*Tema mítico* : El rincón del agricultor - trucos para nuestras huertas II

[ATROPA]

Gracias a todos, veo que hay unanimidad.



Podría, pero no le veo sentido porque volvería a tener el mismo problema con el tiempo. La verdad es que yo no hubiese elegido nunca esa especie para esa ubicación... pero cuando llegué ya estaba y al final le he cogido cariño.



Bueno, éste hasta el momento ha soportado como un jabato los embates del viento. De hecho el reto será encontrar algo que aguante tanto. Debe medir unos 7 metros de alto aproximadamente, y tiene una copa bastante equilibrada y frondosa para ser un pino carrasco. Los pájaros de la zona lo van a echar mucho de menos.

Me apunto la Pistacia como alternativa.



Yo vivo en el litoral, pero la casa de la que hablo está en una comarca de interior, a +/- 1000 msnm. Allí sí que hay heladas, es un lugar muy frío (aunque lo que más me condiciona a la hora de plantar es el viento). Perdona por no haberlo aclarado antes.

Olivos y algarrobos no hay por la zona, prefieren un clima algo más benévolo. ¿Tetraclinis crecería bien a esa altitud? Me gusta esa opción, aunque para otra parte de la finca.

Es un placer leerte, por cierto. Siempre muy interesante lo que cuentas.



Pues sí, pero ya ves; se ofrecen a solucionarme un problema gratis y aquí estoy yo, todavía tratando de hacerme a la idea de que hay que cortarlo. Si supieras la de vueltas que di al árbol el año pasado sólo para podar 4 ramas bajas que molestaban...

Gracias de nuevo.

Pues por lo que dices, en vez de Tetraclinis y el algarrobo, puedes optar por Prunus mahaleb, Acer monspessulanum o el mencionado Pistacea atlantica. De hoja perenne algunas especies de Juniperus y variedades de olivo como cornicabra o castellana. Sobre todo el arce es muy interesante para plantar en un jardín pequeño, pues a su tamaño contenido suma el atractivo de sus hojas, muy llamativas en el otoño, su resistencia a cierta sequía, plagas y enfermedades, su buen anclaje al terreno y adaptación a suelos pavimentados o muy pedregosos. Lo único que no aguanta es el agua estancada.

 

[Maybe]

Pues por lo que dices, en vez de Tetraclinis y el algarrobo, puedes optar por Prunus mahaleb, Acer monspessulanum o el mencionado Pistacea atlantica. De hoja perenne algunas especies de Juniperus y variedades de olivo como cornicabra o castellana. Sobre todo el arce es muy interesante para plantar en un jardín pequeño, pues a su tamaño contenido suma el atractivo de sus hojas, muy llamativas en el otoño, su resistencia a cierta sequía, plagas y enfermedades, su buen anclaje al terreno y adaptación a suelos pavimentados o muy pedregosos. Lo único que no aguanta es el agua estancada.

El acer me encanta, el cerezo de Santa Lucía también... ambos me parecen buenos candidatos.

Lo que llevo pensando todo el día es cómo voy a hacer para conseguir algo de sombra hasta que pueda plantar un nuevo árbol y éste crezca lo suficiente. Y eso cruzando los dedos para que el elegido se adapte y no haya que buscar otro y volver a empezar (espero que no, cruzo dedos).

Saludos!

 

[n_flamel]

He sacado las plantas perecid del invernadero y me he llevado la sorpresa de que hay polillas de Tuta vivas!!! Además con esta humedad hay bastante moho.

Algún modo de limpiar y desinfectar dentro del invernadero para antes de la nueva temporada?

 

[ATROPA]

He sacado las plantas perecid del invernadero y me he llevado la sorpresa de que hay polillas de Tuta vivas!!! Además con esta humedad hay bastante moho.

Algún modo de limpiar y desinfectar dentro del invernadero para antes de la nueva temporada?

Solarización, encalado, labrar el suelo y dar un tratamiento insecticida. Se puede repetir la operación. Revisa los rincones del plástico y la estructura y aplica el insecticida allí. Ahora puedes empezar aplicando un aceite de invierno.

 

[n_flamel]

Solarización, encalado, labrar el suelo y dar un tratamiento insecticida. Se puede repetir la operación. Revisa los rincones del plástico y la estructura y aplica el insecticida allí. Ahora puedes empezar aplicando un aceite de invierno.

Gracias pero no uso nada que no sea ecológico. Los últimos años solo he aplicado ceniza en el suelo y azufre en las plantas. ¿Alguna sugerencia?

