Rothmans Racing
Que te vote Txapote. Podemongers al ignore
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Consejo HIFI de medio presupuesto.
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Nini Revolucionario
Himbersor
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Si yo quisiera escuchar a 3 metros... y tuviese unos 1500... 2000...
algo así,
revel f35
* Campo cercano ... menos de metro y medio ... sub más monitores.
más de metro y medio hasta el punto de escucha... torres...
Para mí no es que una cosa sea mejor que la otra, simplemente resuelven problemas diferentes y con presupuestos diferentes.
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algo así,
revel f35
* Campo cercano ... menos de metro y medio ... sub más monitores.
más de metro y medio hasta el punto de escucha... torres...
Para mí no es que una cosa sea mejor que la otra, simplemente resuelven problemas diferentes y con presupuestos diferentes.
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Acertaste plenamente con la elección de los monitores Polk R100, no hay nada mejor en ese precio y son bonitos, ademas de expandir el rango bajo si los situas bién hasta los 30 Hz, de hecho yo también los he adquirido, pero somételos a prueba de homogeneidad de respuesta... pues hay un curioso fenómeno con ellos, algunos salen muy apagados de sonido... sospecho que por dispar homogeneidad de los componentes del crossover,yo tengo dos parejas de Polk R100 y unos suenan mas llenos en el rango de 1000 a 3000 Hz que los otros, por los que estoy modificando su crossover, ya vienen inductores de China de cierta calidad y valor superior, 15uF para corregir esa zona, además de quitar medio metro o algo más de la bobina inductora larga y sustituir por resistencia de alambre de 1.2 Ohm por una de oxido metálico de 2 Ohmios
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urbi et orbi
Madmaxista
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La tv processa el sonido siempre antes de llegar al dac por eso suena diferente.
Nini Revolucionario
Himbersor
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Pero a ver, el que abre el hilo es un quiero y no puedo... quiere estar a 3 o 4 metros con monitores, no quieres colocar sub, y después quiere colocar dirac... Es una tontería todo...
:-D...
Monitores son para CAMPO CERCANO... ¿qué importa que utilices dirac si vas a estar a 3 o 4 metros y esos monitores no están pensados para eso, ni van a dar buenos resultados para eso... Monitores dan buenos resultados y te ahorran dinero para distancias muy cercanas a los altavoces. Da igual el tratamiento acústico que hagas o el dirac que le mestas a un altavoz que no está pensado para eso. Ni aunque cojas monitores muy caros, monitores muy caros te darán buenos óptimos EN CAMPO CERCANO... Nada más.
En resumen, eso sonará MAL inevitablemente XDDD... Es como intentar disparar a un caza con una escopeta... La cosa es muy sencilla... El problema ahí ya no es la sala, ya no es el dirac, serán los altavoces... Mis kef 50 meta podría ponerles 4 subwofers y dirac, y paneles acústicos, que a 3 - 4 metros sonarían mal o directamente serían el eslabon más debil de todo el sistema, no porque sean "malos", son malos para esa distancia, al igual que unos genelec 3030 tampoco son "malos", son malos para escuchar a 3 metros...
:-D...
Monitores son para CAMPO CERCANO... ¿qué importa que utilices dirac si vas a estar a 3 o 4 metros y esos monitores no están pensados para eso, ni van a dar buenos resultados para eso... Monitores dan buenos resultados y te ahorran dinero para distancias muy cercanas a los altavoces. Da igual el tratamiento acústico que hagas o el dirac que le mestas a un altavoz que no está pensado para eso. Ni aunque cojas monitores muy caros, monitores muy caros te darán buenos óptimos EN CAMPO CERCANO... Nada más.
En resumen, eso sonará MAL inevitablemente XDDD... Es como intentar disparar a un caza con una escopeta... La cosa es muy sencilla... El problema ahí ya no es la sala, ya no es el dirac, serán los altavoces... Mis kef 50 meta podría ponerles 4 subwofers y dirac, y paneles acústicos, que a 3 - 4 metros sonarían mal o directamente serían el eslabon más debil de todo el sistema, no porque sean "malos", son malos para esa distancia, al igual que unos genelec 3030 tampoco son "malos", son malos para escuchar a 3 metros...
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Nini Revolucionario
Himbersor
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La cosa es muy simple... Si de lo que hablamos es de tener una respuesta plana en todo el rango de frecuencias en un punto concreto... Esto sería lo que yo entiendo por ALTA FIDELIDAD...
