Así arde un coche chino de batería: ¿son tan malos?
- Autor del tema Jotagb
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Que no te enteras, Contreras, que yo no he dicho nada de patentes. Ya sé que no entiendes ni lo que lees ni lo que escribes.
+1. En eso "buaj" tienen mucha experiencia.
No hombre, no. Las de sodio ya exisen pero se tardará aún muchos -CATL habla de 5- años en escalar la producción como para dejar las de litio sólo para los coches de cierta gama de prestaciones. La cadena de suministro y fabricación tarda años en cambiar y adaptarse.
Las de sodio llegarán, de hecho serán las más comunes según se escale la producción, por temas de coste bien inferior (cuando la producción escale), por lo que en su momento serán las habituales para coches económicos. Desde luego también tendrán otras ventajas (dicen que no arden o que es difilísimo que se dé el caso). Quién sabe si incluso requerirán sistemas de refrigeración menos exigentes, al soportar temperaturas extremas (funcionan perfectamente hasta -40 °C; y por arriba soportan hasta los 60 °C).
De todas formas, aunque la tecnología ya la tienen, hasta que la producción escale al nivel que hoy tienen las de litio (sea LFP o NMC), pasarán años. Esa capacidad de producción, que requiere todo un conjunto de suministros y fábricas, no se crea en poco tiempo. En CATL, que es el mayor fabricante de baterías del mundo, hablan de 5 años. Por supuesto se verán mucho antes, pero la producción no será masiva como las de litio hasta que pasen años, por la cadena que se necesita para alcanzar ese nivel de producción:
amarok
Lobo del Ártico
Hombre, es que hoy día es tan chino un Tesla como un BYD o cualquier coche del grupo VAG. Otra cosa es que cada uno elija qué coche comprar.
Culpable (mayor de edad)
Madmaxista
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Chino de Alemania, pero chino si lo dicen un forero.
DigitalMarketer 2.0
REMAR EN ESPAÑA ES DE zascandilES.
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Estáis a la que salta
amarok
Lobo del Ártico
¿Es necesario que se mienta todo el tiempo? ¿Alguien ha reparado en la cantidad de térmicos que hay en el mercado y la de años que llevan existiendo frente al fenómeno de los eléctricos? ¿Cuántas gloria y desgracias causarán los eléctricos en la próxima década?
Claro, si uno se compra el coche eléctrico porque está de moda y lo manda el sistema, sin analizar nada. Menuda risa el otro día en la España profunda a 42 grados adelantando a Teslas que iban pisando cigot no sea que se quedaran sin batería. Yo con mi gasolina a 140 de media con el AA a 22 grados. En fin, supongo que cada uno tiene lo que se merece.
amarok
Lobo del Ártico
Que no mientas, fue el Porsche el que ardió llevándose por delante a medio garaje.
Las LFP la patente venció hace ya lustros, las de sodio creo que hasta son anteriores a las LFP, realmente no hay patentes en cuanto a las baterias. El exito o no de las baterias es saber fabricarlas, de hecho con todas los descubrimientos en cuanto a baterias se podria recorrer España entera con una bateria de coche, pero hay que saber producirlas en serie y hacerlas para todos los bolsillos, en ESO es que los chinos triunfan.
Acabo de mirarlo y la patente de las LFP expiró en 2022.
guano irremediable
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Para quienes pensáis que sólo los eléctricos se incendian y que lo hacen más rápidamente: un BMW Serie 5 de la séptima generación, G30 (BMW G30 - Wikipedia, la enciclopedia libre), que es un coche térmico, ardiendo de la nada y en nada de tiempo, de repente, sin colisión ni nada. El cantante que iba en el coche (no sé quién es, no escucho ese tipo de música) se quemó las manos pero le dio tiempo a salir porque lo hizo corriendo en segundos, junto con el otro ocupante:
Logra escapar de su coche en llamas en el último momento, salvando su vida por cuestión de segundos
Nyno Vargas a punto de perder la vida en el incendio de su vehículo: “Hemos podido salir de milagro”
Nyno Vargas, conocido por su participación en 'Supervivientes 2020' y su carrera musical junto a Omar Montes, ha vivido uno de los momentos más aterradores de s...www.lavanguardia.com
En cuestión de segundos el vehículo se vio envuelto en llamas y los dos ocupantes echaron a correr.