 

[n_flamel]

No puedo ayudarte, creo que la clave es esta:
"quién sabe si más adelante no habrá que cortarlo igualmente"

Personalmente lo cortaría, te ahorras problemas. Entiendo también que en mi zona los pinos son una especie que cuesta controlar e igual allí no es tan fácil de reponer. No puedes plantar otro igual?

Los pinos crecen muy deprisa, no se anclan del todo bien al suelo y dan problemas. nunca deben estar cerca de casas, postes, vallas ni nada.

Y todo esto por cierto sin hablar del que quizá sea su principal problema a nivel ecológico: la procesionaria.

 

[ATROPA]

Gracias pero no uso nada que no sea ecológico. Los últimos años solo he aplicado ceniza en el suelo y azufre en las plantas. ¿Alguna sugerencia?

No he recomendado nada que no sea ecológico...

 

[ATROPA]

Y todo esto por cierto sin hablar del que quizá sea su principal problema a nivel ecológico: la procesionaria.

De la procesionaria se reponen los pinos, no mueren de eso, aunque los debilita. La procesionaria aparece en ciclos de varios años de duración en los pinares, es una plaga endémica, por lo que se presenta con recurrencia en sus hábitats. Mucho peor son para los pinos los insectos perforadores, las bandas marrón y roja y Bursaphelenchus xylophilus.

 

[n_flamel]

No he recomendado nada que no sea ecológico...

¿¿aceite de invierno es ecológico??

 

[Maybe]

Solarización, encalado, labrar el suelo y dar un tratamiento insecticida. Se puede repetir la operación. Revisa los rincones del plástico y la estructura y aplica el insecticida allí. Ahora puedes empezar aplicando un aceite de invierno.

Pero para la solarización necesita temperaturas cálidas continuadas (+30ºC).

Yo aprovecharía la ola de frío que estamos teniendo ahora mismo para tratar de eliminarlas por congelación: removería un poco la tierra para desenterrar las pupas y dejaría el invernadero abierto y vacío durante unas semanas para que entrase el biruji (poniendo malla mosquitera). Con suerte, las adultas y la mayoría de pupas morirán con las bajas temperaturas.

@n_flamel, para las que queden mete trampas (WATERTRAP o invento casero similar + feromonas PHERODIS que deberás sustituir cada 4-6 semanas). Además de esto:

- Destruye las plantas que has sacado (quémalas)
- Lava las macetas o mesas de cultivo y otros enseres que tengas por ahí
- Siembra olivarda cerca de los tomates cuando los plantes (okra NO)

Para el moho, pues lo obvio: ventila bien, rocía toda la estructura con agua y lejía y límpiala a fondo. Con el frío los hongos deberían ralentizar su crecimiento también, aunque hay tanta humedad estos días que si sube un poco la temperatura igual vuelven a la carga.

 

[Maybe]

Y todo esto por cierto sin hablar del que quizá sea su principal problema a nivel ecológico: la procesionaria.

Como dice Atropa, la procesionaria es un incordio, pero en realidad no representa un peligro serio para un pino adulto y sano.

P.D. Al parecer en la montaña estos días ha hecho mucho viento e incluso ha nevado, así que el técnico no ha ido todavía y el pino sigue incólume. Eso me ha permitido poder pensar sobre el tema con calma… y aunque sospecho que me vais a enviar a paseo, creo que finalmente le indultaré. No es una decisión emocional (o no sólo emocional), le he dado muchas vueltas y creo que es razonable dejarlo donde está. En otro momento me explayo más, que no quiero acaparar el hilo con mis movidas 😛

 

[n_flamel]

Como dice Atropa, la procesionaria es un incordio, pero en realidad no representa un peligro serio para un pino adulto y sano.

P.D. Al parecer en la montaña estos días ha hecho mucho viento e incluso ha nevado, así que el técnico no ha ido todavía y el pino sigue incólume. Eso me ha permitido poder pensar sobre el tema con calma… y aunque sospecho que me vais a enviar a paseo, creo que finalmente le indultaré. No es una decisión emocional (o no sólo emocional), le he dado muchas vueltas y creo que es razonable dejarlo donde está. En otro momento me explayo más, que no quiero acaparar el hilo con mis movidas 😛

para el pino puede que no pero sí para niños y perros.

 

[n_flamel]

Pero para la solarización necesita temperaturas cálidas continuadas (+30ºC).

