*Tema mítico* : URGENTE: Descarrila tren en la linea AVE Andalucía

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overdrive1979 dijo:
La época con menos dinero destinado a mantenimiento de la red ferroviaria fue con los gobiernos austericidas de Rajoy. Los números están por aquí en el hilo y en otros medios.
En cuanto a las reacciones viscerales, al menos hay que agradecer que Juanma Moreno ha estado al pie del cañón junto con Puente desde el primer minuto ayudando en lo que podían y estando pendientes del asunto. Esta actitud habla bien del presidente andaluz en comparación con la gestión de Ayuso y sus ayusadas.
Y ya si comparamos a Juanma Moreno con compañeros suyos de partido como Ana Botella, Álvarez Cascos o Mazón por como se escaquearon de sus obligaciones cuando les tocó gestionar situaciones de emergencia...
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Falso la mayor caída de inversión en todo, recortes, fue con Zp y Rajoy heredó esa situación.
 
uberales dijo:
Falso la mayor caída de inversión en todo, recortes, fue con Zp y Rajoy heredó esa situación.
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Esto es cierto, muchas veces nos olvidamos de los que PGE de 2010, 2011 y 2012 los hizo Zapatero, Rajoy llegó a mediados de Diciemtbe de 2011 con los presupuestos ya hechos y aunque modificó cosas las líneas generales estaban dadas. En los años de Rajoy se ralentiza tanto la construcción de nueva planta que por ejemplo en Una manola estaban todos los túneles calados en 2011 (con Zapatero gobernado) pero se abrió en 2023, lo mismo el túnel de AV que cruza Madrid y otras obras.
 
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Última hora del accidente de tren | Detectan una nueva rotura de vía en la línea Madrid-Barcelona​

https://www.libertaddigital.com/esp...-investigacion-perecidos-ultima-hora-7346940/
 

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Vantage dijo:
Tengo pendiente responderte, ha sido hoy un día largo y ademas no he terminado de examinar bien el video del dron, pero por decir algo, lo único que no tengo claro del todo es el punto exacto de la vía donde suceden las colisiones.

Esas zonas que marcas aunque por un lado parecen encajar, por otro se me antojan muy próximas al lugar donde se detiene el Alvia; tengo la sensación de que el descarrilamiento duró mas tiempo por las vías antes de irse por el barraquillo, pero al no haber examinado a fondo el vídeo (que es donde mejor se ve) no tengo una opinión formada al respecto. Puede que estés en lo cierto, no me atrevo ni a afirmarte ni a desmentirte.

Por cierto lo que si que he visto es que hay muchísimo vuelo de balastro y muchas traviesas que no están a la profundidad ideal. Esto se ve en este video y en otras imágenes de esa misma vía

Un saludo
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Gracias.

Lo hice sobre la marcha, así que probablemente lo único que esté bien sean las direcciones que llevaban los trenes antes de estrellarse.

Pero sí, el autor de vídeo le ha sacado partido al dron. Y según su página habrá más vídeos. Habrá que estar atentos porque esa cámara tiene que tener más zoom para ver detalles.
 
César Borgia dijo:
El gorila está ahora en RTVE al borde del infarto y mintiendo descaradamente....
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Acaban de quitar las pintadas y grafitis al tren verde "ADIF séneca" auscultador de vías para moverlo un poco y sacarlo por la tele. Lo tenéis hace unos días con los grafitis y abandonado. Que [..] y lleva meses y meses parado, hoy lo limpian y lo mueven. MERECEMOS UN GOBIERNO QUE NO NOS MATE. Somos Venezuela señores y en nada CUBA.
 
Por cierto, sigo sin saber dónde apareció el bogie.

¿Alguien lo sabe? Las redes en un primer momento lo ubicaron en un pequeño estanque a la derecha del sentido de la marcha del Iryo, pero yo creo que ahí no es.

Un forero lo ubicó con más precisión justo debajo del desnivel de las vías, junto a una arqueta que permite el paso del arroyo debajo de las vías. Creo que ese es el lugar correcto, pero la duda que tengo es, ¿En que lado de las vías? En el del Iryo o en del Alvia.
 
carriles de 1989 en el accidente

La CIAF alertó a Fomento en 2019 del descarrile de un AVE a 92 km de Adamuz por la "antigüedad de las vías"​

El Ministerio de Transportes y ADIF admitieron el viernes que la investigación se centra en la unión de un carril nuevo instalado en mayo de 2025 con otro viejo que llevaba 34 años soportando el paso de trenes​

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www.elconfidencial.com
 

La explicación:

1/ La Especificación Técnica ET 03.360.155.0 de ADIF (octubre 2024) regula la soldadura aluminotérmica de carriles. En su sección 1.2, Campo de Aplicación, establece literalmente: “En esta ET no se contemplan soldaduras realizadas entre secciones diferentes de carril, ni con carriles de desigual desgaste o diferentes grados de carril.”

