Elon critica el sufragio universal: ¿deberían votar solo algunos?

RESUMEN DEL DEBATE · elaborado con IA

¿Quién debería votar? La pregunta, vieja como la política, volvió a la actualidad cuando Elon Musk publicó un mensaje con la frase «I have wised up» («he entrado en razón»), acompañado de una imagen que advertía de un robo.

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Todos los que conozco cobrando el mínimo vital lo destinan mayormente a drojas, videojuegos y vicios varios. Por supuesto totalmente desconectados de la realidad de saber el esfuerzo que necesitan los trabajadores para generar ese dinero.

Que por cierto ya son 730 euros al mes para una sola persona. Si tienes descendiente son mil y pico.
 
forestal92 dijo:
Todos los que conozco cobrando el mínimo vital lo destinan mayormente a drojas, videojuegos y vicios varios. Por supuesto totalmente desconectados de la realidad de saber el esfuerzo que necesitan los trabajadores para generar ese dinero.

Que por cierto ya son 730 euros al mes para una sola persona. Si tienes descendiente son mil y pico.
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cuando me lo den solo me va a llegar, para unos 50 euros mes de CBD

y poco mas.

( El CBD esta expresamente AVALADO por la ADMON TROMP )

Quizas haya que subirlo un poco el IMV sonrisa:

Bueno y tambien variantes de rarunas de Modafinilo y Nootropicos.

Eso y Avena y Gazpacho esta siendo mi dieta ahora en veranito
 
Última edición:
- IMV -

SPANISH NINI - STARTER PACK - VERANO 2026

( aun no lo han concedido .... por que dicen que aun no cumplo )

pero ya vivo en el mindset de las ayudas públicas

y llega justito o no llega a ratos.

pero es un reto intentar adaptarse

TODO COMPRADO EN EVROPA

(imagen visible para usuarios registrados)(imagen visible para usuarios registrados)
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historically accurate fan ventilador.

(imagen visible para usuarios registrados)

si podeis compraros este FAGOR , es ultra silencioso en el modo 1 y dura años

tiene una espiral de esas, pero supongo que es mas bien, por que el ventilador

literalmente hace una espiral, no ver cosas raras.​
 
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Lo llevo diciendo hace años en el foro

Estamos condenados a no salir nunca de la mediocridad mientras el voto de quienes tienen un cociente intelectual por debajo de 100 valga lo mismo que el voto de los que lo tienen por encima de 100

Porque hay mentes que son fácilmente manipulables y como no son capaces de mantenerse mediante el valor de mercado de su trabajo venderán su voto a cambio de ayudas públicas obtenidas sangrando fiscalmente a las personas productivas
 
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El problema no es el voto, de hecho el voto es la solución.

El problema es la CONCENTRACIÓN DE PODER (poder militar, poder policial, poder político, poder judicial, poder económico, poder educativo, poder sanitario, etc.)

La solución (siempre parcial, porque no hay nada absoluto en la limitada condición humana) es, por tanto, que todo el mundo tenga su CUOTA DE PODER a partir de su voto, sin delegarlo en ningún tipo de REPRESENTANTE.

La solución es tener la cosmovisión de la LIBERTAD CON RESPONSABILIDAD, y no la cosmovisión de la COMODIDAD, sobre todo la mental, la más nociva e infrahumanizante de todas.

Negar el sufragio universal es PRECISAMENTE la mejor forma de EMBRUTECER al PUEBLO, dado que éste no tiene nada que pensar, reflexionar, decidir y hacer, y simplemente pasa toda su vida obedeciendo y decidiendo cosas "tan importantes" como el tonalidad de sus zapatos.
 
maestroburppp dijo:
- IMV -

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( aun no lo han concedido .... por que dicen que aun no cumplo )

pero ya vivo en el mindset de las ayudas públicas

y llega justito o no llega a ratos.

pero es un reto intentar adaptarse

TODO COMPRADO EN EVROPA

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historically accurate fan ventilador.

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si podeis compraros este FAGOR , es ultra silencioso en el modo 1 y dura años

tiene una espiral de esas, pero supongo que es mas bien, por que el ventilador

literalmente hace una espiral, no ver cosas raras.​
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No falla, quien tiene ventilador en casa porque no puede costearse el aire acondicionado es una persona con pocos recursos.
 
