La burbuja de AI, de los bancos, y el futuro hostión del mercado

[JizzJazz]

joojojjojo

 

[Nini Revolucionario]

Hasta que vea está morralla con un menos setenta u ochenta por ciento desde máximos la va a comprar Peter... Y para eso hace falta año y medio, dos años de caída.

Esto es parecido a 2021 con las farmacéuticas, o los bancos en 2007 o la burbuja punto com en el 2000... La narrativa es "compra compra, que se acaban, esto es la revolusion"... Y no hay tal, es siempre la misma engaña para que les pagues los yates y las fruta a los early adopters.

Hasta el 2028, 2029, esto lo va a comprar su querida progenitora.

 

[eltonelero]

las soflamas de Trampp más que un catalizador del ostión futuro son un regalo para meter pasta en rebajas…

 

[Nini Revolucionario]

las soflamas de Trampp más que un catalizador del ostión futuro son un regalo para meter pasta en rebajas…

Trump y sus disparates no van a ser la causa de una corrección como dios manda ni tampoco va a poder salvar al mercado hablando...

 

[_Ñocla_]

Hasta que vea está morralla con un menos setenta u ochenta por ciento desde máximos la va a comprar Peter... Y para eso hace falta año y medio, dos años de caída.

Esto es parecido a 2021 con las farmacéuticas, o los bancos en 2007 o la burbuja punto com en el 2000... La narrativa es "compra compra, que se acaban, esto es la revolusion"... Y no hay tal, es siempre la misma engaña para que les pagues los yates y las fruta a los early adopters.

Hasta el 2028, 2029, esto lo va a comprar su querida progenitora.

¿80% de caida? Relájate hombre. Cuando venga la gran crisis el SP500 caerá como mucho un 35 ó 40% y el Nasdaq como muchísimo un 50%. Pero volverá a rebotar en poco tiempo porque hay gente a patadas en todo el globo esperando para comprar más renta variable, porque piensan que esto está muy alto (veo que tú eres de esos), gracias vosotros, los que esperáis ansiosos la caida para entrar, las bajadas del SP 500 no pasan de ese umbral.

Lo malo de ser de estos que esperáis es que

- Os perdéis la subida final de la burbuja que siempre es la más brutal.

- Y muchas veces también os perdéis el inicio del rebote que también es muy brutal.

 

[Nini Revolucionario]

¿80% de caida? Relájate hombre. Cuando venga la gran crisis el SP500 caerá como mucho un 35 ó 40% y el Nasdaq como muchísimo un 50%. Pero volverá a rebotar en poco tiempo porque hay gente a patadas en todo el globo esperando para comprar más renta variable, porque piensan que esto está muy alto (veo que tú eres de esos), gracias vosotros, los que esperáis ansiosos la caida para entrar, las bajadas del SP 500 no pasan de ese umbral.

Lo malo de ser de estos que esperáis es que

- Os perdéis la subida final de la burbuja que siempre es la más brutal.

- Y muchas veces también os perdéis el inicio del rebote que también es muy brutal.

No, no, de ansioso nada, te estoy diciendo 2 años de caída xdd... Ansioso sería que corrigiese por una soplapollez de Trump e ir a comprar, eso es ser ansias, yo te hablo de una gran corrección. Pero es verdad lo que dices, en una gran corrección sobra gente para comersela hasta que baja un 70% porque creen que es otra "pequeña corrección"... XD Yo hasta que vea a esta gente sufrir no compro cochambre.

 

[Capitán Walker]

Hola
Tengo un montón de acciones de BBVA que compré a 5€ (ahora están a 21€). Me aconsejáis vender o holdear?

 

[Nini Revolucionario]

Hola
Tengo un montón de acciones de BBVA que compré a 5€ (ahora están a 21€). Me aconsejáis vender o holdear?

Por ahora no hay nada ahí que indique que eso vaya a parar, ni va a caer tampoco de un día para otro, podría doblar en un tiempo el precio al estar en zonas de máximos anteriores...

Dicho esto, yo la seguiría de cerca y en cuanto veas que la tendencia cambia me iría con viento fresco. Basta recordar lo que hicieron estas acciones entre 2007 y 2020.

