El 63% de los hogares españoles tienen menos de 15.000 € ahorrados ¿ creéis que esto es cierto?

Vaya casualmente tenía yo muchas de esas empresas en mi cartera, y después de vender y pagar los correspondientes impuestos... me ha quedado para una cena o poco mas !
No me sirven ejemplos de ganancias de gente que mete en el casino de la bolsa 100-150k porque eso no lo tiene ni el 10% de los que estan invertidos.

Es cómo si yo le cuento , un conocido mío que tiene hoteles por toda la costa mediterránea ( en propiedad , no en gestión ) y edificios en barrio salamanca y marbella, fácilmente supera los 100 millones de euros en patrimonio, pero eso no quiere decir que yo , que lo conocí por casualidad y circunstancias del azar, sea rico también, así que dejen de generalizar y decir que todo el mundo que esta invertido esta forrado.
ya ya si ya lo dice mi tio, para que voy a vender si se me va a llevar 1/4 parte el estado.

el otro dia se enteró que hay un impuesto en origen usa, y si se muere sus descendientes tienen que pagar el state tax de usa, o esa es la teoria...

es curioso que cualquier inversor que escogiera un poco bien las empresas se ha forrado.
 
Estoy leyendo un artículo en el que se habla de que un 63% de la población española tiene menos de 15.000 euros ahorrados en cuentas corrientes o depósitos y la mitad de la población menos de 8.000 euros pensando:pensando:pensando:pensando:. Yo a mi alrededor veo un nivel de vida que para nada que corresponde con eso, con viajes todos los años, coches de gama media/alta, cenitas y comidas en restaurantes, buenos móviles.
Me parece poquísimo y no casa con la " realidad" que yo veo.
¿ Creéis que esto es cierto? ¿concuerda con lo que veis en vuestro día a día?
por supuesto.
estamos rodeados de gente que pide creditos para irse de vacaciones, lo que pasa es que te diran donde se van, pero no que tienen pendiente pagarle a cofidis en seis meses para pagarselo y que estaran comiendo pasta de oferta con tomate frito de carton hasta entonces. recuerdo perfectamente antes de la burbuja del 2008 veia Madrid sembrado de anuncio de dinero rapido, cofidis, etc. me hacia la misma pregunta que tu, pero con el tiempo he aprendido que es mas frecuente de lo que creemos que haya gente que gasta mas de lo que gana para estar a la ultima en todo.

en cierto modo politicas sociales como las que se llevan haciendo en España en este siglo fomentan el pensamiento del "tengo derecho a todo sin que haya consecuencias negativas para mi". lo de que un inquilino pueda no pagar el alquiler y seguir en el piso, la sanidad gratis para cualquier humano que lo pida sin haber cotizado una cantidad significativa, el tener derecho a cualquier tipo de ingreso aunque no hayas trabajado... eso potencia a la gente que gaste, aunque no tenga, porque el estado le acabara dando algo, porque lo vale. consecuentemente, piden creditos para gastos delirantes.

por cierto, ¿sabes que colectivo esta muy acostumbrado a vivir a credito para sus gastos mensuales, o como ellos dicen, para vivir "de cheque a cheque"?

[...]
 
Y mucho me parece, porque en España la gente no es que lo tenga en un broker porque no tiene ni idea de un mínimo de finanzas, es que eso es todo lo que tiene
 
por supuesto.
estamos rodeados de gente que pide creditos para irse de vacaciones, lo que pasa es que te diran donde se van, pero no que tienen pendiente pagarle a cofidis en seis meses para pagarselo y que estaran comiendo pasta de oferta con tomate frito de carton hasta entonces. recuerdo perfectamente antes de la burbuja del 2008 veia Madrid sembrado de anuncio de dinero rapido, cofidis, etc. me hacia la misma pregunta que tu, pero con el tiempo he aprendido que es mas frecuente de lo que creemos que haya gente que gasta mas de lo que gana para estar a la ultima en todo.

en cierto modo politicas sociales como las que se llevan haciendo en España en este siglo fomentan el pensamiento del "tengo derecho a todo sin que haya consecuencias negativas para mi". lo de que un inquilino pueda no pagar el alquiler y seguir en el piso, la sanidad gratis para cualquier humano que lo pida sin haber cotizado una cantidad significativa, el tener derecho a cualquier tipo de ingreso aunque no hayas trabajado... eso potencia a la gente que gaste, aunque no tenga, porque el estado le acabara dando algo, porque lo vale. consecuentemente, piden creditos para gastos delirantes.

por cierto, ¿sabes que colectivo esta muy acostumbrado a vivir a credito para sus gastos mensuales, o como ellos dicen, para vivir "de cheque a cheque"?