La LÓGICA DEL PODER es la que manda. Por tanto, lo lógico es no crear o no permitir que te impongan instituciones que generan PODER CONCENTRADO o que son PODER CONCENTRADO desde el minuto uno.

Si el PODER debe quedar en manos de los SABIOS, en un primer instante puede ser razonable-apetecible, y puede ir todo "bien". Pero según pasa el tiempo, se crea la CASTA de SABIOS como institución, y a partir de ahí ya da igual quienes sean los SABIOS que la componen, porque lo determinante es la ESTRUCTURA DE PODER que se ha creado.

Con esa estructura funcionando durante años, décadas y siglos, se va creando una separación mayor entre la CASTA y el PUEBLO, porque el PUEBLO no tiene nada que pensar, ni decir ni hacer, sino sólo OBEDECER a la CASTA DE SABIOS (de expertos).

Es decir, que una sociedad dirigida por sabios produce un pueblo embrutecido, es decir, impide precisamente que el pueblo sea mejor, que se automejore (individual y colectivamente).

El ESTADO degrada la condición humana, tanto la de los mandantes como la de los mandados. No son degradaciones-infrahumanizaciones iguales, sino complementarias. Y cuanto más TOTALITARIO es un ESTADO (el Estado facineroso o el Estado feminista por ejemplo) más degrada e infrahumaniza.

Todos los totalitarios son iguales, les gustan los totalitarismos en los que ellos son victimarios, y no les gustan aquellos en los que ellos son víctimas.

La dicotomía victimario-víctima del PUEBLO llano es precisamente la que interesa al PODER, porque de esa manera el PUEBLO no gira en torno a la idea de LIBERTAD, sino en torno a la idea de victoria-derrota. Y otras muchas ideas: yo gano, tu pierdes; yo mando, tu obedeces; yo pienso y decido, tú callas.

Un "gobierno de SABIOS" conduce a la INFRAHUMANIDAD, por delegación de TODO en castas de expertos.

Sí, cuando no se usa algo, ese algo tiende a anquilosarse, oxidarse. Si un humano no usa sus atributos y capacidades, en tanto que humano, se infrahumaniza. Si lo hacen la mayoría de humanos, llega la infrahumanidad.

Ahora estamos MUY DEGRADADOS, evidentemente. ¿Por qué? Pues precisamente por haber delegado la totalidad de nuestra existencia en castas de expertos, en el dúo ESTADO-CAPITAL. Cuando dejas de usar tus capacidades éstas se van atrofiando. Si lo haces durante 200 años (desde la Constitución de 1812, por poner una fecha clave) el atrofiamiento es casi a nivel de infrahumano. Eso es el bienestarismo.

Ese es el escenario actual. Eso es lo que somos. Y sólo admitiéndolo, y asumiendo nuestra RESPONSABILIDAD en todo lo que ocurre, podremos salir del atolladero y alejarnos del despeñadero hacia la infrahumanidad.

Eso es precisamente el fin de la humanidad, una élite que piense y decida por todos (élite "facineroso" o élite "antifascista", que es, así mismo, totalitaria). Por tanto, el resto de la población no tiene nada que pensar ni reflexionar, con lo cual a lo largo del tiempo (siglos) las capacidades del pueblo se van atrofiando, para terminar por desaparecer.

Nos suelen decir que el ESTADO llegó para quedarse, pero esta afirmación a su vez choca de frente con el concepto de evolución-pogre (cosa de la que nadie parece darse cuenta).

Si todo llegara para quedarse (cosa que podemos negar con la simple observación) ello significaría (en la parte de verdad que contiene) que las sucesivas generaciones de humanos tendrían cada vez menos que pensar, que reflexionar, que inventar, porque ya antes otros lo habrían hecho (y lo que hicieron, SE QUEDÓ, no se marcha).

Así es como nos quiere el dúo ESTADO-CAPITAL, ese dúo compuesto por expertos y por poderosos y por ricos. Nos quiere sólo en tanto que sostenedores del statu quo. Pensar (como piensan algunos) que el fascismo (el gobierno de los "mejores") es diferente a la socialdemocracia es no tener ni idea de la LÓGICA DEL PODER, la cual no funciona por razas, ni por género, ni por dinero ni por nada que no sea PODER. Todo lo que nos venden como lo crucial (raza, sesso, género, dinero, religión... en un sentido u otro) es para consumo del PUEBLO, para que éste nunca mire hacia donde debe mirar ni se centre en lo que se debe o debería centrar, que es echar abajo a todo poder concentrado, que en el caso de siglo XXI es el dúo ESTADO-CAPITAL.