 

[Klaus María]

Relájate hombre. Cuando venga la gran crisis el SP500 caerá como mucho un 35 ó 40% y el Nasdaq como muchísimo un 50%. Pero volverá a rebotar en poco tiempo porque hay gente a patadas en todo el globo esperando para comprar más renta variable, porque piensan que esto está muy alto (veo que tú eres de esos), gracias vosotros, los que esperáis ansiosos la caida para entrar, las bajadas del SP 500 no pasan de ese umbral.

Yo tengo una cartera básicamente defensiva (aunque mantengo algo en Nasdaq y SP500). En cuanto el SP500 o el Nasdaq bajen un 15% voy p'adentro. Si se desploman al 20% voy a saco, si veo una caída por encima del 30% voy con todo y que sea lo que Dios quiera.

Open AI se quedará sin cash a primeros del 2027 si no saca otro producto que le consiga suscriptores masivamente (improbable) o si no hace otra ronda de capital (olería a perecid). Otra cosa es que el pánico cunda antes.

 

[Poseidón]

Hola
Tengo un montón de acciones de BBVA que compré a 5€ (ahora están a 21€). Me aconsejáis vender o holdear?

A mediados de año sus ingresos empezaban a bajar. Lo ultimo que lei es que los datos de los bancos este ultimo trimestre eran malos de agallas.

Deberias echar cuentas o simplemente poner una orden de venta en un valor que consideres tu correcto entre ganancia y avaricia...

 

[DEREC]

Yo tengo una cartera básicamente defensiva (aunque mantengo algo en Nasdaq y SP500). En cuanto el SP500 o el Nasdaq bajen un 15% voy p'adentro. Si se desploman al 20% voy a saco, si veo una caída por encima del 30% voy con todo y que sea lo que Dios quiera.

Open AI se quedará sin cash a primeros del 2027 si no saca otro producto que le consiga suscriptores masivamente (improbable) o si no hace otra ronda de capital (olería a perecid). Otra cosa es que el pánico cunda antes.

Cuando lo sacan a bolsa? Va a ser la empapelada del siglo.

 

[Klaus María]

Cuando lo sacan a bolsa? Va a ser la empapelada del siglo.

Se supone que en el segundo semestre de 2026.

 

[pamplinero]

Sale a bolsa Open AI? Progenitora santa. Van a ser las "nuevas Terras".

 

[no me creo nada]

Sale a bolsa Open AI? Progenitora santa. Van a ser las "nuevas Terras".

¿Se puede ganar con la operación sin ser un CEO sin escrúpulos de Open AI?

 

[Klaus María]

¿Se puede ganar con la operación sin ser un CEO sin escrúpulos de Open AI?

Ayer vi una entrevista a dos bandas en Davos con Dario Amodei y Demis Hassabis, en un momento dado la entrevistadora les dice que no les va a preguntar si piensan que una empresa de IA cuyo CEO no sea un investigador tiene futuro... y los dos se descorazonan.

De todos modos no demos por perecid a Altman aun.

 

[centurix]

Hola
Tengo un montón de acciones de BBVA que compré a 5€ (ahora están a 21€). Me aconsejáis vender o holdear?

Las ganancias latentes no son ganancias. Ahora mismo todo está caro, sobrevalorado. para mi vale unos 15-16 euros. Yo vendería y miraría otro valor con más potencial

 

[Capitán Walker]

Las ganancias latentes no son ganancias. Ahora mismo todo está caro, sobrevalorado. para mi vale unos 15-16 euros. Yo vendería y miraría otro valor con más potencial

Y qué me aconsejas comprar?

 

[centurix]

Y qué me aconsejas comprar?

Dar consejos es complicado. La bolsa española está muy cara y hay que estudiar mucho. En la bolsa española le veo potencial a los blindados de Prosegur, con buen dividendo. Y de fuera, un clásico por aquí: Petrobras.
Me gusta la primera y llevo la segunda, pero cada uno que haga sus deberes.

 

[FeministoDeIzquierdas]

Estoy preparando el capítulo 4 para los chicos del privado, pero por aquí voy a soltar algún comentario:

Mas allá de la sustitución de gente en servicio al cliente y otros empleos básicos, y teniendo en cuentas las "halucinaciones", ¿qué valor aporta AI que justifique la inversión que se esta haciendo en ella?