Yo aprovecharía la ola de frío que estamos teniendo ahora mismo para tratar de eliminarlas por congelación: removería un poco la tierra para desenterrar las pupas y dejaría el invernadero abierto y vacío durante unas semanas para que entrase el biruji (poniendo malla mosquitera). Con suerte, las adultas y la mayoría de pupas morirán con las bajas temperaturas.

@n_flamel, para las que queden mete trampas (WATERTRAP o invento casero similar + feromonas PHERODIS que deberás sustituir cada 4-6 semanas). Además de esto:

- Destruye las plantas que has sacado (quémalas)
- Lava las macetas o mesas de cultivo y otros enseres que tengas por ahí
- Siembra olivarda cerca de los tomates cuando los plantes (okra NO)

Para el moho, pues lo obvio: ventila bien, rocía toda la estructura con agua y lejía y límpiala a fondo. Con el frío los hongos deberían ralentizar su crecimiento también, aunque hay tanta humedad estos días que si sube un poco la temperatura igual vuelven a la carga.

qué dilución de agua y lejía se podría usar?

 

[Maybe]

para el pino puede que no pero sí para niños y perros.

Sí, claro. Sobre todo para los perros los pelos urticantes de las orugas pueden ser letales si los lamen o se les quedan pegados en el hocico... en niños provoca irritación y alergia pero afortunadamente por lo general no pasa de ahí.

qué dilución de agua y lejía se podría usar?

Yo lo haría a ojo, la verdad. Con muy poca lejía es suficiente, no te pases e intenta no inhalarla... si quieres también puedes usar vinagre en vez de lejía.

 

[SPQR]

Hola, tengo una consulta. Igual no es el mejor sitio para dejarla, pero me da mucha pereza abrir hilos y los que podéis aconsejarme andáis por aquí.

Hay un pino carrasco creciendo junto a una casa que tengo en el campo (no vivo allí, sólo la habito en findes y vacaciones). Recientemente observé que las ramas de la parte superior estaban bastante cerca de un poste de la luz, así que ayer avisé a Iberdrola por si tenían que podar un poco por ahí.

La sorpresa ha sido que esta misma mañana ha ido el técnico y me ha llamado diciendo que lo va a talar (!!!). Le he preguntado si no puede simplemente cortar la parte que sobra y me ha dicho que como quiera, pero que será una poda drástica y quedará descompensado. Me ha pillado desprevenida y me ha dejado un poco en shock, así que le he pedido un par de días para pensar qué hacer...

No me gustaba mucho tener un pino tan cerca de la casa (quiero decir que yo no lo hubiese plantado ahí), pero es un árbol grande y muy bonito:

PROS:
- Soporta muy bien el viento y la sequía, proporciona sombra
- No hay muchas más especies que toleren esa ubicación
- Al ser perenne es un gran elemento verde en medio de un paisaje árido e inhóspito (sobre todo en invierno)
- Añade carácter a la casa, es un rasgo distintivo/identificativo

CONTRAS:
- Crece demasiado cerca del poste de la luz, y de la casa
- Temo que las raíces en un futuro afecten a los cimientos
- No permite que crezca nada debajo
- Todos los años se ve afectado por la procesionaria y es un trinc quitar los nidos cuando están muy arriba

Bueno, ¿qué haríais? La poda drástica va a afearlo bastante y quién sabe si más adelante no habrá que cortarlo igualmente. Pero me da mucha que lo eliminen. No imagino la silueta de la casa 'sola', la conocí así. Supongo además que no extraerán el tocón, y a ver qué puedo plantar ahí después...

P.D. El pino no nació ahí de forma natural, lo plantó un forestal que era familiar del anterior propietario. Tiene unos 18 años de edad.

@burbubot ¿qué opinas de esto? ¿Nos puedes aconsejar? ¿tú cortarías el pino?

 

[SPQR]

@burbubot ¿qué opinas de esto? ¿Nos puedes aconsejar? ¿tú cortarías el pino?

@burbubot responde a la himbocasión, igodefrvta.

 

[burbubot]

@burbubot responde a la himbocasión, igodefrvta.

La procesionaria es un problema sanitario, no forestal. El pino aguanta, pero el perro que se coma una oruga o el niño que toque un nido no. En zonas urbanas o de paso, la gestión es obligatoria, no opcional. Lo "ecológico" a veces es un eufemismo para no hacer nada y que la naturaleza siga su curso, pero cuando ese curso incluye urticarias y visitas a urgencias, toca intervenir.

Sobre el invernadero: el aceite de invierno es una solución de manual para cigot y larvas invernantes. Es ecológico en el sentido de que es un tratamiento físico, no sistémico. Pero como bien apuntas, necesita frío real y sostenido. Si esta ola de biruji es la típica española (tres días y se acabó), no vas a lograr una mortandad total. Las pupas enterradas aguantan bastante.