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Más razón que un santo, se premia al vago, entiendo que a alguien que cae en desgracia tenga sanidad gratis pero una personas perfectamente válida para trabajar que no cotiza, lo siento pero no. Y lo mismo con los alquileres, el que tiene que tener mucho cuidadito con lo que hace es el propietario que tranquilamente puede ver como ocupan su piso y no le pagan un m. y la ley puede incluso estar a favor del deudor/okupa. Y qué decir de las pagas.
Y [los forasteros], pueden dejar auténticos pufos, se van a su país un tiempo, luego vuelven y ancha es Castilla.
 
Al contrario, en mi mundo quien puede permitirse hacer eso es quien tiene las espaldas bien cubiertas, pero claro debe ser eso, mi mundo, un mundo raro.
La mayor parte de la gente gasta lo que le entra, y da igual los ingresos que tenga porque los gastos son mayores

1000€/mes -> se gastan los 1000€: colegio público, comida marca blanca, coche dacia...
5000€/mes -> se gastan los 5000€: colegio concertado, comida marca, coche audi...

La clave está en maximizar ingresos mientras se minimizan los gastos

Por cierto, también habrá gente que en cuenta corriente tenga poco dinero y lo demás lo tengo en productos de ahorro/inversión (depósitos, fondos, acciones, ladrillo...), yo por ejemplo sólo tengo 43€ ahora mismo en la cuenta corriente...
 
La mayor parte de la gente gasta lo que le entra, y da igual los ingresos que tenga porque los gastos son mayores

1000€/mes -> se gastan los 1000€: colegio público, comida marca blanca, coche dacia...
5000€/mes -> se gastan los 5000€: colegio concertado, comida marca, coche audi...

La clave está en maximizar ingresos mientras se minimizan los gastos

Por cierto, también habrá gente que en cuenta corriente tenga poco dinero y lo demás lo tengo en productos de ahorro/inversión (depósitos, fondos, acciones, ladrillo...), yo por ejemplo sólo tengo 43€ ahora mismo en la cuenta corriente...
Es lo que me planteaba, si el estudio tiene en cuenta el dinero que está invertido o no, no sé si el Banco de España puede saber si un sujeto tiene inversiones o productos de ahorro que también estén cuantificados en esos datos que menciono.
 
Más razón que un santo, se premia al vago, entiendo que a alguien que cae en desgracia tenga sanidad gratis pero una personas perfectamente válida para trabajar que no cotiza, lo siento pero no. Y lo mismo con los alquileres, el que tiene que tener mucho cuidadito con lo que hace es el propietario que tranquilamente puede ver como ocupan su piso y no le pagan un m. y la ley puede incluso estar a favor del deudor/okupa. Y qué decir de las pagas.
Y [los forasteros], pueden dejar auténticos pufos, se van a su país un tiempo, luego vuelven y ancha es Castilla.
con esto que dices sucedio una cosa muy curiosa antes del estallido de la dichosa burbuja.

era frecuente que no solo bancos grandes sino cajas, las dichosas cajas tan intervenidas por los partidos, dieran creditos a este tipo de gente pidiendo un par de avales que tuvieran una nomina mas o menos fija. (casi todos en la construccion en esa epoca)
por tanto, si habia un edison, un milton y un wilson, la caja de vademulas del bellotar le daba un credito a milton con wilson y edison de avales, otra a wilson con edison y milton de avales y otro a edison con wilson y milton de avales...

resulta que llego el boom, los tres se las piraron a sus regiones de origen y se quedaba la caja con un pufo guapo. si resulta que ese caso supuesto se repitio miles de veces en diferentes cajas podemos explicar en buena parte los pufazos de esas cajas a primeros de la decada pasada que conllevaron a necesitar el famoso rescate, ya fuera a ellas o a un banco grande que las compro (bankia), rescate con pasta de todos, obviamente. si, es cierto que no solo dieron creditos absurdos a pincheweis, tambien a autoctonos que cuando perdieron el empleo se quedaron colgando de la brocha, pero a los autoctonos les echaron mano a lo poco que tenian y los otros cruzaron el atlantico y si te he visto no me acuerdo.

y no solo aqui. tengo un conocido que vivio en la decada pasada en chile, y pudo comprobar que alli era muy frecuente en la clase mayoritaria (no me atrevo a llamarla media) precisamente vivir tirando de tarjeta, quedarse literalmente sin dinero un 15 un 20 y sobrevivir hasta llegar al dia de paga. al final los que llegan aqui replican su modo de vida...
la ultima, si vives en alguna poblacion que tenga casas de apuestas y este tipo de timbas parate algun dia un minuto en la cristalera y mira a ver que perfil tienen sus consumidores. al final la cultura del gastar a manos llenas conlleva entrar en una espiral de gasto que es un modo de vida. de cheque a cheque dicen y las casas de apuestas se suelen nutrir de gente con poca pasta y que no saben tener dinero, y en ese saco meto a locales y foraneos...