O para llevar mi pregunta al terreno actual: Si yo tengo a 10 empleados y cada uno me cuesta 50k al año (osea 500k), ¿cómo justifico el valor de sustituirlos por una máquina que me cuesta 10 millones (osea, 500k * 20) si esa máquina se queda obsoleta en 3 años (realidad desde siempre) o 7 años (lo que ahora nos quiere vender el chinito de Nvidia)? Y eso sin contar en que estas máquinas de AI no son precísamente de confianza...

Hace unos 10 años Mercedes decidió "desautomatizar" una fábrica y traer de nuevo a empleados humanos. Lo quisieron vender como una especie de "humanidad" por parte de Mercedes. La realidad: El coste de instalación, programación, energía, y mantenimiento de esas máquinas era muy superior a tener a empleados.

 

[Klaus María]

Estoy preparando el capítulo 4 para los chicos del privado

¿Cómo se apunta uno a eso?

Mas allá de la sustitución de gente en servicio al cliente y otros empleos básicos, y teniendo en cuentas las "halucinaciones", ¿qué valor aporta AI que justifique la inversión que se esta haciendo en ella?

Siento disentir. Los seres humanos también tienen "halucinaciones", se equivocan, la defecan, tienen olvidos, o incluso comenten ilícitos... al final el problema es estadístico. Si el LLM de turno reduce sus alucinaciones por debajo del % de defecadas del currito medio y nos vale.

La IA no se está desplegando más que en pilotos ridículos, la adopción masiva está siendo por parte de los empleados de cuello blanco (de una pequeña pero muy activa minoría).

Anthropic está lanzando agentes que interactúan con otros software y que hacen trabajo "real". El camino está ahí.

https://twitter.com/x/status/2015061619655557495

Y están usando sus propias herramientas, Claude Code y demás, para producir estos agentes y otras aplicaciones a toda velocidad.

O para llevar mi pregunta al terreno actual: Si yo tengo a 10 empleados y cada uno me cuesta 50k al año (osea 500k), ¿cómo justifico el valor de sustituirlos por una máquina que me cuesta 10 millones (osea, 500k * 20) si esa máquina se queda obsoleta en 3 años (realidad desde siempre) o 7 años (lo que ahora nos quiere vender el chinito de Nvidia)? Y eso sin contar en que estas máquinas de AI no son precísamente de confianza...

Mientras un remero cuenco-arrocista sea más barato no vas a tener mecanización ni automatización alguna. Siempre ha sido así. El empresaurio paco hispano lo ha tenido siempre claro, mejor Wilson sirviendo mesas que robocs.

 

[FeministoDeIzquierdas]

¿Cómo se apunta uno a eso?

Pásate por el foro de Gregorio que esta todo explicado. O en el canal de youtube.

Siento disentir. Los seres humanos también tienen "halucinaciones", se equivocan, la defecan, tienen olvidos, o incluso comenten ilícitos... al final el problema es estadístico. Si el LLM de turno reduce sus alucinaciones por debajo del % de defecadas del currito medio y nos vale.

La IA no se está desplegando más que en pilotos ridículos, la adopción masiva está siendo por parte de los empleados de cuello blanco (de una pequeña pero muy activa minoría).

Anthropic está lanzando agentes que interactúan con otros software y que hacen trabajo "real". El camino está ahí.

No sientas nada. No veo insulto alguno en tu respuesta. Sin embargo, la diferencia entre un ser humano y una máquina es que puedes "esperar" errores del ser humano pero la IA se supone perfecta y alucina. Ahí esta el problema.

https://twitter.com/x/status/2014834616889475508

Y están usando sus propias herramientas, Claude Code y demás, para producir estos agentes y otras aplicaciones a toda velocidad.

Como dijo el doctor Burry, éste es la burbuja .com del 2026.

No es que la IA no tenga utilidad, es el precio que estamos pagando por ella. Repito mi pregunta: No ahorro de personal, sino beneficio: ¿Qué beneficio en términos de ventas o cualquier otro aporta, a dia de hoy, AI? Y sobre todo, ¿a qué precio?

Mientras un remero cuenco-arrocista sea más barato no vas a tener mecanización ni automatización alguna. Siempre ha sido así. El empresaurio paco hispano lo ha tenido siempre claro, mejor Wilson sirviendo mesas que robocs.