Si alguien me dice que quiere esto con monitores a 3 - 4 metros pues directamente ya le digo que no, que se olvide de dirac, que se olvida de tratamiento acústico y se lo ahorra, tendrá sonido a 3-4 metros y ya... XDDDD... Esos monitores no sirven para esa distancia... Punto...
Unos monitores a 3 - 4 metros son una buena solución no para alta fidelidad, son una buena solución para ESCUCHAR a 3 - 4 metros de forma barata, eso sí...🙂... Si alguien coge unos logitech 2.1 de 150 euros escuchará a 5 metros... Eso es muy barato... Ahora, si quiere una respuesta plana a 3 - metros noooooo... Y si le aplica dirac a los logitech dará igual... El dirac tampoco hace milagros, el dirac depende del altavoz que utilices y el para qué lo utilices...
Si alguien me dice que quiere esto con monitores a 3 - 4 metros pues directamente ya le digo que no, que se olvide de dirac, que se olvida de tratamiento acústico y se lo ahorra, tendrá sonido a 3-4 metros y ya... XDDDD... Esos monitores no sirven para esa distancia... Punto...
Unos monitores a 3 - 4 metros son una buena solución no para alta fidelidad, son una buena solución para ESCUCHAR a 3 - 4 metros de forma barata, eso sí...🙂... Si alguien coge unos logitech 2.1 de 150 euros escuchará a 5 metros... Eso es muy barato... Ahora, si quiere una respuesta plana a 3 - metros noooooo... Y si le aplica dirac a los logitech dará igual... El dirac tampoco hace milagros, el dirac depende del altavoz que utilices y el para qué lo utilices...
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Nini Revolucionario
Himbersor
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Esto es como comprarse una Vespa y el caso de Crivillé... ¿dirac para qué?... Además con ese subwofer ridículo... Por lo que he explicado... A mí si alguien me dice "quiero escuchar, que se oiga a 3 metros" pues perfecto, eso está perfecto... Pero nada de hi end, ni fidelidad ni nada... Lo que no entiendo es para qué tanta complicación cuando lo de menos ahí es dacs o bitperfect o tidal o paneles o dirac... Es como ir a comer langosta con 20 euros en el bolsillo y no plantearse que quizá sería mejor acercarse al Burguer King.
Pongamos que yo tuviese los polk esos en mi propiedad, lo que yo haría sería colocarlos, conectarlos a cualquier cosa y ya está... Sin preocuparme de nada, ni de si respuesta plana, ni si dirac, ni si fuente... ¿para qué voy a preocuparme de todo eso cuando ya el propio altavoz no da?... Es como comprar copas de crista de Bohemia para beber Don Simón... Absurdo...
Esos polk dan alta fidelidad, sí, a 1 metro dan "alta fidelidad" y con subwofer, y ecualizando...
Pongamos que yo tuviese los polk esos en mi propiedad, lo que yo haría sería colocarlos, conectarlos a cualquier cosa y ya está... Sin preocuparme de nada, ni de si respuesta plana, ni si dirac, ni si fuente... ¿para qué voy a preocuparme de todo eso cuando ya el propio altavoz no da?... Es como comprar copas de crista de Bohemia para beber Don Simón... Absurdo...
Esos polk dan alta fidelidad, sí, a 1 metro dan "alta fidelidad" y con subwofer, y ecualizando...
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Por fin...
Feliz Navidad
Si descendiente si... unos Polk Reserve 100 son para escucharlos a 1 metro, si... vale. Lo que tu digas.
Al final puse un SW nuevo de mas calidad que el que tenia pero lo tengo capadisimo para que no embarre.
Un Klipsch r8SW con el bass reflex tapado con una esponja, la ganancia justita y su crossover a 80 Hz, aparte de que, aprovechando que el DAC me deja hacer ecualizacion parametrica digital previa al amplificador, he recortado pogre todo por debajo de 90 Hz y directamente he eliminado de facto por debajo de 40 Hz. Asi simulo un HPF suave desde 90 Hz para no obligar a los monitores en esas frecuencias y despues compenso con el SW ahi abajo porque lo puedo amplificar de forma independiente.
