China se ha colgado una soga al cuello.

[sr andrade]

Está tó negociao. Bajo cuerda.

Pienso que hecho trueque

Ucrania por venezuela

 

[Bonté]

No se puede pedir seriedad y meter a Brasil o Sudáfrica en juego. Son países con instituciones débiles.

 

[singermorning]

Está ganando otros muchos: BRICS+

Los países que dudaban si abandonar el dólar o no, ya lo tienen claro y como mínimo diversificarán con el yuan: petroyuan.

Los brics se han esfumado mas rapido que la UE

 

[Monarquía Bananera]

Países vendedores que aceptan yuan.

• Rusia: Casi todo su petróleo exportado a China (y parte a India) se paga en yuan desde las sanciones occidentales post-2022.
  
  
• Irán: Usa yuan ampliamente en ventas a China para evadir sanciones.
  
  
• Venezuela: Similar a Irán, transacciones con China en yuan.

Venezuela ayer mismo salió de esta lista de usuarios del yuan.

A la que USA llegue a un acuerdo con Rusia (para lo que no queda mucho) los antiguos clientes de energía de Rusia vuelven, entra otra vez el dolar y el euro y el yuan desaparece como moneda de cambio internacional.

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La mayoría utilizarán ambas divisas pero ya nadie volverá a tener al dólar como única divisa de comercio internacional. El petroyuan llega para quedarse.

Es una cuestión de supervivencia.

 

[sepultada en guano]

Pienso que hecho trueque

Ucrania por venezuela

Claro... y seguramente más cositas.

 

[Monarquía Bananera]

Ya.

Y todo eso con USA planteando una alternativa mucho más práctica con una moneda que sigue aceptándose como valor refugio en todo el planeta.

Los BRICS son paises completamente heterogeneos que no se ponen de acuerdo ni para llegar a una declaración conjunta que no sea una simple lista de intenciones sin ningún desarrollo práctico y se van a poner de acuerdo para lanzar un EURO que en Europa, siendo paises culturalmente calcados en lo esencial, con economías sincronizadas por 40 años de tratados efectivos costó mucho esfuerzo y no pocas dificultades.

Y el EURO que no deja de ser un deutsche mark disfrazado, no se ha implementado como moneda de cambio porque la gente sabe que con las cosas de comer, no juega.

El tiempo te dará o quitará la razón a tí o a mi. Yo no tengo la certeza de nada pero no creo que ante la opción de diversificar (con una moneda respaldada por oro) elijan la de volver a ser los lacayos de un único sistema sin respaldo.

 

[cerilloprieto]

Partiendo de la base de que los datos oficiales de China no son plenamente fiables, y de que el crecimiento real es difícil de medir con precisión, se pueden extraer varias conclusiones.


En cuanto al crecimiento anual del PIB, China se sitúa hoy en torno al 5 %, probablemente con cierto maquillaje estadístico y, en cualquier caso, con una tendencia clara de desaceleración año tras año. Ya no es tan sencillo crecer como cuando venía del colapso económico de la era maoísta.
Hace dos décadas, el crecimiento alcanzaba el 14 %, impulsado en gran medida por la apertura económica iniciada por Deng Xiaoping y por la externalización industrial desde Estados Unidos y Occidente. Ese ciclo parece claramente agotado. Todo apunta a que en 3-4 años China podría alcanzar su techo de crecimiento estructural.


Estados Unidos, por su parte, mantiene un crecimiento más modesto pero estable, alrededor del 2,8 %, propio de una economía madura, diversificada y con mayor transparencia institucional.


Incluso en un escenario optimista para China, en el que pudiera registrar puntualmente un repunte cercano al 10 %, su PIB nominal se quedaría aproximadamente en torno al 70 % del PIB de EE. UU., pese a contar con casi el triple de población. Esto dice mucho sobre productividad, eficiencia y renta per cápita.


A todo ello se suma la deslocalización industrial fuera de China, un proceso lento pero constante, junto con un mercado interno débil, muy condicionado por la crisis inmobiliaria, el elevado endeudamiento y la falta de confianza del consumidor.


Veremos cómo evoluciona el escenario, pero a día de hoy el panorama macroeconómico es claramente más favorable para Estados Unidos que para China.


China ha invertido cantidades ingentes de dinero en construir un relato positivo en Occidente, vendiendo una imagen de fortaleza y control. Conviene ser escépticos y no comprar la moto: el arte del socialismo no es la eficiencia, sino el relato.


Déu dirà.
Ta luec.

Decir que China o Rusia son socialistas o comunistas es una simplificación que ciertos sectores políticos utilizan para su electorado menos informado, que se lo cree a estas alturas.

 

[Sarracena]

Decir que China o Rusia son socialistas o comunistas es una simplificación que ciertos sectores políticos utilizan para su electorado menos informado, que se lo cree a estas alturas.

Así se definen ellos aunque sus políticas sean más de derechas que lo que aquí gustáis llaméis extrema derecha. Aunque lo que derechas e izquierdas hace mucho que dejó de existir, solo existe para crear seguidores acríticos y los que se lo creen a estas alturas. En especial los seguidores pogre. Y los guasones son más de lo que ustedes llaman izquierdas o al menos edén lo que se apoyan actualmente.