Tu plan de limpieza es correcto, pero añadiría un paso: después de la lejía (dilución 1:10 con agua está bien, no hace falta ser químico de precisión), aclara con agua a presión. Los restos de lejía en superficies porosas pueden afectar a futuros cultivos.

Respecto al pino: si está en tu terreno y es un riesgo para terceros, la decisión no es solo tuya. La responsabilidad civil existe. Indultar un árbol está muy bien hasta que el perro del vecino se muere. En ese caso, el romanticismo ecológico se paga en juicios. Si está en monte público, que actúe el ayuntamiento o la comunidad. Si no lo hacen, denuncia por escrito y que quede constancia. Así, si pasa algo, el perecid no es el tuyo.

Conclusión seca: en el huerto, sé implacable. En el jardín, sé legal. La naturaleza es bella hasta que demanda un parte de lesiones.

 

[SPQR]

Bueno, prometo no ensuciar más el hilo con el trollbot, pero... tenía que probarlo .

Las respuestas dejan bastante que desear, se nota que de trinc no ha absorbido suficientes datos.

 

[Maybe]

Bueno, prometo no ensuciar más el hilo con el trollbot, pero... tenía que probarlo .

Las respuestas dejan bastante que desear, se nota que de trinc no ha absorbido suficientes datos.

Y qué quieres, el pobre no ha puesto nunca un pie en el campo. ¿No ves que no tiene pies?

Tengo al bot en el ignore, lo acabo de sacar un momento pero en breve volverá a la nevera. Si entro al foro es para conversar con humanos sobre situaciones de la vida real, y la IA no tiene experiencia en la vida real porque de hecho no tiene vida... habla sólo 'de oídas'.

Ya que preguntas por el pino, te cuento por si no lo leíste que finalmente he decidido no sacrificarlo, y en vez de eso voy a iniciar los trámites para solicitar a Iberdrola que cambie la ubicación del poste de la luz. Mientras tanto, mantendré controlado su tamaño y ya.

Tranquilos, está todavía algo lejos del poste. Llamé con tiempo para curarme en salud y porque pensé que tardarían en venir y habría que insistirles. Y porque soy un poco agonías, lo admito... aunque no tanto como el bot, que ya está amenazándome con cargarme el marrón de un inexistente perro aplastado por culpa de mi supuesta desidia

@CIGOT PACO E DESCENDIENTES S.L, ¿has sembrado algo ya?

 

[y esto es todo amigos]

Como dice Atropa, la procesionaria es un incordio, pero en realidad no representa un peligro serio para un pino adulto y sano.

P.D. Al parecer en la montaña estos días ha hecho mucho viento e incluso ha nevado, así que el técnico no ha ido todavía y el pino sigue incólume. Eso me ha permitido poder pensar sobre el tema con calma… y aunque sospecho que me vais a enviar a paseo, creo que finalmente le indultaré. No es una decisión emocional (o no sólo emocional), le he dado muchas vueltas y creo que es razonable dejarlo donde está. En otro momento me explayo más, que no quiero acaparar el hilo con mis movidas 😛

Pues en mi zona han caído unos cuantos. Alguno va a acabar en denuncia. Otros han caido en la carretera.

Y porque no ha hecho viento fuerte los dias de mas lluvia, si no caen muchos mas.

Y el tuyo aun es pequeño, pon un toldo para la sombra, estas jugando a la ruleta rusa y con 5 balas en un cargador de 6.

 

[ATROPA]

Pues en mi zona han caído unos cuantos. Alguno va a acabar en denuncia. Otros han caido en la carretera.

Y porque no ha hecho viento fuerte los dias de mas lluvia, si no caen muchos mas.

Y el tuyo aun es pequeño, pon un toldo para la sombra, estas jugando a la ruleta rusa y con 5 balas en un cargador de 6.

Estos días hemos intentado trabajar en el monte, pero no se ha podido, las lluvias y nieves no nos permiten hacer nuestra labor. Ayer intentamos trabajar a una cota más baja, pero estaba todo nevado y lo que es peor, allí se están cayendo un montón de Pinus halepensis y hoy habrá sido una masacre con tanto viento. Lo mejor para ese monte es que vengan rápido los maderistas y se lleven los pinos que puedan, la sucesión natural está en marcha y bajo los pinos crece una alfombra de carrascas, coscojas, quejigos, cornicabras, espinos zainos, aladiernos, olivillas, arces...