Los EXPERTOS laicos actuales no son muy diferentes de los EXPERTOS creyentes o religiosos del pasado. Es más, son aquellos expertos los que cedieron su lugar de PODER (o fueron derrotados) por los EXPERTOS de sustitución.

Es vuestra decisión (yo ya he tomado la mía) decidir si queréis que todo "lo que llegó para quedarse" siga quedándose, y siga destruyéndoos, y siga infrahumanizándoos, o bien queréis afrontar el reto de dar un giro a vuestras vidas, vuestra cosmovisión, cambiar de paradigma y decidir tomar las riendas de vuestro destino, junto a vuestros iguales, sin castas de expertos que dirijan la totalidad de vuestra existencia.

Decidid si queréis seguir siendo humanos, que entre otras cosas significa ser CREADORES de lo NUEVO.

Sí, ahora precisamente vivimos en la sociedad más jerarquizada de la historia, por eso podemos afirmar, ahora sí, que el pueblo es MASA y nada más.

El problema es el PODER, en concreto el PODER CONCENTRADO. Y resulta que ahora, en el siglo XXI, el PODER está más CONCENTRADO que nunca, por eso los sabios-expertos del siglo XXI son los peores. Lo son por el PODER que acumulan (mucho más que jamás antes en la historia), no porque no sean expertos.

Por tanto, otra clave a recordar es la siguiente: el CONOCIMIENTO no debe ir unido al PODER. Puede haber expertos en materias técnicas, pero la decisión de qué hacer (con ese conocimiento) debe ser de TODOS. Y no debe haber expertos en los asuntos cruciales de la existencia humana; es decir, no debe haber expertos en MANDAR, expertos en política, expertos en seguridad y defensa, expertos en educación, expertos en religión, expertos en sanidad. Todo el pueblo debe implicarse en dichas tareas. Y lo dicho, en todo caso, los expertos existentes en esas materias tendrán el CONOCIMIENTO, pero no el PODER.

El único modelo que lo permite es el autogobierno por asambleas.
 
Antaras dijo:
No falla, quien tiene ventilador en casa porque no puede costearse el aire acondicionado es una persona con pocos recursos.
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tengo AC

pero de esos del tubito que tienen los franceses y los alemanes ahora

decadas por delante.

No lo pongo porque hace ruido y sería buscarse problemas con los vecinos.

mete frigorías a lo orate, casi podrías enfriar 2 estancias con eso.

pero anda por los 50 - 60 db de ruido y es demasiado para los pisos.

Si la cosa se pone muy mal (ahora estamos en 38º -40º) quizás lo ponga.

Pero los vecinos de arriba empezarían a quejarse porque lo oirían

De que me den el IMV pondré el instalado... y además ahorraré factura de calefacción.

Ya que la artefacto artefacto peligroso de calor es mucho más eficiente para este clima,

que las estufas de convección eléctricas


EN ESPAÑA TE SALE MÁS BARATO INSTALARLO

QUE COMPRARTE UNA VERSIÓN AVANZADA DE AIRE SIN INSTALACIÓN


https://twitter.com/x/status/2069445857775178095
 
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Alex Cosma dijo:
La LÓGICA DEL PODER es la que manda. Por tanto, lo lógico es no crear o no permitir que te impongan instituciones que generan PODER CONCENTRADO o que son PODER CONCENTRADO desde el minuto uno.

Si el PODER debe quedar en manos de los SABIOS, en un primer instante puede ser razonable-apetecible, y puede ir todo "bien". Pero según pasa el tiempo, se crea la CASTA de SABIOS como institución, y a partir de ahí ya da igual quienes sean los SABIOS que la componen, porque lo determinante es la ESTRUCTURA DE PODER que se ha creado.

Con esa estructura funcionando durante años, décadas y siglos, se va creando una separación mayor entre la CASTA y el PUEBLO, porque el PUEBLO no tiene nada que pensar, ni decir ni hacer, sino sólo OBEDECER a la CASTA DE SABIOS (de expertos).

Es decir, que una sociedad dirigida por sabios produce un pueblo embrutecido, es decir, impide precisamente que el pueblo sea mejor, que se automejore (individual y colectivamente).

