La burbuja de AI, de los bancos, y el futuro hostión del mercado

Una cosa que he notado mucho, que se da por asumida, es que las bolsas caerán a plomo para luego volver a subir y, anhelos, alcanzar nuevos máximos.
Tal vez porque hace años, lustros, que no tenemos ciclos de tendencias bajistas, y nos hemos acostumbrado a que todo suba y suba sin parar, aun tras fuertes caídas de un solo día, del orden del 10%.

¿Y si, en lugar de una caía en rabión del 30% observamos una caída gradual de ese 30, 40 o 50% en un espacio de cinco o siete años? ¿Y si, después del ciclo bajista, el mercado tarda dos décadas en recuperar los niveles actuales? Para las manos fuertes y aun los avispados inversores, no sería tampoco un mal mercado en el que operar, mientras se conozca la tendencia.

Porque, insisto, tenemos incrustada la idea de que todo debe suceder de golpe, de un tortazo, y que enseguida aparecerán aquí y allá los brotes verdes donde pastarán los precavidos, recién salidos de su sombría cueva. Por ejemplo, esperábamos durante décadas, desde 2008, un estallido social, artefacto peligroso; no lo hemos tenido, pero sí la pobreza generalizada y agudizándose. Todo sucedió de forma tan gradual que no nos dimos ni cuenta, y los perjudicados no fueron solamente los hipotecados, sino la sociedad entera. Al final sí fueron útiles las latas de atún, porque han servido para capear un migaja la fuerte inflación. ¡Más aún si eran latas en aceite de oliva!
Es la mano del estado, amigo. La socialización de las pérdidas y los errores, con el dinero de todos. Esta es la "aparente gradualidad" ¿Hasta cuando los estados tendran esa capacidad para rescatar oligarquias y empobrecer al lumpen?
 
Última edición:
Los enlaces los tienes marcados con numeros al final del texto, zascandil.

Pero no te preocupes que ahora me tendrás que leer con tu siguiente cuenta.

Mensaje para el resto: Por demorado como éste iré poniendo el resto en privados. ¿A que ya vais entendiendo?

Siempre va a haber badulaques, son imposibles de extinguir, pasa de ellos y sigue compartiendo información interesante
 
Creo que el planteamiento olvida una pata importante que puede hacer que esa economia circular entre empresas descarrile antes de tiempo. Todos esos compromisos de Gw de potencia de fruta, necesitan centros de datos, necesitan cobre, necesitan energia, necesitan centros de transformacion... Es imposible atender esa demanda con los tiempos de los que hablan, los fabricantes de estos equipos de energergia (GE, Schneider...) estan a tope, no pueden aumentar produccion, la unica solucion seria recurrir a fabricantes chinos cosa que no veo factible por tema geopolitico, fiabilidad.

Cuando pase un año y se vea que ninguno de los plazos se cumple, que esos proyectos no avanzan ¿que va a pasar?
 
Los que han invertido TAN CANTIDADES DE DINERO EN "OPEN IA" O TIENEN INFORMACIÓN PRIVILEGIADA


O SON GILIPILAS CEGADOS POR SU AFAN DE ENRIQUECERSE A TODA COSTA
 
Sigo los hilos del inversor por dividendos desde su versión 2022. He aprendido mucho y me han servido para hacer operaciones de compra venta con más conocimiento de causa y también me ha permitido imitar y seguir operaciones que se comentan en el hilo obteniendo beneficios.
La última por ejemplo en Nestlé hoy mismo

Sé que @FeministoDeIzquierdas requieres 3.000 mensajes para entrar en el foro del 2025. Yo no los tengo pero cumplo la condición esencial de no trolear los aportes de otros foreros.
Asi que si es posible me gustaría poder seguir el hilo de inversor 2025.

Gracias
 
Desconocía por completo este escenario que ha descrito Femi, gracias Sir, por traerte este hilazo.

No tengo NPI en general, pero aquí mis pacocomentarios basándome en lo poco que se y lo que dice Grok más abajo:

* Es un modelo de negocio de sembrar, sembrar y esperar. En Silicon Valley sobra la pasta, aunque nadie la quiere perder. Muchos negocios han tenido éxito tras dinerales invertidos y paciencia.