En España se lleva mucho lo de las ayuditas. Ya no es que un empleado sea barato, es que si el gobierno te "paga" por tener a un empleado barato.

Lo del "30% de discapacidad", por ejemplo, es para meterle fuego a la empresa que lo exiga.

 

[Agorero23]

Pásate por el foro de Gregorio que esta todo explicado. O en el canal de youtube.

No sientas nada. No veo insulto alguno en tu respuesta. Sin embargo, la diferencia entre un ser humano y una máquina es que puedes "esperar" errores del ser humano pero la IA se supone perfecta y alucina. Ahí esta el problema.

Como dijo el doctor Burry, éste es la burbuja .com del 2026.

No es que la IA no tenga utilidad, es el precio que estamos pagando por ella. Repito mi pregunta: No ahorro de personal, sino beneficio: ¿Qué beneficio en términos de ventas o cualquier otro aporta, a dia de hoy, AI? Y sobre todo, ¿a qué precio?


En España se lleva mucho lo de las ayuditas. Ya no es que un empleado sea barato, es que si el gobierno te "paga" por tener a un empleado barato.

Lo del "30% de discapacidad", por ejemplo, es para meterle fuego a la empresa que lo exiga.

No es que alucine es que no se sabe de que va. por ejemplo el otro dia estaba mi descendiente haciendo ejercicios de ingenieria para practicar antes de un examen, comprobaba con IA, y de repente la IA en lugar de darle los resultados, le ponia unos lineas de codigo para calcular el resultado y no se lo daba, tuvo que especificarle que se lo diera en valores numericos para obtenerlo, Esto despues de haber respondido bien un rato. Sin mas.

A que me refiero con esto. Automatiza una fabrica, hazla depender de una IA y que de repente sin venir a cuanto lea un encoder en radianes en lugar de en grados, o te cambie un valor de decimal a hexadecimal por la jeta, o que haya un error de comunicacion y se invente los valores.

DE MOMENTO, no es algo de lo que te puedas fiar para algo importante.

La nueva normativa de seguridad de maquinas que entra en vigor el año que viene ya contempla la IA y la restringe mucho sobretodo en temas de seguridad humana, pero es que en el resto (produccion, seguridad de la propia mquina, de la linea productiva etc) veo por los borradores de la comision que no saben que hacer. Y ante la duda en Europa = prohibir.

 

[Klaus María]

Sin embargo, la diferencia entre un ser humano y una máquina es que puedes "esperar" errores del ser humano pero la IA se supone perfecta y alucina. Ahí esta el problema.

Automatiza una fabrica, hazla depender de una IA y que de repente sin venir a cuanto lea un encoder en radianes en lugar de en grados, o te cambie un valor de decimal a hexadecimal por la jeta, o que haya un error de comunicacion y se invente los valores.

DE MOMENTO, no es algo de lo que te puedas fiar para algo importante.

Se está trabajando en ello, pero vuelvo a lo mismo, un defecada te la hace igual una persona. Los entornos en los que la seguridad es máxima requieren de múltiples comprobaciones, no firmas a ciegas un proyecto que te ha preparado el becario.

La clave está en si la IA será capaz de "comprobarse" a si misma. Hay muchos proyectos en este sentido. Pero quizás la clave está en que del mismo modo que no todos los seres humanos pueden desarrollar todas las actividades y es necesaria la especialización en el caso de las IAs vamos a ir en ese mismo sentido.

Ya digo que no creo que se necesiten modelos enormes y carísimos para todos los proyectos.

No es que la IA no tenga utilidad, es el precio que estamos pagando por ella.

El problema que Andrew Ng y otros denuncian es que toda la pasta está yendo a infraestructura y a inferencia y apenas nada a proyectos concretos. Y la infraestructura y la inferencia dependen de proyectos concretos para hacer caja. Lo demás es todo fiarlo a la apuesta de lograr una solución única para todo, la AGI, el santo grial.

Yo diría que ahí está el error.

veo por los borradores de la comision que no saben que hacer. Y ante la duda en Europa = prohibir.

La mejor estrategia para quedar descolgados definitivamente de lo que puede ser una nueva revolución industrial. Súmale la pardo de Europa y seremos el orgullo del tercer mundo.

 

[Klaus María]

https://twitter.com/x/status/2015097147734008199