¿Cuál era la presión fiscal que tenían en la Edad Media? ¿Cuánta presión fiscal tenemos ahora?

[djun]

¿Cuál era la presión fiscal que tenían en la Edad Media? ¿Cuánta presión fiscal tenemos ahora?

 

[Benedicto Camela]

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[farero_interino]

En el bajo imperio romano y en la edad media, si eras un siervo de la gleba, pagabas los mismos impuestos que un danes o sueco actual, el 50% de todo lo que produzcas e incluso tu señor feudal, podia trinc a tu muyer e hijas...

 

[TORREVIEJAS]

que obras publicas y transportes había en el siglo XIV en España gracias al diezmo? lol

 

[Preñeitor]

En el bajo imperio romano y en la edad media, si eras un siervo de la gleba, pagabas los mismos impuestos que un danes o sueco actual, el 50% de todo lo que produzcas e incluso tu señor feudal, podia trinc a tu muyer e hijas...

Qué el señor se pudiese beneficiar a tus hembras era una suerte. Iban al señor a que viesen a sus hijas para que las eligiese a ellas.

 

[Preñeitor]

que obras publicas y transportes había en el siglo XIV en España gracias al diezmo? lol

Un zain te llevaba a caballito.

 

[eltonelero]

En el bajo imperio romano y en la edad media, si eras un siervo de la gleba, pagabas los mismos impuestos que un danes o sueco actual, el 50% de todo lo que produzcas e incluso tu señor feudal, podia trinc a tu muyer e hijas...

lo de la prima noctis en realidad es una leyenda urbana….en cambio si se te trinc la hija un segarro es raro que vaya a acabar en prisión así que en este caso incluso la edad media también gana en derechos

 

[farero_interino]

lo de la prima noctis en realidad es una leyenda urbana….en cambio si se te trinc la hija un segarro es raro que vaya a acabar en prisión así que en este caso incluso la edad media también gana en derechos

Los espartanos tambien podian hacer lo que quisieran con sus ilotas y periecos, lo mismo que hacen hoy en dia los israelies, con sus palestinos...

PD. No han cambiado tanto las cosas

 

[Survivor101]

En la edad media la economía era de subsistencia y la mayoría de la gente no tenía nada que fiscalizar. Es más, en las aldeas se usaba casi más el truque que el dinero como tal.

Aún así había que pagar el diezmo y había que soltar pasta hasta por usar el molino, que era un monopolio otorgado al noble de turno. En los bosques solo los territorios comunales eran explotables por el campesino promedio.

 

[nalal]

 

[Benedicto Camela]

que obras publicas y transportes había en el siglo XIV en España gracias al diezmo? lol

Tenían unas catedrales incomparables, joyas que hoy día serían imposibles de replicar. Lo gastaban en lo que era importante para ellos, no se iban a poner a hacer rotondas o aeropuertos fantasma si lo más rápido que tenían era ir a sustancia ilegal (o en burro, como tú).

Ni tampoco lo gastaban en schoschocharlas y manandurrias similares.

Y los transportes actuales, los coches, aviones, etc. NO se pagan con impuestos.

 

[Conejo europeo]

En el bajo imperio romano y en la edad media, si eras un siervo de la gleba, pagabas los mismos impuestos que un danes o sueco actual, el 50% de todo lo que produzcas e incluso tu señor feudal, podia trinc a tu muyer e hijas...

Y además se bañaban una vez al año, la inquisición quemaba brujas y creían que la Tierra era plana.

 

[djun]

 

[djun]

 

[TORREVIEJAS]

Tenían unas catedrales incomparables, joyas que hoy día serían imposibles de replicar. Lo gastaban en lo que era importante para ellos, no se iban a poner a hacer rotondas o aeropuertos fantasma si lo más rápido que tenían era ir a sustancia ilegal (o en burro, como tú).

Ni tampoco lo gastaban en schoschocharlas y manandurrias similares.