* openAI no es nada sin hardware (Nvidia+cía). Por cierto, ¿como van ASML y TSMC, con y sus carteras de pedidos hasta el 2030?

* La expectativa de beneficios que se espera de OpenAI dados los numeros negativos actuales, es, quizás, muy optimista.

* Lo que me chirría es que su idea sea generar más revenue aumentando la cantidad de suscripciones, que actualmente es solo el 5% de los 700 millones de usuarios mensuales. De ese 5% me falta saber cuantos pagan el precio de una bigmac (20$ mensuales) y cuantos pagan más (enterprise, APIs etc). Pero el modelo tiene lógica porque el entrenamiento es necesario para optimizar para la IA, y ese entrenamiento lo consiguen abriendo el tema gratuitamente para 650 millones de usuarios mensuales. Por cierto, buscad los ingresos que genera McDonalds con las hamburguesas que venden al año (venden aprox. 2,36 mil millones burguers al año >> 700 millones).

* En ese escenario, si los números no se cumplen, probablemente haya un sustancia ilegal, y si se cumplen, to the moon. Yo veo mucho riesgo aquí.

* Si no se cumpliesen los números, ¿sabemos prever con suficiente seguridad, si las que están metidas en el meollo tendrán paciencia y meterán más dinamita o si openAI tendrá posibilidad de financiarse suficientemente por otros caminos (bancos?). ¿Un banco se va a atrever a darles tanta pasta si no han sido capaces de cumplir con el roadmap hasta el 2030? Hmmm...

* Tenemos Anthropic, Google. Estos tampoco se absorben el dedo, supongo que Google parte con la baza de tener mucha más información disponible para su IA.




(Copia pega de Grok) Enlace:

¿Cómo va a conseguir OpenAI ser rentable?


OpenAI no es rentable en la actualidad y proyecta pérdidas significativas en 2025, con una quema de efectivo estimada en $8-8.5 mil millones, principalmente debido a altos costos en investigación y desarrollo (R&D), que alcanzaron $6.7 mil millones en la primera mitad del año. 2 La compañía anticipa volverse cash-flow positiva (flujo de caja positivo) recién en 2029, cuando espera generar $125 mil millones en ingresos anuales. 6 11 Para lograrlo, OpenAI ha delineado un plan a cinco años que se centra en el crecimiento artefacto peligroso de ingresos, diversificación de productos y alianzas estratégicas, mientras maneja sus compromisos de gasto que superan el $1 billón en la próxima década. 0 1 7 9 A continuación, detallo las estrategias clave basadas en reportes recientes.


1. Crecimiento acelerado de ingresos existentes


  • Escalada de suscripciones y API: OpenAI ya genera alrededor de $13 mil millones en ingresos anuales recurrentes (ARR) en 2025, duplicando o triplicando cifras anteriores, impulsado por ChatGPT (que representa el 70% de los ingresos) y su API para desarrolladores y empresas. 12 14 19 Proyecciones internas indican que podría alcanzar $15-20 mil millones en 2025 y escalar a $125 mil millones para 2029 mediante mayor adopción de planes pagos como ChatGPT Plus y Enterprise. 14 Actualmente, solo el 5% de sus 700 millones de usuarios semanales pagan, por lo que el foco está en convertir más usuarios gratuitos a suscriptores. 5
  • Mejora en la economía unitaria: Para modelos como ChatGPT 4o, OpenAI genera márgenes positivos (alrededor de $1-3 por consulta después de costos de inferencia), lo que sugiere que a mayor escala, los ingresos superarán los costos variables. 13

2. Diversificación de productos y nuevas líneas de negocio


  • Exploración de nuevos servicios: El plan a cinco años incluye herramientas de compras integradas, servicios de video (posiblemente basados en Sora), hardware para consumidores y convertirse en una plataforma de cómputo (vendiendo acceso a infraestructura de IA). 0 3 4 Esto busca expandir más allá de los chatbots hacia aplicaciones cotidianas y empresariales.
  • Inversión en infraestructura: OpenAI está invirtiendo miles de millones en chips y centros de datos para reducir costos a largo plazo y ofrecer servicios de IA como proveedor de fruta, similar a un “AWS para IA”. 4 11