 

[PLS--palasaca]

En el siglo XXI seguir usando lenguaje del siglo XX para referirse a los distintos bloques de Fuerza/Potencia en lucha ya no tiene sentido.

A día de hoy los bloques se diferencian en cómo sitúan los derechos del individuo; si por delante del grupo o por detrás.

 

[curioso80]

Aquí hay un nuevo tratado de Tordesillas, y no sabemos cuantos firmantes tiene ni como se han repartido el mundo.

 

[Sarracena]

De eso China está poniéndose al día, ya tiene un 100% de PIB de deuda pública a solo 20% de USA y nuevamente maquilando as usual.

IDH EEUU aproximado: 0,938 en 2023 MUY POR ENCIMA DE CHINA.

Sobrecostos, normal que China esté muy por debajo, regulaciones laxas, propiedad intelectual laxa, inversión en desarrollo asumida por USA y copia por China. Aun así eso como detalle está cambiando.
Además tenga en ojo la IA y robótica que dejará este vamos en igual a todos los países en una década. Esto hará mucha pupa a China y lo sabe, por eso la carrera en IA y robótica que mantiene.

Caballero que no, no vaya por ganas o fanboy, no compre el relato que está trucado.

Además si EE.UU. le parece mal si China pasara a controlar el mundo en occidente os ibais a preocupar del susto, ni idea tenía de su filosofía o ética.

 

[RFray]

En la vida real es eso, pero al revés.

 

[Francisbacon]

De eso China está poniéndose al día, ya tiene un 100% de PIB de deuda pública a solo 20% de USA y nuevamente maquilando as usual.

IDH EEUU aproximado: 0,938 en 2023 MUY POR ENCIMA DE CHINA.

Sobrecostos, normal que China esté muy por debajo, regulaciones laxas, propiedad intelectual laxa, inversión en desarrollo asumida por USA y copia por China. Aun así eso como detalle está cambiando.
Además tenga en ojo la IA y robótica que dejará este vamos en igual a todos los países en una década. Esto hará mucha pupa a China y lo sabe, por eso la carrera en IA y robótica que mantiene.

Caballero que no, no vaya por ganas o fanboy, no compre el relato que está trucado.

Además si EE.UU. le parece mal si China pasara a controlar el mundo en occidente os ibais a preocupar del susto, ni idea tenía de su filosofía o ética.

Hay mucha gente que cree en las fábulas que cuenta la propaganda. Los oyes hablar, y siempre repiten las mismas tonterías sin sentido, sin analizar la verosimilitud, ni siquiera mirando la realidad palmaria de lo dura que es la vida para la gente en esos países.

 

[Sarracena]

Deng Xiaoping y la apertura a EE. UU. han sido, probablemente, lo mejor que le ha pasado a China en el último siglo.


Sin ese giro pragmático y sin el acceso a tecnología, capital y mercados occidentales, China no sería lo que es hoy. En el mejor de los casos seguiría como hace 30 años; en el peor, habría quedado como un gran campo de trabajo bajo influencia japonesa.





Que hoy China muestre distancia o incluso hostilidad hacia EE. UU. no es tanto ingratitud como cultura: el éxito siempre se atribuye a uno mismo y reconocer ayuda externa es perder “cara”.


Entender esta lógica es clave para entender a China

 

[Elbrujo]

Está tó negociao. Bajo cuerda.

Totalmente deacuerdo.

Se estan repartiendo el mundo entre las 3

 

[Triffin’s dilemma]

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[delhierro]

¿Qué país va a confiar ahora en hacer negocios con China?

Está perdiendo todos sus aliados, mientras estos usuarios: "ooooooh, mila, lucecitaaaas, oooh otlo puente".

Los Chinos suben los yanquis bajan. Ese es el hecho cierto.

¿Están los chinos en condiciones hoy de luchar por Venezuela en el patio yanqui? NO.

Construyen barcos muy rápido, pero luego hay que entrenar tripulaciones, aprender la coordinación y un largo etc...

Posiblemente están cerca de poder vencer a las flotas yanquis en Taiwan, apoyados por su aviación y misiles. A miles de km de sus bases en el Caribe y a tiro de toda la aviación de los EEUU no podrían competir eficazmente.

De todas formas yo sigo viendo un gobierno bolivariano a día de hoy. Más adelante ya se verá.

 

[Klaus María]

Fijaos en el mapa detrás de los atriles y veréis cómo ven el mundo los chinos... y qué lugar ocupamos en el mapa.

(adjunto visible para usuarios registrados)

 

[Tagghino]

¿China puede enviar al Caribe una fuerza de tareas completamente autónoma capaz de hundir el grupo de ataque del portaaviones Gerald Ford y el grupo de asalto anfibio del Iwo Jima?

¿No?

Pues en caso inverso USA si puede enviar eso y más al mar de China. O a las costas de cualquier país díscolo.

Dios está con quien tiene más cañones.

Ese es el tema, que no lo sabemos

Quién iba a decir que China tiene muchas inversiones y tratos con todo el mundo

USA puede porque imprime lo que le haga falta a cargo del resto del mundo, ahí es dónde está el asunto.

Si dejas de pagar (o tu moneda ya no tiene valor) a tu ejército, cuánto crees que durarías?

Por si no lo sabías, una de las cosas que suelen hacer los soldados americanos cuando llegan a un sitio y están de permiso, es comprar oro