Y los transportes actuales, los coches, aviones, etc. NO se pagan con impuestos.

lo primero, las catedrales se financiaban con donaciones o de la nobleza o de la burguesía local, aparte de lo que la propia Iglesia aportaba.

Carreteras de usaban o bien las existentes calzadas romanas, estás si construidas con impuestos.

por eso me río, porque que infraestructuras se construían en la edad media de España para beneficio del pueblo, era un régimen feudal donde los siervos necesitaban de la protección o bien de la nobleza o bien de la iglesia y si, sería una décima parte pero no redundaba en el pueblo.

Y el transporte público como el autobús o el tren si se paga con impuestos en gran parte, subvenciones municipales, provinciales y autonómicas.

el burro no se

 

[Mar1]

En el bajo imperio romano y en la edad media, si eras un siervo de la gleba, pagabas los mismos impuestos que un danes o sueco actual, el 50% de todo lo que produzcas e incluso tu señor feudal, podia trinc a tu muyer e hijas...

Los empresaurios actuales dicen que eso es lo que les hace Sánchez, se trinc a sus muyer e hijas. Peor aún, Abalos.

 

[Amraslazar]

¿Cuál era la presión fiscal que tenían en la Edad Media? ¿Cuánta presión fiscal tenemos ahora?

Que alguien le diga a ese cenutrio que el 10% era lo que se pagaba... a la Iglesia. A cambio de que el cura rezara por ti para que fueras al cielo.

Lo que se pagaba al Señor dependía bastante según el tiempo, lugar y circunstancias. Pero no bajaba del 20% (el quinto) y podía ser mas del 50%.

Y a cambio de eso, el campesino no obtenía seguridad, defensa, servicios públicos, jubilación, paro, etc... lo que obtenía a cambio era que el noble no lo cancelar.

Eso, en caso de que el campesino fuera propietario de sus tierras. Si era enfiteuta (es decir que solo tenía el dominio útil de la tierra, siendo el eminente del señor), ese porcentaje solía ser directamente el 50% de la cosecha, mas la obligación de prestar servicios al señor (trabajar para el gratis), a cambio de que el noble le dejara cultivar sus tierras.

La presión fiscal que tenemos ahora es inferior a la medieval, y además obtenemos mas servicios del Estado a cambio.

A mi no me gusta nada el modelo actual, pero utilizar la Edad Media como argumento contra el sistema actual es de ser gilipilas integral.

 

[Benedicto Camela]

Que alguien le diga a ese cenutrio que el 10% era lo que se pagaba... a la Iglesia. A cambio de que el cura rezara por ti para que fueras al cielo.

Lo que se pagaba al Señor dependía bastante según el tiempo, lugar y circunstancias. Pero no bajaba del 20% (el quinto) y podía ser mas del 50%.

Y a cambio de eso, el campesino no obtenía seguridad, defensa, servicios públicos, jubilación, paro, etc... lo que obtenía a cambio era que el noble no lo cancelar.

Eso, en caso de que el campesino fuera propietario de sus tierras. Si era enfiteuta (es decir que solo tenía el dominio útil de la tierra, siendo el eminente del señor), ese porcentaje solía ser directamente el 50% de la cosecha, mas la obligación de prestar servicios al señor (trabajar para el gratis), a cambio de que el noble le dejara cultivar sus tierras.

La presión fiscal que tenemos ahora es inferior a la medieval, y además obtenemos mas servicios del Estado a cambio.

A mi no me gusta nada el modelo actual, pero utilizar la Edad Media como argumento contra el sistema actual es de ser gilipilas integral.

En términos generales, la presión fiscal en la Edad Media era bastante inferior a la actual si la medimos como porcentaje estable y sistemático de la riqueza producida. Hoy, en España, la presión fiscal ronda el 37–38 % del PIB.