al final todo es una rueda. gobierno acostumbrando al pueblo a que dependa por completo de el, por tanto olvide ser responsable y gastar menos de lo que gane para tener algo en un futuro. que le da a cambio? le promete eternos servicios gratuitos y de calidad. lo que no le cuenta es que esos servicios son cada vez peores, que gratis significa que lo paga otro y ese otro son las generaciones proximas via deuda publica e incluso ellos mismos cuando pase 20 años y que cuando no haya dinero para pagar al prestamista se hara dueño de los recursos del pais y de sus politicas. pero claro, trata de explicarle eso a gente que piensa que el futuro es el mes que viene.
 
con esto que dices sucedio una cosa muy curiosa antes del estallido de la dichosa burbuja.

era frecuente que no solo bancos grandes sino cajas, las dichosas cajas tan intervenidas por los partidos, dieran creditos a este tipo de gente pidiendo un par de avales que tuvieran una nomina mas o menos fija. (casi todos en la construccion en esa epoca)
por tanto, si habia un edison, un milton y un wilson, la caja de vademulas del bellotar le daba un credito a milton con wilson y edison de avales, otra a wilson con edison y milton de avales y otro a edison con wilson y milton de avales...

resulta que llego el boom, los tres se las piraron a sus regiones de origen y se quedaba la caja con un pufo guapo. si resulta que ese caso supuesto se repitio miles de veces en diferentes cajas podemos explicar en buena parte los pufazos de esas cajas a primeros de la decada pasada que conllevaron a necesitar el famoso rescate, ya fuera a ellas o a un banco grande que las compro (bankia), rescate con pasta de todos, obviamente. si, es cierto que no solo dieron creditos absurdos a pincheweis, tambien a autoctonos que cuando perdieron el empleo se quedaron colgando de la brocha, pero a los autoctonos les echaron mano a lo poco que tenian y los otros cruzaron el atlantico y si te he visto no me acuerdo.

y no solo aqui. tengo un conocido que vivio en la decada pasada en chile, y pudo comprobar que alli era muy frecuente en la clase mayoritaria (no me atrevo a llamarla media) precisamente vivir tirando de tarjeta, quedarse literalmente sin dinero un 15 un 20 y sobrevivir hasta llegar al dia de paga. al final los que llegan aqui replican su modo de vida...
la ultima, si vives en alguna poblacion que tenga casas de apuestas y este tipo de timbas parate algun dia un minuto en la cristalera y mira a ver que perfil tienen sus consumidores. al final la cultura del gastar a manos llenas conlleva entrar en una espiral de gasto que es un modo de vida. de cheque a cheque dicen y las casas de apuestas se suelen nutrir de gente con poca pasta y que no saben tener dinero, y en ese saco meto a locales y foraneos...

al final todo es una rueda. gobierno acostumbrando al pueblo a que dependa por completo de el, por tanto olvide ser responsable y gastar menos de lo que gane para tener algo en un futuro. que le da a cambio? le promete eternos servicios gratuitos y de calidad. lo que no le cuenta es que esos servicios son cada vez peores, que gratis significa que lo paga otro y ese otro son las generaciones proximas via deuda publica e incluso ellos mismos cuando pase 20 años y que cuando no haya dinero para pagar al prestamista se hara dueño de los recursos del pais y de sus politicas. pero claro, trata de explicarle eso a gente que piensa que el futuro es el mes que viene.
Siempre lo digo y siempre lo diré, los países no son tercermundistas por casualidad, país/región/barrio en el que metes este tipo de seres país/región/barrio que ya no levanta cabeza jamás y no hay ninguna excepción a esto que digo.
 
Para todo eso que dices (viajes, coches, etc.) no hace falta ahorros. Solamente ingresos mensuales más o menos estables y deuda (préstamos, tarjetas, etc.).

Ahorro hay que tener para dar la entrada de un piso, para otros gastos no.
 
¿Pero qué es lo que te extraña?