3. Alianzas y financiamiento


  • Contratos gubernamentales y partnerships: Buscan acuerdos con gobiernos para aplicaciones de IA en sectores públicos, lo que podría generar ingresos estables. 0 Ya tienen alianzas clave como con Microsoft, que invirtió miles de millones y ayuda en la distribución.
  • Financiamiento y deuda: Para cubrir pérdidas actuales, OpenAI planea más rondas de inversión (recientemente valorada en $300-500 mil millones) y partnerships de deuda. 7 18 Tienen $17.5 mil millones en efectivo, pero el plan incluye compromisos de $1 billón en gastos, financiados por inversores que apuestan por el crecimiento futuro. 1 9

En resumen, la estrategia de OpenAI es growth-first: priorizar la expansión masiva para capturar mercado antes de enfocarse en eficiencia operativa, apostando a que la IA generativa domine la economía digital. Sin embargo, riesgos como la competencia (de Google, Anthropic) y regulaciones podrían retrat esto. Si necesitas detalles sobre proyecciones específicas o comparaciones con otras empresas, ¡házmelo saber!
 
Buenos días @FeministoDeIzquierdas,

en su cita del comentario número 62 dice: "Mi opinión personal es que "lo rellenito" esta en una horquilla entre verano del 2026 y finales del 2027, con el riesgo máximo a finales de Q1 2027."

No sé si se lo dije en otro hilo pero recuerdo que ya había leído ese período temporal para la próxima crisis, el cual coincide exactamente con lo que el forero @antorob propone en su análisis del petróleo.

A consecuencia de que las inversiones en petróleo se redujeron mucho tras 2014, a partir de 2027 es casi imperceptible el aumento de la oferta petrolífera y el agotamiento fuerte de los pozos de petróleo TIER 1 y 2 del petróleo de esquisto obtenido con el fracking, por lo que es de esperar que el precio del petróleo suba muchísimo, luego el detonante de la crisis sería la imposibilidad por parte de EE.UU. de mantener la exportación de su petróleo de esquisto junto con la dificultad de la OPEP+ de aumentar su oferta porque o bien no han encontrado nuevos campos petrolíferos (porque no los hay), ampliado los existentes, no han hecho la suficiente inversión y/o el declive de los supergigantes campos petrolíferos es mayor que los esfuerzos por mantenerlos en una meseta de producción.

Esta disminución de la oferta petrolífera, pequeña al principio pero suficiente para empezar, sería el detonante de un fuerte aumento de la inflación lo que obligaría a subir los tipos de interés con la consiguiente caída del mercado de renta fija. Si le sumamos a lo que usted apunta del fuerte vencimiento de deuda de los gobiernos a partir de 2026-27 sería el cóctel perfecto, el cual sería disfrazado de otra cosa para desviar la atención del verdadero problema, el petróleo.

Un saludo.
 
Última edición:
Claro que tienen información privilegiada. Los que hablan de burbuja son unos cuñaos que no tienen ni fruta idea. Ven el ChatGPT que no vale para casi nada y se creen que los que están forrados están metiendo millones en mejorar el ChatGPT. Para empezar si tienen millones muy simple no será, al menos la mayoría. Y segundo, nadie invertiría nada en eso. Hace 2 años, un miembro de OpenAI publicó un tweet diciendo que habían alcanzado la AGI internamente. Seguramente ya tienen esa AGI perfeccionada, pero ocurre que si la sacan de golpe, todo se va a la guano, la gente se va al paro y todo se hunde, incluídos ellos. Tienen que sacarla poco a poco. La AGI va a llegar en esta década, quedan 4 años como mucho, depende de cómo calculen ellos que deben sacarla sin que todo pete. Por eso los inversores siguen poniendo billones.
Si espero que tienen mejores consejeros que LOS DE LA BURBUJA DE LOS PUNTOS.COM
 
Vale, pero... Y qué pasará con el oro?.
 