El ESTADO degrada la condición humana, tanto la de los mandantes como la de los mandados. No son degradaciones-infrahumanizaciones iguales, sino complementarias. Y cuanto más TOTALITARIO es un ESTADO (el Estado facineroso o el Estado feminista por ejemplo) más degrada e infrahumaniza.

Todos los totalitarios son iguales, les gustan los totalitarismos en los que ellos son victimarios, y no les gustan aquellos en los que ellos son víctimas.

La dicotomía victimario-víctima del PUEBLO llano es precisamente la que interesa al PODER, porque de esa manera el PUEBLO no gira en torno a la idea de LIBERTAD, sino en torno a la idea de victoria-derrota. Y otras muchas ideas: yo gano, tu pierdes; yo mando, tu obedeces; yo pienso y decido, tú callas.

Un "gobierno de SABIOS" conduce a la INFRAHUMANIDAD, por delegación de TODO en castas de expertos.

Sí, cuando no se usa algo, ese algo tiende a anquilosarse, oxidarse. Si un humano no usa sus atributos y capacidades, en tanto que humano, se infrahumaniza. Si lo hacen la mayoría de humanos, llega la infrahumanidad.

Ahora estamos MUY DEGRADADOS, evidentemente. ¿Por qué? Pues precisamente por haber delegado la totalidad de nuestra existencia en castas de expertos, en el dúo ESTADO-CAPITAL. Cuando dejas de usar tus capacidades éstas se van atrofiando. Si lo haces durante 200 años (desde la Constitución de 1812, por poner una fecha clave) el atrofiamiento es casi a nivel de infrahumano. Eso es el bienestarismo.

Ese es el escenario actual. Eso es lo que somos. Y sólo admitiéndolo, y asumiendo nuestra RESPONSABILIDAD en todo lo que ocurre, podremos salir del atolladero y alejarnos del despeñadero hacia la infrahumanidad.

Eso es precisamente el fin de la humanidad, una élite que piense y decida por todos (élite "facineroso" o élite "antifascista", que es, así mismo, totalitaria). Por tanto, el resto de la población no tiene nada que pensar ni reflexionar, con lo cual a lo largo del tiempo (siglos) las capacidades del pueblo se van atrofiando, para terminar por desaparecer.

Nos suelen decir que el ESTADO llegó para quedarse, pero esta afirmación a su vez choca de frente con el concepto de evolución-pogre (cosa de la que nadie parece darse cuenta).

Si todo llegara para quedarse (cosa que podemos negar con la simple observación) ello significaría (en la parte de verdad que contiene) que las sucesivas generaciones de humanos tendrían cada vez menos que pensar, que reflexionar, que inventar, porque ya antes otros lo habrían hecho (y lo que hicieron, SE QUEDÓ, no se marcha).

Así es como nos quiere el dúo ESTADO-CAPITAL, ese dúo compuesto por expertos y por poderosos y por ricos. Nos quiere sólo en tanto que sostenedores del statu quo. Pensar (como piensan algunos) que el fascismo (el gobierno de los "mejores") es diferente a la socialdemocracia es no tener ni idea de la LÓGICA DEL PODER, la cual no funciona por razas, ni por género, ni por dinero ni por nada que no sea PODER. Todo lo que nos venden como lo crucial (raza, sesso, género, dinero, religión... en un sentido u otro) es para consumo del PUEBLO, para que éste nunca mire hacia donde debe mirar ni se centre en lo que se debe o debería centrar, que es echar abajo a todo poder concentrado, que en el caso de siglo XXI es el dúo ESTADO-CAPITAL.

Los EXPERTOS laicos actuales no son muy diferentes de los EXPERTOS creyentes o religiosos del pasado. Es más, son aquellos expertos los que cedieron su lugar de PODER (o fueron derrotados) por los EXPERTOS de sustitución.

Es vuestra decisión (yo ya he tomado la mía) decidir si queréis que todo "lo que llegó para quedarse" siga quedándose, y siga destruyéndoos, y siga infrahumanizándoos, o bien queréis afrontar el reto de dar un giro a vuestras vidas, vuestra cosmovisión, cambiar de paradigma y decidir tomar las riendas de vuestro destino, junto a vuestros iguales, sin castas de expertos que dirijan la totalidad de vuestra existencia.