Y bueno... que eso, que tienes mucha razon, que los Polk R100 son casi para ponerles una diadema y un churro de espuma por el borde y hacerse unos auriculares supraaurales... Vaya toalla. ¿Tu sabes de que "monitores" hablamos?
Lo llevo tiempo diciendo... ¿Preferiria unas torrecitas...? Por supuesto que si, pero a ver si me vuelvo a explicar (porque ya lo he hecho mil veces) NO TENGO DONDE PONERLAS. De hecho no tengo ni donde poner idealmente esos R100 y los tengo puestos en alto apuntando hacia abajo, hacia el punto de escucha, lo que hace que todo me suene como si me estuviese "dios hablando" desde el cielo... y me molesta, si, pero la sala y el mobiliario es el que es.
No se si se pretende que cambie de casa o supedite todo en ella a perfeccion audiofila, pero no voy a hacer ninguna de las dos cosas... no lo hare yo ni lo hace casi nadie. Lo del audio es un hobbie, no mi eje vital y no puedo dedicar una sala a lo que yo quiera sino a lo que necesito. Lo de las torres estaria genial si pudiese ponerlas pero no puedo y los monitores escogidos son perfectamente validos como altavoces de compromiso y dan un sonido mas que bueno especialmente teniendo en cuenta que ni puedo ni quiero llevarlos a su zona alta de potencia y que lo que mas me gusta de la musica son los agudos, que es lo que tiende a sobredimensionarse en ellos cuando vas subiendo la rosca del amplificador.
El subwoofer "pequeño" (8 pulgadas) es precisamente porque NO QUIERO graves exagerados y por añadidura le he casi cerrado el puerto de reflexion de graves para que retumbe aun menos; te puedes hacer una idea de lo que busco con el... quitarle trabajo de graves (los subgraves ATPC, no los quiero, los he cortado ya desde el DAC) a los monitores, para que se centren mas en el resto de frecuencias.
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Amen
Esa es mi tesis
El dirac es la ropa de mujer, mejora a la guapa y a la […] por igual.
Yo uso ese sub 9 pulgadas con 23 años, rescatado LOGITECH Z3, se quemó un altavoz, para mi mesa de PC despacho trabajo, suficiente, suena de maravilla y con el DAC T6 DILVPOETRY que con la PC-USB en nativo gestiona hasta DSD, FLAC etc, tengo un equipo que suena de maravilla por 80 €+ 90 € y un cable que hice yo.
Salida del PREVIO DAC T6 de baja señal 3,5 mm al EDIFIER por RCA y al SUB
Ofertas y Wallapop
Ese Z3 suena de maravilla, ya no lo fabrican, es todo de madera, los drivers son tipo TODOBANDA en METAL y con CONO de DIFUSION, oferta en ECI sobre 30 € pesetas o asi, no me acuerdo obviamente los EDIFIER SUENAN MEJOR
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Specifications
• Total RMS Power: 40 Watts
Satellites: 17 watts RMS (2 x 8.5 w) into 3 ohms at 1 kHz at 10% THD (total harmonic distortion)
Subwoofer: 23 watts RMS into 4 ohms at 100Hz at 10% THD (total harmonic distortion)
• Total Peak Power: 80 Watts at <10% THD
• System THD: Better than 0.05% THD before clipping
• Signal to noise ratio: >92db
• Frequency response: 35 Hz - 20 kHz
• Driver Size: 2” aluminum phase plug satellite drivers, 8” pressure driver subwoofer
• Speaker dimensions:
Satellites: (H) 7.75” x (W) 3.75” x (D) 3.125”
Subwoofer: (H) 9” x (W) 9” x (D) 9.375”
Por cierto hay APPS generadoras de frecuencia
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Es como echarle vinagre a un guiso quemado o chuleta churruscada echarle salsas, la comida seguirá siendo mala
El OP dice una cosa, le responden a lo dicho, cambia de tema y se responde a si mismo para trollear al que interpela... y cambiar de tema, pero no resolver el tema previo.