En la Edad Media no existía un sistema fiscal moderno y centralizado como el actual. Había:
diezmos a la Iglesia,
tributos señoriales,
peajes,
rentas feudales,
impuestos extraordinarios del rey,
trabajo obligatorio (corveas),
pagos en especie,
monopolios locales,
y frecuentes abusos arbitrarios.

La Corona medieval recaudaba muchísimo menos en términos absolutos porque el Estado era pequeño: no había sanidad pública, pensiones, educación universal, carreteras modernas, subsidios, etc. El aparato estatal era diminuto comparado con uno contemporáneo.

Los historiadores suelen estimar que la extracción fiscal total en muchos reinos medievales europeos estaba aproximadamente entre el 5 % y el 15 % de la producción, aunque en épocas de guerra podía subir bastante. En la Castilla bajomedieval o en la Corona de Aragón había periodos especialmente gravosos, sobre todo para campesinos y ciudades.

La diferencia clave es esta:
Hoy pagas más porcentaje total de renta.
En la Edad Media pagabas menos porcentaje… pero con menos protección, menos derechos y mucha menos capacidad de defenderte frente al poder.
Además, el sistema medieval era extremadamente desigual. Nobles y clero disfrutaban de privilegios fiscales enormes, mientras que campesinos y burgueses soportaban gran parte de la carga. Un campesino pobre podía perder una parte decisiva de su cosecha y quedar al borde de la subsistencia.

Así que la respuesta corta sería:
Si hablamos de “presión fiscal agregada”: la actual es claramente superior.
Si hablamos de “sensación de carga y vulnerabilidad para las clases bajas”: en muchos casos la medieval podía ser más dura, porque se pagaba desde una economía de mera supervivencia y sin servicios públicos equivalentes.

 

[amarok]

En la Edad Media lo de la presión fiscal en una sociedad feudal consistía más o menos en que tú eras para tu amo como una mazorca de maíz, vamos, como ahora pero aún mejor para los amos. Aunque no creo que fuera un tema preocupante considerando que la esperanza media de vida sin antibióticos ni banderilla, sí, de las de verdad, no solía pasar de 35. Imagina en tu idolatrada Edad Media cortarte con un filo oxidado impregnado de guano de cordero. Tétanos. Supervivencia: 25%, no está mal, pero es que te mordió un perro suelto, de esos que tanto aman ahora los más fulastres, y te contagió la rabia. Supervivencia: 1% si tienes mucha suerte. Por no hablar de un catarro mal curao que se convertía en tuberculosis. Supervivencia: dependía mucho de clase social, como siempre, alimentación, exposición solar y demás. Lo dicho, la presión fiscal en la Edad Media era CERO para los amos, en total connivencia con los clérigos, COMO SIEMPRE, y un 90% o gloria para los siervos, vamos, más o menos como ahora.

 

[Vanderwilde.]

No sé, pero seguro que irrisoria comparada con la de hoy.

 

[pakuale]

En la Edad Media lo de la presión fiscal en una sociedad feudal consistía más o menos en que tú eras para tu amo como una mazorca de maíz, vamos, como ahora pero aún mejor para los amos. Aunque no creo que fuera un tema preocupante considerando que la esperanza media de vida sin antibióticos ni banderilla, sí, de las de verdad, no solía pasar de 35. Imagina en tu idolatrada Edad Media cortarte con un filo oxidado impregnado de guano de cordero. Tétanos. Supervivencia: 25%, no está mal, pero es que te mordió un perro suelto, de esos que tanto aman ahora los más fulastres, y te contagió la rabia. Supervivencia: 1% si tienes mucha suerte. Por no hablar de un catarro mal curao que se convertía en tuberculosis. Supervivencia: dependía mucho de clase social, como siempre, alimentación, exposición solar y demás. Lo dicho, la presión fiscal en la Edad Media era CERO para los amos, en total connivencia con los clérigos, COMO SIEMPRE, y un 90% o gloria para los siervos, vamos, más o menos como ahora.