Decidid si queréis seguir siendo humanos, que entre otras cosas significa ser CREADORES de lo NUEVO.

Sí, ahora precisamente vivimos en la sociedad más jerarquizada de la historia, por eso podemos afirmar, ahora sí, que el pueblo es MASA y nada más.

El problema es el PODER, en concreto el PODER CONCENTRADO. Y resulta que ahora, en el siglo XXI, el PODER está más CONCENTRADO que nunca, por eso los sabios-expertos del siglo XXI son los peores. Lo son por el PODER que acumulan (mucho más que jamás antes en la historia), no porque no sean expertos.

Por tanto, otra clave a recordar es la siguiente: el CONOCIMIENTO no debe ir unido al PODER. Puede haber expertos en materias técnicas, pero la decisión de qué hacer (con ese conocimiento) debe ser de TODOS. Y no debe haber expertos en los asuntos cruciales de la existencia humana; es decir, no debe haber expertos en MANDAR, expertos en política, expertos en seguridad y defensa, expertos en educación, expertos en religión, expertos en sanidad. Todo el pueblo debe implicarse en dichas tareas. Y lo dicho, en todo caso, los expertos existentes en esas materias tendrán el CONOCIMIENTO, pero no el PODER.

El único modelo que lo permite es el autogobierno por asambleas.
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Los facinerosos que se creen "mejores" suelen tener esa obsesión

por tratar de alterar sus condiciones físicas y mentales

con manipulaciones raras como mRNA y cosas así

o practicando mortificaciones físicas,

para tratar de emular la excelencia.
 
Alex Cosma dijo:
El problema no es el voto, de hecho el voto es la solución.

El problema es la CONCENTRACIÓN DE PODER (poder militar, poder policial, poder político, poder judicial, poder económico, poder educativo, poder sanitario, etc.)

La solución (siempre parcial, porque no hay nada absoluto en la limitada condición humana) es, por tanto, que todo el mundo tenga su CUOTA DE PODER a partir de su voto, sin delegarlo en ningún tipo de REPRESENTANTE.

La solución es tener la cosmovisión de la LIBERTAD CON RESPONSABILIDAD, y no la cosmovisión de la COMODIDAD, sobre todo la mental, la más nociva e infrahumanizante de todas.

Negar el sufragio universal es PRECISAMENTE la mejor forma de EMBRUTECER al PUEBLO, dado que éste no tiene nada que pensar, reflexionar, decidir y hacer, y simplemente pasa toda su vida obedeciendo y decidiendo cosas "tan importantes" como el tonalidad de sus zapatos.
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El comunal no es sufragio universal.

Para empezar porque se decidía por familias.

Y segundo porque no se decidía sobre la totalidad de cuestiones referidas a todo el país. Sino solo lo referente a sus terruños administrados.

Realmente es corporativismo.

Que un señor de Canarias tenga influencia en algo que solo atañe a un señor de Asturias es aberrante. Y esto es el ABC del R78, como defiende la religión de la Iglesia Constitucionalista.
 
forestal92 dijo:
Todos los que conozco cobrando el mínimo vital lo destinan mayormente a drojas, videojuegos y vicios varios. Por supuesto totalmente desconectados de la realidad de saber el esfuerzo que necesitan los trabajadores para generar ese dinero.

Que por cierto ya son 730 euros al mes para una sola persona. Si tienes descendiente son mil y pico.
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Se está llegando al punto de no retorno en el cual el IMV sea parecido a un salario típico en malos trabajos. A ver entonces quién trabaja.

ArmeroPeñaranda dijo:
Eso es retroceder 250 años en derechos civiles

Se llama sufragio censitario
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Creo que Elon tiene razón en el fondo, pero no en la forma. El Sufragio Universal está bien. El problema es crear países con buena gobernanza y donde la gente tenga criterio y vote bien, y si salen mal las cosas cambien. Sin esos ingredientes, el Sufragio Universal es una artefacto artefacto peligroso de relojería.

No se entiende que las economías no industriales con paguitas para todos son el paso último antes del abismo. Por eso, los demagogos y los infiltrados han hecho saltar por los aires a Alemania y van por el camino de explotar a toda la UE, y quizás a EEUU.

Supongo que a Occidente le pasa lo mismo que a Roma. El Estado envejece, aparecen unas élites extractivas, otras que intentan hacerse con el poder y todo empieza a colapsar fiscalmente.
 
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