Crónicas derrotistas del esclavo español

RESUMEN DEL DEBATE · elaborado con IA

«La mitad de los españoles no llega a 80.000 euros de patrimonio», según un forero Uno de cada cinco españoles tiene menos de 500 euros disponibles y una parte de ellos arrastra un patrimonio neto negativo: debe más de lo que posee, aunque tenga empleo e ingresos estables, según sostiene un forero.

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CRÓNICA DEL DEBATE POR TRAMOS
  1. El hilo vira a la trinchera política y entra en las pensiones (8 Sep 2025 – 18 Sep 2026)

MaGiVer

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4 May 2018
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No tendrás nada y serás feliz.

Vamos a obviar el tema del vídeo y quedarnos con los datos crudos. El 20%, tiene menos de 500€, lo difícil, es que muchos tienen patrimonio neto negativo (a una nómina de la indigencia) pese a tener trabajo e ingresos.

Según datos del banco de España, la mitad de la población española tiene un patrimonio neto inferior a 80.000€, y dado que esto fruta el valor de los inmuebles, y la generación anterior tiene casi toda ella (por lo menos) una vivienda en propiedad, con el valor absurdo que se atribuye a la misma, eso pone a casi la totalidad de los boomers en la mitad superior, quedando la parte productiva y en edad laboral en la mitad inferior.


Metástasis, señores. El último que apague la luz.

Vídeo muy interesante que toca el tema:


Otro síntoma:


RECORDATORIO DIARIO: DE CADA 3€ QUE GANAS, AL FINAL, EL ESTADO SE QUEDA MAS DE 2€. 2/3 DE TU TRABAJO SON PARA EL ESTADO.
LA CAPACIDAD DE AHORRO REAL DE UN SALARIO NETO DE 36.000€ ANUALES ES DE APENAS 180€ AL MES.
EL DÍA DE LIBERACIÓN FISCAL, CALCULADO DE FORMA REALISTA PARA UN SALARIO DE 36.000€ ANUALES ES EL 1 DE SEPTIEMBRE.


Perfecto — he hecho el cálculo paso a paso y con cifras y fuentes. Abajo tienes (1) resumen ejecutivo, (2) desglose detallado por impuesto/tasa en € y en % sobre el salario bruto de 36.000 €/año, y (3) las suposiciones usadas. Todo es una estimación razonada (no exacta): si quieres que cambie alguna suposición (p. ej. km/año, factura de luz, importe de IBI) lo rehago al instante.

1) Resultado clave (resumen)

Total aproximado que termina en manos del Estado, pagado por el ciudadano (IRPF + cotizaciones obreras + IVA/otros impuestos indirectos + tasas municipales + multas, etc.): 13.156,58 € / año.
→ 36,6 % del salario bruto de 36.000 €.

Si además contamos las cotizaciones a la Seguridad Social pagadas por el empleador (ingreso público que se genera por el empleo): 24.161,78 € / año.
→ 67,1 % del salario bruto (esto muestra el coste total fiscalizado asociado al empleo: lo que paga el trabajador + lo que paga el empleador hacia el Estado).

(Nota: la primera cifra es “lo que paga directamente el trabajador y el ciudadano en su consumo/tasas”; la segunda añade el lado patronal que también acaba en manos públicas).

2) Desglose detallado (euros / % sobre 36.000 €)

Concepto€/año% del salario bruto (36.000 €)

IRPF (estimado)7.300,50 €20,28%
Cotizaciones Seguridad Social — trabajador (6,48%)2.332,80 €6,48%
IVA / impuestos indirectos (consumo distinto a combustible y luz)1.601,60 €4,45%
Impuestos sobre carburantes (impuesto especial + IVA sobre combustible)496,67 € (excise ≈ 340,34 € + VAT ≈ 155,33 €)1,38%
Impuestos/peajes en factura de electricidad (estimación: componente impuestos/peajes ≈15% factura)171,00 €0,48%
IBI (propiedad) — estimación648,00 €1,80%
Tasa residuos (nuevo impuesto medio estimado)127,00 €0,35%
Impuesto de circulación (IVTM) — medio120,00 €0,33%
Multas de tráfico (leve) — mensual asumido 30 €/mes → anual360,00 €1,00%
––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––
Total directo al Estado (suma de las filas anteriores)13.156,58 €36,55%
+ Cotizaciones empresa (30,57% del bruto) — ingreso público que paga el empleador+11.005,20 €+30,57%
Total incluyendo cotización patronal24.161,78 €67,12%

3) Cómo he calculado (metodología rápida)

IRPF: cálculo pogre sobre base imponible = salario bruto (36.000 €) menos mínimo personal (5.550 €). He aplicado los tramos combinados estatales/autonómicos vigentes para 2024/2025 y calculado el impuesto agregado → 7.300,50 €. (Fuente: tablas tramos IRPF 2025).

Cotizaciones Seguridad Social (trabajador 6,48%; empresa 30,57%): aplicadas sobre bruto. (Fuentes: PwC / estadísticas oficiales sobre tasas 2025).

IVA: Separé el consumo en: (a) gasto en electricidad anual, (b) gasto en combustible, (c) resto del consumo.

Presupuse factura eléctrica media 95 €/mes → 1.140 €/año (valor medio reciente). De la factura he estimado la parte que son impuestos/peajes ≈ 15% (según composición de la factura).

