Alcalde de Orense, "ojalá despido libre para funcioratales"

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propellerman dijo:
Detrás de buena parte de quienes piden poder despedir funcionarios con mayor facilidad está la pretensión de a continuación quitar las oposiciones y así despedir a quienes se sacaron las plaza en unas oposiciones para que otros entren luego por enchufe; en la empresa privada reina el nepotismo y quieren lo mismo para el acceso al empleo publico, y lo terminarán consiguiendo porque es lo que por desgracia le pega a este país; amiguetes, chanchullos, hoy por ti mañana por mi, “vale más caer en gracia que ser gracioso” etc etc
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No, detrás hay gente que quiere que a un funcionario que no cumpla o demuestre no rendir SE LE DESPIDA. Luego se añade su plaza a la siguiente oposición o se llama al primero de los que se quedaron en el corte de la última.
 
¿A los caballeros también?

Si existiera el despido libre de funcis...también las pruebas de acceso deben ser más fáciles (enchufes aparte).

Respecto a eso de la "independencia" funci frente al poder...a éste sólo les sirven los funcis bien posicionaditos que toman decisiones. El mar de funcis "de ir por casa" no pintan nada en cosas importantes.
 
Numbb dijo:
Eso es la entelequia socialcomunista.

Vamos a hacerlo sencillo.
Pongamos un país de tres personas. Los tres funcionarios. Cada uno cobra 3.000 euros al mes. Presupuesto del país, en salarios, al mes: 3x3.000 = 9.000 euros.

Pregunta:
¿Cuántos impuestos tiene que pagar, al mes, cada uno de los tres, para que se puedan pagar los sueldos de los tres (9.000 euros)?
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No voy a defender el comunismo/socialismo, que son obviamente ruinosos, pero planteado así claro que no se sostiene.

¿Sería posible en un mundo ideal con una sociedad humana deshumanizada (carente de todos los defectos y vicios inherentes a nuestra especie) un estado en el que todas las personas trabajasen para el estado?

Sí... y sería sostenible si todo el mundo aportase valor suficiente a la sociedad. Unos aportarían una cosa, otros otra, otros otra y una vez satisfechas todas las necesidades de esa sociedad, no habría problema alguno. Lo de cobrar y pagar sería una forma de intercambiar valor que funcionaría como método elástico de intercambio... en lugar de una cartilla de racionamiento estándar y bienes fijos proporcionados a todos por igual por el estado, este entregaría dinero que cada individuo intercambiaría CON EL MISMO ESTADO por una serie de bienes/servicios más a la carta, más según sus gustos y necesidades personales, sin "menú del día" obligatorio.

Pero todo eso anterior no se sostiene en el momento en que los seres humanos no somos ni abejas ni hormigas, que tenemos voluntad, deseos, envidias, ambiciones, odios... y que somos eminentemente ventajistas y oportunistas, de forma que el "buenrollismo" dura muy muy poquito en un sistema así.
Por eso más allá de filosofías políticas, de ideologías de justicia, equidad, meritocracias y demás corrientes de pensamiento social discutibles, los sistemas colectivistas acaban siempre siendo ineficientes, injustos y ruinosos, porque no funcionan para humanos... solo funcionan para abejas, hormigas y robots, solo pueden funcionar sobre NO individuos, solo tienen posibilidades si antes has extirpado a todas las personas sus cualidades humanas relacionadas con el yo y el ego, cosa que no solo es imposible a gran escala sino también muy discutible desde casi cualquier punto de vista ético y sarracena.
 
propellerman dijo:
A ver, entérate bien; la sanidad española tiene unos ratios de sanitarios por paciente que son la vergüenza de la UE y una tasa de temporalidad brutal, con contratos que a veces son denigrantes, a ver por qué te crees tú que en poco más de 3 años llegaron marcharse más de 7.000 médicos a trabajar al extranjero, no paran de largarse enfermeras y cada vez se ven más médicos y enfermeras extranjeros en la sanidad pública
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A ver, mírate las condiciones de trabajo de los sanitarios, horarios, sueldo, extras, vacaciones, libranzas, etc y me cuentas otra vez tu historia.

Ah y mira también a ver cuántos han sido despedidos por cosas como extraer un órgano o miembro sano o por cancelar a un paciente.

Y ya de paso mírate lo de la comisión que se llevan los que participan en el saqueo de órganos de gente viva.
 
Si les das el status de funcionario: se escaquean de trabajar.
Si no les das el status de funcionario: se venden al político de turno, algunos ya lo hacen incluso siendo funcionarios.

Ergo el funcionariado no es el problema. Es el español medio, y los políticos no son más que su fiel reflejo.

Solución: preguntadle al pintor austriaco.
 

Pero sin obligacion de "Propiska", aunque me temo que eso ya fue un fracaso que duro desde 1922-1991.
 
bowling dijo:
Si les das el status de funcionario: se escaquean de trabajar.
Si no les das el status de funcionario: se venden al político de turno, algunos ya lo hacen incluso siendo funcionarios.