La esperanza de vida era de 30 años mayormente por la muy alta mortalidad infantil.

Si descuentas ese factor, la esperanza de vida una vez superada la infancia probablemente superarse los 60 años.

Puedes coger un grupo de personajes relevantes de cualquier época y observarás que muchos llegaban a la senectud.

 

[Amraslazar]

En términos generales, la presión fiscal en la Edad Media era bastante inferior a la actual si la medimos como porcentaje estable y sistemático de la riqueza producida. Hoy, en España, la presión fiscal ronda el 37–38 % del PIB.

En la Edad Media no existía un sistema fiscal moderno y centralizado como el actual. Había:
diezmos a la Iglesia,
tributos señoriales,
peajes,
rentas feudales,
impuestos extraordinarios del rey,
trabajo obligatorio (corveas),
pagos en especie,
monopolios locales,
y frecuentes abusos arbitrarios.

La Corona medieval recaudaba muchísimo menos en términos absolutos porque el Estado era pequeño: no había sanidad pública, pensiones, educación universal, carreteras modernas, subsidios, etc. El aparato estatal era diminuto comparado con uno contemporáneo.

Los historiadores suelen estimar que la extracción fiscal total en muchos reinos medievales europeos estaba aproximadamente entre el 5 % y el 15 % de la producción, aunque en épocas de guerra podía subir bastante. En la Castilla bajomedieval o en la Corona de Aragón había periodos especialmente gravosos, sobre todo para campesinos y ciudades.

La diferencia clave es esta:
Hoy pagas más porcentaje total de renta.
En la Edad Media pagabas menos porcentaje… pero con menos protección, menos derechos y mucha menos capacidad de defenderte frente al poder.
Además, el sistema medieval era extremadamente desigual. Nobles y clero disfrutaban de privilegios fiscales enormes, mientras que campesinos y burgueses soportaban gran parte de la carga. Un campesino pobre podía perder una parte decisiva de su cosecha y quedar al borde de la subsistencia.

Así que la respuesta corta sería:
Si hablamos de “presión fiscal agregada”: la actual es claramente superior.
Si hablamos de “sensación de carga y vulnerabilidad para las clases bajas”: en muchos casos la medieval podía ser más dura, porque se pagaba desde una economía de mera supervivencia y sin servicios públicos equivalentes.

Para pegar una cochambre generada por la IA, es mas honesto que invoques al Burbubot.

La falacia del texto que te ha escrito la IA, es que está hablando de lo que recaudaba la Corona. Pero, además de ignorar el diezmo que se pagaba a la Iglesia, también está ignorando lo que recaudaba el señor feudal local, que era el estado efectivo en la zona. Y los libertarios que hablan de las bondades del sistema fedual lo saben perfectamente.

Que la Corona recaudara el 5%-15% de la producción me parece incluso una estimación excesiva. De base, en la Edad Media, la Corona recaudaba 0%. Excepto en las tierras de realengo, en las que la Corona hacía doblete como señor feudal local.

 

[Benedicto Camela]

Para pegar una cochambre generada por la IA, es mas honesto que invoques al Burbubot.

La falacia del texto que te ha escrito la IA, es que está hablando de lo que recaudaba la Corona. Pero, además de ignorar el diezmo que se pagaba a la Iglesia, también está ignorando lo que recaudaba el señor feudal local, que era el estado efectivo en la zona. Y los libertarios que hablan de las bondades del sistema fedual lo saben perfectamente.

Que la Corona recaudara el 5%-15% de la producción me parece incluso una estimación excesiva. De base, en la Edad Media, la Corona recaudaba 0%. Excepto en las tierras de realengo, en las que la Corona hacía doblete como señor feudal local.

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[FranMen]

Y además se bañaban una vez al año, la inquisición quemaba brujas y creían que la Tierra era plana.

Mucha gente actualmente cree que en la Edad Media la gente pensaba que la tierra era plana