En la configuración puedes habilitar la opcion de "doble" ignore, es decir, ademas de no ver tú sus mensajes, ellos no pueden ver los tuyos.

En la practica, por ejemplo, no pueden entrar a tus hilos, con el multinick que tu hayas ignorado.

Si no lo usas, ya estás tardando.

la url deberia ser esta, pero el Spectrum va a pilas hoy, y no me deja confirmarlo.


Edito: aquí está.

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Gracias por el palizón de explicarlo, aunque ya lo tenía. De todos modos, muy agradecido.

Aunque también me habían dicho algo sobre que si abro un hilo y luego me pongo a mi como siguiente mensaje, los troles no lo pueden leer. Creía que te referías a eso.
 
Es muy, muy cantoso.

Trabajo en el sector (ingeniero informático) y no conozco a ningún compañero que te ddiga que la AI está teniendo impacto en la empresa donde trabaja

Que mejora la productividad? Pues si. Pero que haya todo un mercado en torno a una herramienta que "sólo" mejora la productividdad es absurdo
Y yo no trabajo en el sector informático pero patrón tiene naves en todo el mundo

Ahí al principio NO permitían a la IA por temas de seguridad, de hecho tenemos bloqueados los accesos a esas páginas.

Ahora en algunas de las aplicaciones que utilizamos (muy bien monitorizadas) incluyen IA (o "asistentes"), entonces patrón nos hizo realizar cursillos sobre el tema para utilizarlas de manera "responsable", también indicó por que si las utilizamos, por obligación tenemos que poner en el encabezado (o antes de iniciar el texto o lo que sea generado por la IA) "Generado por IA xxx".

Aparte de que se tiene que revisar si hay alguna incoherencia.

Parece que ese detalle no hace mucho, pero ha creado una especie de "aversión" porque da a pensar que no eres capaz de realizar el trabajo -por el cual fuiste contratado- por ti mismo

Así que en las empresas "centenarias y fuertes" con la mayoria de gente de más de 40, lo veo complicado, tendría que ser un sector muy específico que lo necesite de verdad para que se implante.

Pero eso sí, para 4 chorraditas (como una herramienta más del office -sin desmerecer al que se dedica a eso de manera profesional-), si que lo veo, pero para cosas serias, aún lo veo muy lejano.
 
Vale, pero... Y qué pasará con el oro?.
Cuando estalle la burbuja, la que sea (deuda, AI, guerra...) todo caera, el oro tambien como ha pasado en otras crisis. Lo importante es cuanto caera, con mis conocimientos de barra de bar y de seguir este foro desde hace cuatro años, diria que caera entre un 30 y un 40% en un primer momento porque la burbuja hara que todo baje, salten margin calls y tengan que responder con colaterales y por tanto mucho tendran que vender oro para responder. Pero tambien creo que recuperara mas rapidamente que otros activos y volvera a subir.

Lo que compraron oro a 2000 no tendran que preocuparse, los que compraron a 3000 igual un poco, los que compraron mas arriba se asustaran y venderan. Siempre pasa lo mismo.
 
tronco, si tan claro lo tienes... déjate de sarcasmo y adivinanzas.. y explícate

cuando alguien domina un tema sabe explicarse de forma sencilla
Tronco, de buen rollo ¿que parte de mi explicación no has entendido? Te he puesto datos y te he puesto enlaces para que tú mismo confirmes lo que yo, de forma condensada, he explicado.

Es que no sé de que forma puedo escribirlo de manera aún mas sencilla. Y además, puedes ver los comentarios de otros que lo han entendido perféctamente.

En cualquier caso, si tienes cualquier duda, pregunta.
 