Desde que las enfermedades mentales las han sacado del DSM V y les hacen ministros, este país está perdido
Monitores de campo cercano +SUB con muchos cachivaches, subs, dirac etc etc, sonará peor que unas torres de segunda mano
Tantos crossover, filtros, dacs distintos, producen distorsión por intermodulación, picos de frecuencia de los crossover, adelanto de las frecuencias medias y cuantos mas pasos metas, peor todo
Pero hay gente que le gustan los cacharros más que la música
Mejor ir al mercado de segunda mano y unas buenas torres que gastar el dinero en chorradas
Por cierto las POLK que puse claro que son HIFI. El HIFI son especificaciones técnicas de sonido según NORMA en cuanto a las mediciones de THD, etc
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Yo estoy feliz con los mios... no les hecho en falta nada salvo lo obvio e imposible para unos monitores de ese tamaño; que no tienen la presencia en bajos que solo pueden dan unos woofers grandes con amplias cajas. Solucionado con un sutilmente configurado Subwoofer.
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PROBAR CONEXION ALTAVOCES
Vendedor... jajajajjajajaj
Si, vale, si.
El problema es que muchos creyeron que abri el hilo para PEDIR CONSEJOS pero no lo hice para eso sino para compartir mi experiencia de iniciado que esta aprendiendo en el montaje de un equipo HiFI de presupuesto moderado.
Si tienes un problema con eso, pofale.
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LÍNEAS DE TRANSMISIÓN.
Una línea de transmisión es un tipo de caja acústica muy difererente a las demás.En analogía con las líneas de transmisión eléctricas, una línea de transmisión acústica lo que pretende es llevar la energía de un sitio a otro sin que halla pérdidas, simplemente por la adaptación de "impedancias".
Extienden internamente y reproducen las frecuencias que las cajas normales no pueden
Esto es mejor que el uso excesivo del "DIRAC pá todo"
MORFOLOGÍA Y PRINCIPIO DE FUNCIONAMIENTO
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Nini Revolucionario
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Si el planteamiento es "voy a estar a 3 metros y tengo que utilizar esos polk" no sabes la de problemas y dinero que te has ahorrado, porque si quisieras de verdad ver cambios entonces sí tendrías que fundir pasta, pero como el planteamiento es ése ya pasa a dar igual todo, ya te evitas el dirac, te evitas dacs de miles de euros, amplis, paneles... colocación minuciosa, tratamiento acústico... Va a ser la instalación más barata de la historia... Total, es como plantear que quieres pescar sin dañar las piezas utilizando dinamita...
En tu situación coloco los polk a 4 metros y me olvido...
En tu situación coloco los polk a 4 metros y me olvido...
Te cuento la ruta de la señal a ver cuantas cosas dices que sobran:
-Del router al Streamer por cable de red Cat 8.
-Del Streamer al DAC por USB. Señal pura sin procesar en absoluto por parte del Streamer mas alla de su funcion de Streamer. La señal no es en absoluto procesada ni decodificada en el Streamer, que queda como "transporte" puro.
-Del DAC al amplificador por conexion RCA y cable coaxial (pero con señal analogica). El DAC decodifica y filtra pogre los graves de 90 hz para abajo segun mi ecualizacion parametrica personal.
-El amplificador en "Source Direct" puenteando todo control de tono, balance, loudness, etc) y de el ya a los altavoces y SW. En el SW el LPF a 80 hz.
Ahora cuentame, por favor, cual de esos pasos podria evitarse con un solo aparato que lo haga todo y que lo haga mejor por estar contenido en una sola caja en vez de modularmente.
Cuentame como un "Todo en uno" se puede saltar alguno de esos pasos o lo hace de forma mas pura y/o con menos interferencias, porque me parece que o me hablas de algun aparato de alta gama bastante mas caro que lo que tengo todo sumado o el que quiere vender algo podrias ser tu.
No quiero llevar el hilo a la acritud, pero ya lo llevaste tu con acusaciones absurdas y desprecios.
Poca gente (y cada vez menos) tiene en casa torres o altavoces gigantes porque las casas son cada vez mas pequeñas y esta comprobado que unos buenos altavoces de tamaño moderado mas uno o dos SW hacen lo mismo y pueden hasta hacerlo mejor segun los casos porque permiten mas flexibilidad.
Pero bueno... que ya te avisare cuando me pille el casoplón y ponga las Nautilus clasicas que tengo en el trastero.
Si el DIRAC por 300 pavos me mejora algo, aunque sea poco, me merece la pena, porque el problema no es de dinero (no por esas cifras...) sino de espacio y colocacion del hardware y el DIRAC no ocupa espacio alguno.
El mero hecho de haber recortado los graves y quitado los subgraves desde el DAC usando el PEQ que incluye ya ha mejorado sutilmente el sonido de los monitores... si el DIRAC me hace eso mismo pero con todas las frecuencias... bienvenido sea.