2/ La norma solo aplica a carriles Vignole nuevos, de perfiles 45E3, 54E1 o 60E1, en grados R260 o R350HT. Mismo perfil, mismo grado, mismo estado. Todo lo demás queda fuera. No es que lo prohíba: simplemente no lo regula. No existe procedimiento homologado.


3/ En Adamuz, según las imágenes analizadas, el carril nuevo es R350HT. El carril viejo puede ser R260. Si esto se confirma, estamos ante una soldadura entre dos grados de acero distintos. La NAV 3-3-2.1 permite esta combinación, pero exige usar la carga aluminotérmica del acero de menor grado (R260).



4/ ¿Por qué? Porque el R350HT es un acero tratado térmicamente, más duro, con mayor contenido de carbono efectivo. Si usas la carga de R350HT sobre R260, el exceso de calor y carbono puede generar martensita en el carril viejo. La martensita es frágil. Se fractura.


5/ Pero hay un problema adicional que ninguna norma cubre: el desgaste. El carril de 1992 tiene 33 años de servicio. Eso implica desgaste vertical en la cabeza (5-15 mm típico), desgaste lateral en curvas, endurecimiento superficial por trabajo mecánico, microgrietas invisibles, tensiones residuales acumuladas.

6/ Cuando sueldas un carril nuevo (perfil nominal intacto, 172 mm de altura) con uno viejo (perfil reducido por desgaste), el molde de soldadura no encaja bien. Se genera una discontinuidad geométrica. El tren pasa por encima a 300 km/h. Cada rueda golpea ese escalón. Las cargas de impacto se multiplican con la velocidad.

7/ Además, la distribución térmica durante la soldadura es asimétrica. El carril nuevo tiene más masa, absorbe más calor. El carril viejo, con sección reducida, se calienta más rápido. La zona afectada térmicamente (HAZ) se comporta de forma diferente en cada lado. Las propiedades metalúrgicas resultantes son desiguales.

8/ La ET 03.360.155.0 lo sabe. Por eso excluye estos casos de su ámbito. El problema es que no existe otra norma que los cubra. Ni en ADIF, ni en la normativa europea EN 14730-1.

9/ ¿Qué debería haberse hecho? Si el carril viejo era R260 y el nuevo R350HT, como mínimo: identificación previa del grado de ambos carriles mediante espectrometría, selección de carga aluminotérmica R260, evaluación del desgaste del carril existente, y si el desgaste superaba los límites, sustitución completa del tramo, no soldadura.

10/ Aún no tenemos nada de esto documentado en los pliegos del contrato Guadalmez-Córdoba. Las prescripciones técnicas remiten a la normativa estándar. Sin cláusulas específicas para transiciones. Sin protocolos de compatibilidad metalúrgica más allá del grado nominal. Sin requisitos diferenciados de inspección para uniones críticas.

11/ La pregunta no es si abusa la norma. La norma no existe. La pregunta es: ¿quién evaluó la compatibilidad de esa unión? ¿Quién decidió que era seguro soldar en esas condiciones? ¿Qué criterio técnico se aplicó?
 
Que normativa se aplicó en las soldaduras?


El pliego de prescripciones técnicas del proyecto de renovación integral de la LAV Madrid-Sevilla (tramo Guadalmez-Córdoba) establece: “En la unión de carriles de distinta dureza (p.ej. carril 260 con carril 350), se deberá utilizar el kit de soldadura correspondiente a la mayor dureza”.
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https://twitter.com/x/status/2015538070695661840


Es evidente que hay discrepancias entre las versiones de los documentos. La norma NAV 3-3-2.1 (tanto en su ed. 2018 como 2024) establece que se debe utilizar la carga correspondiente al acero de menor grado mientras que el pliego de prescripciones establece lo contrario.
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https://twitter.com/x/status/2015551293259993156


ADIF cuenta con una norma que regula la soldadura entre diferentes tipos de carriles. Se desconoce si finalmente se aplicó. Si se aplicó se dejará constancia fehaciente.
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Viriato
@n0ct_can1slupus
ADIF tiene una norma que cubre la soldadura entre diferentes tipos de carriles. Se desconoce si finalmente se aplicó. Si se aplicó, habrá un registro certificado.
25 Ene 2026 · Traducción automática del inglés al español: puede contener errores · Ver en X
Ver el tuit original (inglés)
 

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Si es culpa del […], por qué no hacéis las infraestructuras acordes para que puedan resistir la lluvia de dos días seguidos. Que os lleváis el dinero de las contrataciones para gastarlo en otras cosas, ese no es el motivo. Es el […]. Deberíais estar respondiendo por vuestra gestión, no en las cunetas.
 

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