...oye pero yo le pregunto a la IA y ésta me responde con teoremas, definiciones,... pues no funciona mal, me devuelve contenido fresco que suele ser cierto aunque la propia IA no lo sepa, estaba yo el otro día preguntándole por el teorema de stokes, relaciona integral curvilinea con el rotacional de maxwell, me fascina... La cuestión es que lo clava, y cómo es eso? porque cuanto más estable y redundante es esa info en su corpus de entrenamiento,más probable es que sea correcto, de esta forma confluyen el resultado estadistico con el resultado científico aunque no se hayan construido igual. la probabilidad de esa convergencia disminuye cuando ya no se trata de teoremas clásicos, leyes físicas,... es que la ráiz del problema es que no distingue verdad de coherencia. Entonces si tengo que destilar lo anterior diría que: las respuestas representan la distribución de probabilidad del discurso humano aprendido y tiene una cualidad no determinista. Si en ese discurso prevalece una idea, esa idea maneja el modelo. Si unes esto a que la gente necesita creer en algo, tienes el cocktail perfecto para manejar a las masas. No sé a quién se atribuye la frase... el problema no es no creer en dios, sino qué creer si no se cree en él . Entonces el discurso depende de quién sea el Gran Inquisidor que criba la muestra objetivo del entrenamiento necesario para la función de pérdida, pero ese es otro rollo. Nadie va a pilotar un proceso industrial medianamente serio con algo que no es determinista, que ante mismas entradas ni obtengas siempre el mismo resultado. La ia es un blufff y las empresas ya se han dado cuenta de ello, no hay aplicación práctica para la mayoría de empresas. Y las pocas necesitan de brutal entrenamiento de esa IA y no son rentables.
Consejo/comentario de amigo:
1. La IA esta fuertemente manipulada. Pregunta algo sobre palestina y lo entenderás.
2. La IA trabaja con datos y noticias de por si de segunda mano.
3. La IA esta desactualizada en muchas ocasiones.
4. La IA falla.

Yo uso la IA para mirar datos históricos, nada mas. Para todo lo demás se va uno a las fuentes, tales como los investor relations o las emisiones de deuda de los paises. Son todos datos públicos, frescos, y accesibles.
 
Personalmente miraría muy con lupa exáctamente que hay dentro de todas esas ETFs. Pero puestos a mirar con lupa ¿no es mejor comprar diréctamente las empresas que te interesen?

Sí, claro. El tema es que tampoco tengo tanto metido como para comprar acciones de 500 empresas distintas y claro, si compro el top me salen:
  • Apple Inc. (AAPL)
  • Microsoft Corp. (MSFT)
  • Nvidia Corp. (NVDA)
  • Amazon.com Inc. (AMZN)
  • Alphabet Inc. (Google) (GOOGL)
  • Meta Platforms Inc. (META)
  • Tesla Inc. (TSLA)
Ideal para la leche que se viene.

Aquí otro interesado en el privado @FeministoDeIzquierdas

¿Qué es eso del privado?
 
Jeje curiosamente eso ya lo han hecho: Intel.
Ah...Intel...mucho gilipilas no aprovecho la clarísima oportunidad de ganar un pastón con Intel. Y mira que lo expliqué.

Como bien dices, Intel, como cualquier otra Bluechip americana contemporanea metida en el lio en el que estamos con los Rusos por la parte geo y los chinos por la parte comercial, tenía solo dos caminos: Compra o rescate. Y al final le han hecho los dos.

En su dia me dieron mucha caña, aunque no es la primera vez (hola 3M, hola Nestle, hola Novo-Nordisk, hola RWE, hola HP). La gente leyendo noticias en vez de mirar moat y fundamentales.

Yo pensé que Intel seria comprada por Qualcomm/Oracle, o rescatada. No se me ocurrió que el comprador sería NVidia, pero da igual.

¿Sabes como llevo yo Intel hoy? +86%. Cualquiera hubiera hecho mi jugada con 0.001% de sentido común. Igual que pasó con 3M, igual que acaba de pasar con Bayer, igual que esta pasando ahora mismo con 3 empresas en mínimos.
 
¿¿Te has desecho de Nestlé??
Con Nestle hice una doble jugada. Primero incrementé posición, y luego dupliqué, comprando la misma cantidad que tenía de mi Nestlé "antigua" (ADR) en Nestlé N (la original de la bolsa Suiza).