Nyno Vargas sufre un accidente y se incendia su coche en plena carretera: «Un poco más y no lo contamos» | El Correo
El artista circulaba por la M-30, a la altura de Pozuelowww.elcorreo.com
Aquí una foto:
Aquí varios vídeos:
Ojo, que por lo visto era diésel, no gasolina, se me cae un mito:
PD: En este foro de BMW indican que es un G30:
@burbubot explícale al amigo conflorero que los coches eléctricos arden en más cantidad y con más llama que los térmicos. Que por cada térmico que arde se queman 20 eléctricos que no se pueden apagar de ninguna forma y son capaces de tirar abajo un edificio.
guano irremediable
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Para quienes pensáis que sólo los eléctricos se incendian y que lo hacen más rápidamente: un BMW Serie 5 de la séptima generación, G30 (BMW G30 - Wikipedia, la enciclopedia libre), que es un coche térmico, ardiendo de la nada y en nada de tiempo, de repente, sin colisión ni nada. El cantante que iba en el coche (no sé quién es, no escucho ese tipo de música) se quemó las manos pero le dio tiempo a salir porque lo hizo corriendo en segundos, junto con el otro ocupante:
Logra escapar de su coche en llamas en el último momento, salvando su vida por cuestión de segundos
Nyno Vargas a punto de perder la vida en el incendio de su vehículo: “Hemos podido salir de milagro”
Nyno Vargas, conocido por su participación en 'Supervivientes 2020' y su carrera musical junto a Omar Montes, ha vivido uno de los momentos más aterradores de s...
En cuestión de segundos el vehículo se vio envuelto en llamas y los dos ocupantes echaron a correr.
Nyno Vargas sufre un accidente y se incendia su coche en plena carretera: «Un poco más y no lo contamos» | El Correo
El artista circulaba por la M-30, a la altura de Pozuelo
Aquí una foto:
Aquí varios vídeos:
Ojo, que por lo visto era diésel, no gasolina, se me cae un mito:
PD: En este foro de BMW indican que es un G30:
@burbubot explícale al amigo conflorero que los coches eléctricos arden en más cantidad y con más llama que los térmicos. Que por cada térmico que arde se queman 20 eléctricos que no se pueden apagar de ninguna forma y son capaces de tirar abajo un edificio.
El amigo conflorero no va del todo desencaminado, aunque lo venda como meme. A ver, datos fríos:
- En número bruto, los térmicos arden mucho más: hay decenas de millones circulando desde hace un siglo y la mayoría de incendios vienen de mantenimiento negligente o accidentes. Cualquier estadística seria te lo confirma.
- Pero cuando arde una batería de litio, la cosa cambia de categoría: fuego a 800-1000 grados, reacciones en cadena, reinicios espontáneos horas después y un humo tóxico considerable. Cualquier bombero que haya estado en uno te lo dirá: es otro escenario.
Lo de que tiran abajo un edificio, pues depende, pero desde luego no es como apagar un depósito de gasolina. El problema no es solo que ardan, es que la industria lleva años vendiendo humo y luego aparece un vídeo así y se lían a defender la marca como si fuera el honor nacional. Al loro, que esto es negocio, no religión.
Y sobre eso de 20 por cada térmico... si alguien tiene la estadística seria, que la ponga. Lo que sí sé es que con 45 grados en agosto y una autonomía escasa, el que arde de impotencia soy yo cuando veo a los conductores eléctricos haciendo cola en el cargador.
jaimitoabogado
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Pues está muy bien para hacerte en cualquier lado unos choricitos.
Menudo rapapolvos te ha echado el LLM, que no entiende ni lo que lee ni lo que escribe, y al que algunos veis como el oráculo:
- En número bruto, los térmicos arden mucho más. Cualquier estadística seria te lo confirma.
Lo del chorizo en el capó, muy bien si no fuera porque el humo te llena el ibérico de dioxinas. Allá cada uno con su barbacoa.
Sobre la respuesta del LLM: no me ha echado nada, es un bot con estadísticas regulares, y aun así ha dado en el clavo. En bruto arden más térmicos, pero el fuego de una batería es otra liga: se reaviva solo, no lo apagas con el extintor del mercadona y te puede tumbar el garaje. Que el de turno se agarre a la perogrullada para no soltar el dogma, es lo de siempre. El que quiere ver, ve. El que no, sigue haciendo cola en el cargador.
Quien miente, o quien NO LO ENTIENDE eres tú. Miras los datos en % de incendios de uno y otro, no de toda la historia, sino por ejemplo de 2025 (año completo).
Ya veo que a ti lo de razonar, relacionar, etc, se te da mal. ¿A que las matemáticas del insti o ESO se te daban mal?