No voy a renunciar a lo mejor que pueda obtener con los mimbres que tengo solo porque otros, con otros mimbres puedan tener mucho mas. Esto no va de ganarle a todos ni a nadie en particular, va de llevar a lo mejor posible lo que tengo ajustandome al presupuesto que manejo.
PD: Aguien de por aqui tiene esto?
Pues hale... la de dinero que os habeis ahorrado, pero escuchais la musica fatal.
¿Era eso?
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Nini Revolucionario
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No, no pueden.. pueden dar unos buenos resultados en campo cercano... No pueden por pura física ni están pensadas para eso.... Otra cosa es que sean baratas y ocupen poco... Pero ese es otro asunto...
En cualquier foro que mires de gente que defienda a ultranza la ecualización te dirán exactamente lo mismo que te acabo de decir yo aquí... Si miras en asr forum te dirán lo mismo. Los mejores monitores con las mejores mediciones son inadecuados todos cuando ya hay demasiada distancia.
Si, asi es, pero recordar que la decodificacion R2R no es la mas analitica posible y da un sonido mas "organico, musical y analogico" que los DACs mas precisos del mercado como pueden ser los Sabre debidamente implementados.
No digo que sea ni mejor ni peor... para gustos "colores" y hay quien encuentra el maximo placer audiofilo en un vinilo amplificado con valvulas de vacio... pero precision precision y fidelidad fidelidad en los sentidos estrictos de esas palabras no es. Es respetable como no puede ser menos, pero tambien discutible si se quiere discutir.
Yo mismo he puesto un DAC externo a mi (ya decentemente implementado internamente a nivel de DAC) streamer Bluesound Node 130 y a mi lector de CDs (Sony CDP XE900) porque buscaba un sonido mas transparente, clinico, brillante y analitico que el que me daban tanto el DAC Burr-Brown interno del Bluesound como el del lector de CD, asi es que ahora decodifico todo a traves de un DAC externo que usa un doble chip ES9039Q2M (marca Sabre), que es reconocida como de las de sonido mas "frio" y "punzante" porque a mi lo de "musical", "calido" y "relajado" que dicen me suena a "empastado" y prefiero todo bien separadito.
Cuestion de gustos y recomiendo que se tenga en cuenta antes de comprar.
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Ya te digo que me voy a hacer unos auriculares con ellos, pero vamos, que con ese mensaje estas contestando a otra cosa que no te dije a ti y que es completamente diferente.
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Alguien abre un hilo
"ayudame no entiendo cual es lo mas barato BBB hifi pobres"
Y luego suelta morcillas infumables técnico festivas respondiendo a quienes le responden
COMO ENGAÑAR EN HIFI Y SER INFLUENCER COMERCIAL VENDE MOTOS CON EL METODO GOEBBLES-HIFI-END
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"ayudame no entiendo cual es lo mas barato BBB hifi pobres"
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- Vístase mal, vaqueros viejos, no se peine, ropa de andar por casa sin visitas, arrugada y bayeta de fregar pisos como camiseta, por fuera. O como teenager, siendo psicólogo de más de 60 años y gorra bajo techado. Engorde de 20 a 30 kilos y use tres tallas menos de ropa.
- No se peine, no se lave, no se afeite
- Hable muy despacio con cara de […] solemne, sin dar un solo dato técnico, como sino supiera nada y fuera el timo del TOCOMOCHO
- Descuide su lenguaje y que le cueste hablar claro, como si fuera el […] del pueblo y no entendiera y acertara por casualidad
- El tono verbal que sea de pedir ayuda "quiero lograr con este altavoz que he diseñado...", cosas que llevan resueltas desde 1980...
- No mida nada, ni respuesta, curvas etc, ni presente datos, apele a emociones
- Pruebe con música duerme ovejas que suena igual en todos los equipos. No use sinfonías complejas
- Busquese uno o dos amigos-compas que le den la razón haciendo de […] "cuanto sabes... yo no sabia eso"
- Tono lacrimógeno. Ha descubierto el éxito por error, con falsa modestia y debe compartirlo con el mundo. Pregunte cosas de las que sabe al respuesta, como el OP en este hilo...
- Desplume a incautos, pareciendo que es un error y de les consejos que les desplumen..
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