Cuando tocó 91 euros, vendí Nestle ADR y me he quedado con toda mi posición en Nestle N, que la tengo comprada por debajo de 80 euros (ganga, en mi opinión personal). Tengo el peso que quiero, pero si cayera a <75 euros incrementaré mi posición aún mas (tengo órdenes puestas).
 
Gran hilo. Al OP le tengo en muy buena estima por haber estado del lado de la Ciencia y la Razón en ese turbio 2020 y 2021.
Muchas gracias.
Ahora me pregunto ¿qué clase de burbuja es esa en la que todos los actores parecen descontar que están en una burbuja? ¿qué clase de burbuja es esa en la que el producto inversor estrella, ademas de la "next big thing" de la IA, es un metal amarillo e inerte sin riesgo de contraparte?

La bolsa sube y sube si se nomina en unos dólares que bajan y bajan, pero si trazamos un gráfico del SP500 o de cualquier bolsa correlacionada con el ORO, dinero por excelencia desde tiempos inmemoriales, resulta que la bolsa cada vez vale menos. Ahora comprar un piso en Madrid en onzas de oro es un 40% más barato que hace 20 años, y la tendencia parece que continuará.
Correcto. Yo no invierto en oro pero si que uso el patrón oro para calcular el valor de otros activos. Porque a mi no me sirve decir "X ha subido un 10%" sin tener un valor con el que medirlo. Me encantaría escribir sobre el tema, pero me falta el tiempo.
Yo respetuosamente discrepo. No veremos un desplome de las bolsas, por lo menos a lo sustancia ilegal de 1929 o de 2008. A lo peor, un flash sustancia ilegal si tenemos un evento tipo ELbichito. Veremos un desplome del dólar. En ese contexto, el sustancia ilegal bursátil no se manifestará como una caída, sino más bien como un estancamiento mientras que los nuevos dineros recién creados inflacionan oro, comida, agua, commodities y quizá, sólo quizá, Bitcoin.
Pues estas dándome la razón. Al final da igual que sea un flash sustancia ilegal o una caida lenta...la crisis la vamos a tener si o si.

Pero al final seguirás necesitando comer, ver la tele, comprar un coche, ir en avión. Pase lo que pase necesitarás de empresas que proporcionen servicios, y estas empresas necesitan inversores, y estos inversores demandan valor. Por eso, si compras buenas empresas en malos tiempos obtendrás valor.

¿Bitcoin? Sigo esperando a ver cuando puedo ir al mercado a comprar tomates con bitcoin sin tener que convertirlos, yo y el tendero, a euros, a razón de un 6% de interés.
 
Pues yo a los vendedores de picos y palas los veo como a los ISPs de internet. Inversiones masivas para un producto en el que al final se competira por precio...

Veo mas oportunidad en las empresas que se puedan beneficiar directamente en su negocio de la IA, que casualmente son las mas castigadas en Bolsa.

Por poner un ejemplo: Teleperformance, empresa de call centers. El mercado nos esta diciendo que sus clientes, (que ahora son capaces de hacerse su CC pero no les da la gana...), se van a montar una IA en el cuarto de las escobas, en lugar de subcontratar la IA que despliegue Teleperformance.

No tiene más sentido que Teleperformance, que conoce perfectamente el negocio ofrezca call centers de IA a precio mucho mas reducido que los actuales? Os pensais que las empresas que fabrican embutidos se van a embarcar en un despliegue de ese tipo?. En fin...
Interesante tesis con la que coincido y remarca lo que se está discutiendo en el hilo.

Más que un nuevo de paradigma como si lo fue internet, es una herramienta muy poderosa (pero herramienta al fin y al cabo) para incrementar la productividad en entornos muy delimitados.

En el caso de los CC, se tenderá a desarrollos (y entrenamientos que es lo verdaderamente costoso tanto en tiempo como en recursos) ad hoc lo que llevará a actores especializados en IA.

saludos.
 