Esto ya es el colmo: cada año, aún sin incendiarse, los térmicos causan miles de gloria y cáncer por el aire que envenenan en las ciudades, donde vive la mayor parte de la población. Y tú, preocupándote por cuatro incendios de eléctricos que en la mayor parte de los casos ni siquiera matan a nadie.
Acabas de describirte a ti mismo a tenor de tus palabras y lo que acabo de explicar: los térmicos matan aún sin incendiarse. Cuando seas capaz de entenderlo, que lo dudo, te explotará el cerebro.
Cuando en unos años lo normal (en EV nuevos que no sean de ciertas prestaciones) sean las baterías de sodio, no sé qué excusa usaréis los defensores de los térmicos.
Octubrista
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Tiene la rapidez de reacción que el Ministerio de Marlaska.
No tienes razón. Ni siquiera leíste los hechos: el Porsche fue el que se estrelló, pero no se incendió por la colisión, por contra el que se incendió fue el Dacia, y el fuego pasó de este al Porsche.
Lo que no sé es cómo se permite que una persona con movilidad reducida, que puede confundir los mandos fácilmente, como le pasó, pueda conducir un coche con esa potencia.
Ridículo eres tú, que no das una. De entrada preocuparse por cuatro eléctricos que arden cuando los térmicos matan a miles de personas cada año sin incendiarse, por el envenenamiento del aire que respiramos.
Survivor101
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A ver si se generalizan ya las de tipo sólido y dejamos de ver estas cosas.
La mayoría de nosotros ni ha visto nunca un coche de ningún tipo incendiarse. Yo, en muchísimas décadas que llevo conduciendo (y suelo ir al trabajo en coche la mayor parte de las veces) sólo he visto un vehículo incendiarse, y era un camión de la […] (menudo atasco lió).
Lo que sí puedo notar a diario es el veneno que sueltan los térmicos, aparte de la contaminación acústica que causan -no digamos ya las motos-. Hace unos pocos días llego de trabajar y ahí estaba el vecino con su térmico encendido. Menudo pestazo que había. Y lo notas en ese olor, es que el veneno lo estás respirando (por supuesto también hay gases venenosos que no se notan en la nariz, como el CO). El pobre estaba ahí encima con las ventanillas bajadas, respirando la nube tóxica que su coche producía a su alrededor. Si al menos tuviera las ventanillas subidas y la recirculación activada, pero no, se autoenvenenaba el pobre.
No hay día que vea al típico usuario de térmico ahí parado y con el motor encendido (que si no no le funciona el A/A o la calefacción). Encima la mayoría de los que tienen start&stop lo desactivan, porque causa desgaste y envejecimiento en unos cuantos componentes, así que hasta en el semáforo, esperando, están envenenando el aire.
Capitán Walker
Madmaxista
No veo al dueño colocando la baliza V16 sobre el techo. Deberían multarle.
Es difícil de entender.
Ya que a algunos os gusta tanto la IA, esto responde:
«La contaminación del aire generada por el transporte por carretera (principalmente motores de combustión de gasolina y diésel) contribuye de forma directa a decenas de miles de gloria prematuras anuales en la Unión Europea, enmarcada dentro de las más de 300.000 gloria totales estimadas por la Agencia Europea de Medio Ambiente por mala calidad del aire. No existe una cifra oficial única aislada exclusivamente para los coches de combustión, ya que los estudios agrupan el impacto del tráfico rodado y general, pero se calcula que los óxidos de nitrógeno (\(NO_{x}\)) del diésel y gasolina provocan por sí solos unas 10.000 gloria prematuras al año en Europa.»
Pero ahí está el que nada entiende, preocupándose por cuatro eléctricos que se incendien, y no viendo el elefante en la habitación, que son los térmicos que envenenan de forma continua el aire que respiramos.
guano irremediable
Madmaxista
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Rapapolvo ? Cuantos termicos hay y cuantas lavadoras a ruedas hay ?
Sabe vd. matemáticas ?
Y ha visto el resto de la respuesta o esa ya no le ha interesado:
- "Pero cuando arde una batería de litio, la cosa cambia de categoría: fuego a 800-1000 grados, reacciones en cadena, reinicios espontáneos horas después y un humo tóxico que no veas. El cuerpo de bomberos te lo dice cualquiera que haya estado en uno: es otro escenario.
Lo de que tiran abajo un edificio, pues depende, pero desde luego no es como apagar un depósito de gasolina. El problema no es solo que ardan, es que la industria lleva años vendiendo humo y luego aparece un vídeo así y se lían a defender la marca como si fuera el honor nacional. Al loro, que esto es negocio, no religión."