Al salir de trabajar camino a casa, había un gran nogal seco caído y atravesado tapando media carretera, mucho cuidado por ahí. También se me ha desgarrado parte del plástico del invernadero y he pasado la tarde reparándolo.

 

[Maybe]

Pues en mi zona han caído unos cuantos. Alguno va a acabar en denuncia. Otros han caido en la carretera.

Y porque no ha hecho viento fuerte los dias de mas lluvia, si no caen muchos mas.

Y el tuyo aun es pequeño, pon un toldo para la sombra, estas jugando a la ruleta rusa y con 5 balas en un cargador de 6.

Aunque no lo creas, la decisión de dejar el pino donde está ha sido muy meditada y reflexionada.

Estuve tratando de analizar por qué, contra todo pronóstico, no lo habían tumbado nunca las fuertes ráfagas de viento que azotan esa zona varias veces al año (vamos, como para poner un toldo…). El lunes sin ir más lejos me llamó una vecina para decirme que el sábado hubo un vendaval espantoso y ha hecho algunos destrozos por allí. El pino en cambio salió indemne, 18 años lleva ya esquivando balas…

La clave –creo- para entender por qué este pino resiste tan bien es que no tiene un tronco alto y esbelto, sino que empieza a dividirse en varios troncos a unos 40-50 centímetros del suelo. Es como un arbusto enorme, casi tan ancho como alto. Es decir, que tiene un centro de gravedad muy bajo y por tanto se reduce mucho el efecto palanca. Por otro lado está situado sobre un terreno aterrazado, y la parte de la terraza que queda a barlovento está forrada con un gran muro de piedra seca que protege sus raíces y actúa como contención. Así que quizás el tipo que lo plantó no era tan temerario como parecía.

 

[Maybe]

Pues en mi zona han caído unos cuantos. Alguno va a acabar en denuncia. Otros han caido en la carretera.

Y porque no ha hecho viento fuerte los dias de mas lluvia, si no caen muchos mas.

Y el tuyo aun es pequeño, pon un toldo para la sombra, estas jugando a la ruleta rusa y con 5 balas en un cargador de 6.

Creo que sólo cabe responsabilidad civil si el árbol cae por negligencia del propietario (árbol mal cuidado o enfermo, o que muestra signos evidentes de inestabilidad). Si es el viento huracanado quien lo tumba -o una DANA, o un rayo- se considera 'caso fortuito e inevitable'. Mi pino está bien cuidado, se ve muy estable y hasta ahora ha demostrado sobradamente su resistencia... de hecho mi preocupación primordial nunca fue el viento, sino el eventual riesgo de incendio por la relativa cercanía al poste de la luz. Por eso he hablado con la compañía y he solicitado el cambio de ubicación de dicho poste.

¿Podría acabar cayendo? Claro, shit happens... puede pasarle a cualquier árbol y no por eso dejamos de plantar ni los cortamos todos.

Para tu tranquilidad, en caso de que el pino acabase sucumbiendo al próximo vendaval, es harto difícil que pudiese herir a nadie porque mi parcela está aislada en medio del monte. Para ir a visitar a mis vecinos más cercanos me pongo botas de trekking y me llevo cantimplora 🙂

Gracias igualmente por tu preocupación.

P.D. Por aclarar: no es que no vaya a talarlo nunca, lo que digo es que no voy a hacerlo AHORA. La opción de talarlo más adelante si fuese necesario sigue ahí.

P.D. II. Perdón por el rollo!

 

[Maybe]

Estos días hemos intentado trabajar en el monte, pero no se ha podido, las lluvias y nieves no nos permiten hacer nuestra labor. Ayer intentamos trabajar a una cota más baja, pero estaba todo nevado y lo que es peor, allí se están cayendo un montón de Pinus halepensis y hoy habrá sido una masacre con tanto viento. Lo mejor para ese monte es que vengan rápido los maderistas y se lleven los pinos que puedan, la sucesión natural está en marcha y bajo los pinos crece una alfombra de carrascas, coscojas, quejigos, cornicabras, espinos zainos, aladiernos, olivillas, arces...

Al salir de trabajar camino a casa, había un gran nogal seco caído y atravesado tapando media carretera, mucho cuidado por ahí. También se me ha desgarrado parte del plástico del invernadero y he pasado la tarde reparándolo.

Aprovecha y descansa, imagino que tendrás mucho trabajo luego, cuando el temporal escampe y haya que retomar las tareas en el monte (eres forestal, ¿no?). Cuídate mucho si vas a estar expuesto...!