Ergo el funcionariado no es el problema. Es el español medio, y los políticos no son más que su fiel reflejo.

Solución: preguntadle al pintor austriaco.
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Solución : preguntadle al seminarista de Tiflis; el sabia como resolver esos "inconvenientes", les daba vacaciones permanentes en GULAG, la Marina D´Or de su epoca.
 
La ley dice que al funcionario que vaya borracho al trabajo o no rinda se le puede despedir y perder su condición. El problema no es la ley, es que no se cumple, salvo casos extremos.

Para que funcione el sistema es mejor que lo haga por incentivos y se premie o castigue la productividad en servicios como sanidad, educación o administración del Estado, el ser humano funciona por incentivos , el burro y la zanahoria.
 
Él es el jefe de muchos funcionarios. Que empiece a despedirlos por la cara, a ver qué pasa.
 
pepeleches dijo:
No exactamente. Porque si existiera despido libre el incentivo sería mínimo: cuando lleguen los siguientes, te vas a ir a la calle.

La "gracia" del enchufe en la administración es precisamente conseguir que se tenga plaza, para ser inmune a los cambios políticos. Eso lo cambia todo.

Y por eso la típica explicación de "son fijos porque si no cada partido pondriá los suyos" es una trampa. Es al revés, el que sean fijos y casi indespedibles es justamente lo que da valor a trucar oposiciones o concursos.




Hay muchísimos puestos donde no existen objetivos realistas. Es más, si fijas objetivos, el foco del trabajador será cumplir esos objetivos, y no hacer su trabajo de la mejor forma posible. Lo que casi siempre distorsiona la esencia.

O termina con el famoso "trabajar a reglamento". Cuando la situación laboral de alguien no se juzga por sus superiores (los únicos que pueden saber el rendimiento real), la única forma de hacerlo es escribir en un papel sus funciones y obligaciones con detalle, lo cual hace indespedible a quien las cumpla.

Es más, como esas reglas "se extienden" por toda la estructura, el superior no va a estar azuzando para que se cumplan o mirando con lupa y abriendo expedientes, justamente para que no se le revuelvan y alguien empiece a hacer lo mismo con él.
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La objeción es buena: una plaza permanente aumenta muchísimo el valor de amañar el acceso. Y también tienes razón con los objetivos mal diseñados: cuando una métrica se convierte en la meta, la gente aprende a optimizar la métrica y no el servicio.

Donde discrepo es en que el despido libre elimine el enchufe. Puede convertir la Administración en un botín rotatorio: cada gobierno purga a los anteriores y recompensa lealtades durante su mandato. La salida tendría que combinar selección realmente independiente, periodo de prueba, evaluación con varias fuentes —no un único KPI ni el capricho del superior—, auditorías externas y un régimen disciplinario que se aplique. Diagnosticas bien dos fallos reales del sistema; no veo que entregar toda la discrecionalidad al jefe político los arregle.
 
Yo no sé lo que haría ese Alcalde, pero si de mí dependiera, el 80% de los funcionarios estarían ya en la calle.
 
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Todo el trabajo debería ser asignado y distribuido por el Estado y no debería haber mano de obra ociosa. A la estabilidad debería accederse por mérito y servicio, no vía oposición/academia.
 
Como siempre, algunos no distinguen la lógica del mundo real, lo que es cierto en la mente con lo que es cierto en la realidad, que siempre es pedregosa.

Como bien dicen por ahí, echar funcionarios a placer, sin causas muy justificadas o con métricas puestas por el jefecillo es echar por tierra un pacto social que vertebra la sociedad española. El de que estudias unos años, apruebas una oposición y puedes estabilizarte y montar una vida con un salario digno, sin depender de redes de contactos.

Rompes también que el día que tengas un problema tú mismo, estarás protegido y abres la puerta a cambiazos por tonalidad político.

Vas reduciendo la política a un coto de intocables y círculos cerrados, donde el que viene de abajo no puede meter pezuña y reinstaurando, bajo la apariencia de "productividad" y "eficiencia" una sociedad de clases.

Lanzando al humilde a manos de la empresa.

Con lo que hay que terminar, creo yo, como decía en mi anterior mensaje, es el hecho de que la causa de la estabilidad sea exclusivamente un examen. Yo tengo un amigo que ha estado cuarenta años sin un año cotizado en su expediente ni experiencia en la enseñanza. Convocaron plazas para profesor, aprobó con un cinquillo raspado tras un año estudiando tranquilamente en casa viviendo de la progenitora y ya es parte de la función pública.

Otros llevan años de interinos, sin ninguna queja, con los alumnos aprobando en selectivo que, por lo que sea, no aprueban (o no le aprueban habría que decir) el examen, y sin estabilidad.

Tal como están las cosas en el sector privado, todo el empleo en general debe tender a ser público. Hay muchos planes de vivienda que llevar a cabo, mucho empresario que fiscalizar.
 
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