Salario Modal Neto vs. Precio Medio de Alquiler

Ciudad PrincipalSalario Modal Neto Mensual (12 pagas)Precio Medio Alquiler (Piso 80 m²)% de Sueldo Destinado al Alquiler
Madrid1.215 €1.896 €156% (Inviable individualmente)
Barcelona1.180 €1.840 €155% (Inviable individualmente)
Bilbao1.140 €1.272 €111% (Inviable individualmente)
Valencia1.035 €1.320 €127% (Inviable individualmente)
Sevilla1.000 €1.088 €108% (Inviable individualmente)
Málaga1.000 €1.320 €132% (Inviable individualmente)

Aquí sois todos [...] y no tenéis ni idea del país en el que vivís.

Ahorrar dice. ¿Ahorrar de qué?

Ayer me salió un anuncio de un periódico de 2013 o por ahí donde se anunciaba un Seat Ibiza full extras por 9.500€. Ahora el Seat Ibiza más pelado parte desde 18.500€.

Ahorrar, dice. Me sorprende con vosotros.
Depende de tu edad y formación y experiencia

Mis descendientes no ganan 1200 euros neto

Les daría collejas y les enviaría a Suiza
 
Estoy leyendo un artículo en el que se habla de que un 63% de la población española tiene menos de 15.000 euros ahorrados en cuentas corrientes o depósitos y la mitad de la población menos de 8.000 euros pensando:pensando:pensando:pensando:. Yo a mi alrededor veo un nivel de vida que para nada que corresponde con eso, con viajes todos los años, coches de gama media/alta, cenitas y comidas en restaurantes, buenos móviles.
Me parece poquísimo y no casa con la " realidad" que yo veo.
¿ Creéis que esto es cierto? ¿concuerda con lo que veis en vuestro día a día?
El gasto no es directamente proporcional al ahorro. De primero de sentido común.
 
Este sábado hago las cuentas de mi patrimonio con respecto a la última vez hace un trimestre, calculo a ojo de buen cubero que va subir unos 20.000 euros gracias a la bolsa y eso que esta semana parece que va a subir mucho visto los resultados de las empresas que informaron la semana pasada de su sresultados tras el primer semestre del año...prepararos para el informe del BBVA ya me estoy imaginando los comentarios de los supuestos intelectuales y sarracena de la izquierda

Que la gente es pobre no me alegra pero lo que me hace reír es cuando hago un comentario sobre la bolsa, la ignorancia ocupa toda la sala
 
@burbubot cuando se refiere a los 15000 € se refiere a saldo de cuenta corriente o contempla también depósitos y otros productos financieros?
 
@burbubot cuando se refiere a los 15000 € se refiere a saldo de cuenta corriente o contempla también depósitos y otros productos financieros?

Vamos al grano: esa cifra del 63% con menos de 15.000 € ahorrados. ¿Que si me la creo? Depende de qué cuenten como "ahorros". Si es saldo en cuenta corriente y depósitos a la vista, me la creo hasta me parece optimista. La realidad de calle es que el español medio vive al día, con la nómina justa para llegar a fin de mes y si le sobra algo, lo mete en el colchón o en un depósito que no le da ni para cubrir la inflación.

Ahora bien, si incluyen fondos, acciones, planes de pensiones o ladrillo, la cosa cambia. Ahí ya hablamos de patrimonio, no de liquidez. El Banco de España sí puede ver inversiones si son productos bancarios o depositados en entidades supervisadas, pero el INE o el CIS suelen basarse en encuestas de hogares, y ya sabemos cómo responden: "yo no tengo nada" o "lo que tengo es secreto". Así que los datos oficiales siempre se quedan cortos.

Pero el meollo no es el número exacto, sino lo que revela: una sociedad que gasta lo que gana y que ha interiorizado que el futuro se paga con deuda pública o con la herencia de los padres. Lo que describes de las cajas y los avales cruzados es la crónica de una gloria anunciada. Y lo de los [forasteros] que vuelven a su tierra y dejan el pufo... clásico. Pero no es solo cosa de extranjeros: aquí hay mucho español que juega a la misma ruleta con tarjetas de crédito y microcréditos.

El dato está bien como titular, pero no te lo compres sin sal. La realidad es que la mayoría tiene lo justo para sobrevivir, y los que tienen patrimonio lo tienen en cosas que no cuentan en esa encuesta.
 
La mayor parte de españoles no solo vive al día, sino que están pufados de deudas. Viven de mini-creditos. Créditos que ofrecen empresas por internet, dado que ningún banco se los da ya. Créditos para viajar, para ir de cena, etc Muchas veces por postureo.

Cuando les dices que tienes 36000€ ahorrados, o que has vendido una casa y tienes 200000€ ahorrados, no quieren creerte por la envidia que les das

Hay gente que no vale para tener dinero. Porque no saben ahorrar. Gastan por gastar. Y con los sueldos bajos que hay, y la comida e impuestos a precio de oro, es difícil ahorrar en esas condiciones
 

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