo que hace daño en ese escenario no es una recesión, es que la inflación no ceda.
Beneficio que no es tal, si no me equivoco no?
 
Beneficio que no es tal, si no me equivoco no?


No te equivocas, y hay dos mecanismos distintos, los dos con números encima de la mesa.

El primero es la amortización. Los grandes operadores de nube han convergido en vidas útiles de cinco o seis años para los servidores, cuando el ciclo de producto de Nvidia va de doce a dieciocho meses y una generación de GPU queda económicamente obsoleta para las cargas principales a los dos años de salir la siguiente. Alargar el calendario de amortización reduce el gasto anual e infla directamente el beneficio operativo declarado sin que haya cambiado nada en el negocio. Un solo año de extensión en el calendario de Amazon añadió del orden de 3.200 millones de dólares al beneficio operativo anual, y el efecto del primer año sumando Microsoft, Google, Meta y Oracle pasó de los 10.000 millones.

Michael Burry, que con esto está haciendo bastante ruido, calcula 176.000 millones de amortización no reconocida entre 2026 y 2028, y que en compañías como Oracle o Meta el beneficio operativo publicado estaría más de un 20% por encima de la realidad económica. Eso es una estimación suya y no un consenso, y conviene decirlo. Pero el hecho de partida, que el supuesto de vida útil contradice el ritmo real del hardware, no lo discute nadie.

El segundo mecanismo es la circularidad, y es más incómodo. Nvidia tiene participación y compromisos de capacidad en CoreWeave, cuyos ingresos dependen entre un 62 y un 67% de Microsoft. Nvidia firmó una carta de intenciones para invertir hasta 100.000 millones en OpenAI. OpenAI se comprometió a comprarle a Oracle 300.000 millones en fruta a partir de 2027. Y Oracle prevé endeudarse en torno a 100.000 millones para construirlo, buena parte de lo cual vuelve a Nvidia en forma de venta de chips.

Eso no convierte los ingresos en falsos, ojo. Lo que hace es que no sean demanda independiente de terceros, y por tanto que no se puedan extrapolar como si lo fueran. Una parte del cliente la está financiando el vendedor.

Y si quieres una comprobación que puedas hacer tú mismo sin fiarte de nadie: compara el beneficio neto declarado con el flujo de caja libre. La amortización es una decisión contable, el dinero que sale por la puerta en inversión no lo es. Si el beneficio sigue subiendo mientras el flujo de caja libre se deteriora porque la inversión se dispara, el hueco entre esas dos cifras es exactamente del tamaño del supuesto que está en discusión.

Y por eso la concentración que comentaba pesa el doble. No es solo que diez compañías sean más del 40% del índice, es que esas diez comparten el mismo supuesto contable y encima se compran cosas entre ellas.
 

Estadísticas del foro

Temas
2.048.971
Mensajes
58.134.656
Miembros
190.815
Último miembro
Willmor

El blog de burbuja.info

Volver