Sí, claro. El tema es que tampoco tengo tanto metido como para comprar acciones de 500 empresas distintas y claro, si compro el top me salen:
  • Apple Inc. (AAPL)
  • Microsoft Corp. (MSFT)
  • Nvidia Corp. (NVDA)
  • Amazon.com Inc. (AMZN)
  • Alphabet Inc. (Google) (GOOGL)
  • Meta Platforms Inc. (META)
  • Tesla Inc. (TSLA)
Ideal para la leche que se viene.



¿Qué es eso del privado?
Es que no debes comprar "lo de arriba" sino "lo mejor".

Te pongo un ejemplo: Tesla. Tesla se puede revalorizar todo lo que tú quieras, pero mientras no vendas esas acciones revalorizadas no podrás comprar un kilo de tomates. Pero si las vendes, reduces tu posición. Y si Tesla cae, habrás "perdido dinero". O en cristiano contemporaneo: Hasta que no vendas tus acciones, no ganas nada.

Yo tengo casi 50 empresas, la mayoría dividenderas. T.Rowe, por decir un ejemplo, la tengo revalorizada en un 12%. Cada 3 meses me entrega dividendos, que anualizados son un 5% neto. Osea, de cada 100 euros que tengo metidos, todos los años gano 5.

5 euros te parecerá una gilipilez, pero yo no invierto 100 euros, ni 1000 tampoco. Recomiendo a novatos invertir 400-500 pavos, pero en mi caso nunca me posiciono con un paquete inicial inferior a 5-10k. 10k en T.Rowe son 500 euros al año, o si lo prefieres, tus gastos de luz mensuales.

BAT da mas de un 6% neto. O si lo prefieres, tus gastos de agua. HP se acerca al 5%, así que con RWE (3%), creo que podemos cerrar tus gastos de comida.

Llámame gilipilas pero yo no compraría las empresas top por ser top sino por generar valor seguro en el tiempo, comprándolas a un precio barato. Del grupo top yo tengo Alphabet (+150% en cartera) porque la compré en una leche, y créeme que compraré Amazon si encuentro el punto de entrada correcto.

PD: El privado son dos hilos paralelos. Uno de ellos lo hago por privado (lo llamo privado-privado), y el otro ("inversor por dividendos 2025"), gracias a Calopez lo puedes ver aqui en abierto, pero solo si tienes los permisos necesarios. Es un poco como cuando creas una cuenta nueva y no puedes ver el subforo "Veteranos".

Todos los años publico un hilo llamado "Inversor por dividendos". Empecé en 2020, en público, pero "gracias" a los troles ahora lo hago bajo restricciones de visibilidad.
 
Tronco, de buen rollo ¿que parte de mi explicación no has entendido? Te he puesto datos y te he puesto enlaces para que tú mismo confirmes lo que yo, de forma condensada, he explicado.

Es que no sé de que forma puedo escribirlo de manera aún mas sencilla. Y además, puedes ver los comentarios de otros que lo han entendido perféctamente.

En cualquier caso, si tienes cualquier duda, pregunta.
¿qué quieres decir?

¿trucos contables para inflar artificialmente la burbuja de la patraña de la IA?
 
¿qué quieres decir?

¿trucos contables para inflar artificialmente la burbuja de la patraña de la IA?
Exáctamente eso. ¿Ves como lo habias entendido perféctamente?

Mira, me autocito de mi propia primera página:

O si lo prefieres: Yo te doy 1300 euros, tu me das un 20% de tus beneficios...que son 1300 euros, y tú y yo decimos "Hemos ganado 1300 euros...cada uno"...CON DOS AGALLAS Y UN PALITO.

Es que no entiendo cuánto mas claro debería haber sido.
 
Exáctamente eso. ¿Ves como lo habias entendido perféctamente?

Mira, me autocito de mi propia primera página:



Es que no entiendo cuánto mas claro debería haber sido.
Obvias que es dolido explicar lo obvio...

...he llegado a dudar de si ironizabas o retorcías los argumentos.

---

Una vez aclarado: agradezco el hilo... refuerzas con datos lo que pienso de la IA: PATRAÑA
 

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