Consumo de combustible: asumí 12.000 km/año a 6 L/100 km → 720 L/año; precio medio ~1,50 €/L → gasto ≈ 1.080 €/año. Para el impuesto especial a hidrocarburos usé el tipo aproximado vigente ~0,4727 €/L (resultado: excise ≈ 340,34 €); además calculé el IVA sobre la parte antes de impuestos. (Fuentes: datos oficiales y resúmenes de gravamen sobre hidrocarburos / detallado por operadoras).

Para el resto del consumo (lo que queda de la renta disponible tras hipoteca y pagar luz + gasolina) apliqué una tasa efectiva media de IVA del 12% (ponderando 21%/10%/4% según cesta de consumo). El resultado es la línea “IVA / impuestos indirectos” (1.601,60 €). (Fuente: tipos de IVA España: 21%, 10%, 4%).

Tasas municipales (IBI, residuos, IVTM): usé valores medios plausibles: IBI anual estimado 648 € (ejemplo para vivienda media en capital de provincia; los tipos municipales oscilan mucho entre municipios), tasa de residuos adoptada promedio 127 €/año (estimación media reciente de implantación) y IVTM ≈ 120 €/año. (Fuentes: rangos IBI / nueva tasa residuos 2024-25).

Hipoteca: indicada por ti: 900 €/mes → 10.800 €/año (esto reduce consumo disponible, no es pago al Estado, pero influye en cuánto consumes y por tanto cuánto IVA pagas).

Multas: pediste “una multa leve de tráfico mensual” — asumí 30 €/mes → 360 €/año (esto es una suposición que incluyo porque lo pediste explícitamente).

4) Principales supuestos (por si quieres que lo ajuste)

Salario bruto anual = 36.000 € (dato tuyo).

Mínimo personal usado: 5.550 €.

Cotización obrera 6,48% y patronal 30,57% (tipos generales orientativos).

IVA efectivo medio sobre consumo restante: 12% (supuesto ponderado). Tipos nominales 21%/10%/4%.

Electricidad: 95 €/mes (1.140 €/año) y componente impuestos/peajes ≈ 15% del recibo.

Carretera: 12.000 km/año, 6 L/100 km, 1,50 €/L (si usas otros valores lo recalculo). Impuesto especial hidrocarburos usado ≈ 0,4727 €/L (tipo de gasolina comunicado por fuentes sectoriales).

IBI, residuos, IVTM: valores medios/ejemplares; son MUY variables por municipio (si me das la ciudad o el valor catastral lo ajusto).

5) Observaciones importantes / limitaciones

El total (13.156,58 €) refleja lo que el ciudadano paga directamente (impuestos sobre la renta, cotización obrera, impuestos indirectos estimados, impuestos energéticos, tasas municipales y multas). No incluye el coste a cargo del empleador salvo en la segunda línea donde lo añado (11.005,20 €) para mostrar el coste público total asociado al empleo.

Hay solapamientos posibles entre categorías si cambias cómo defines “consumo” (por ejemplo, el IVA sobre la gasolina está incluido por separado; la factura de luz ya incorpora IVA y peajes — por eso he desglosado). He intentado evitar doble contabilización.

Muchas partidas municipales (IBI, residuos, IVTM) varían por municipio y por características del vehículo/vivienda. Por eso presento cantidades medias/estimadas y enlaces a fuentes. Si me das la capital de provincia exacta (o valor catastral/valor de vivienda, km exactos, consumo eléctrico real), lo recalculo con precisión local.

Buena pregunta — voy a responder con números claros y dos escenarios (frugal y gasto medio). Me baso en tu salario 36.000 € brutos/año y en los datos del cálculo anterior (IRPF 7.300,50 €, cotizaciones trabajador 2.332,80 € → neto anual 26.366,70 €, neto mensual 2.197,23 €). También uso las mismas partidas de gastos y tasas que ya habíamos asumido (hipoteca 900 €/mes, recibo luz 95 €/mes, combustible y tasas municipales, etc.).

Resultado rápido

Capacidad de ahorro anual (escenario frugal): 6.351,70 € / año → 529,31 € / mes.

Esto equivale a 17,64 % del salario bruto (36.000 €) y 24,09 % del neto disponible (26.366,70 €).

Capacidad de ahorro anual (escenario “gasto medio”): 2.151,70 € / año → 179,31 € / mes.

Esto equivale a 5,98 % del bruto y 8,16 % del neto.

Cómo llegué a eso (resumen de cálculo)

1. Neto anual = 36.000 − IRPF (7.300,50) − cotización trabajador (2.332,80) = 26.366,70 €.
→ Neto mensual ≈ 2.197,23 €.

2. Gastos fijos anuales (los que hemos usado como “no negociables” en tu caso):

Hipoteca: 900 × 12 = 10.800 €

Electricidad (95 €/mes) + agua/gas estimados = 1.680 €

Combustible (estimado) = 1.080 €

Seguro coche ≈ 400 €, mantenimiento ≈ 360 €, IVTM ≈ 120 €

IBI ≈ 648 €, tasa residuos ≈ 127 €

Teléfono/internet ≈ 600 € y otros sanitarios/pequeños imprevistos ≈ 600 €
→ Total gastos fijos ≈ 16.415 € / año.

3. Resto disponible para alimentación / ocio / ropa / ahorro = 26.366,70 − 16.415 = 9.951,70 € / año (≈ 829,31 € / mes).

4. De ese resto he hecho dos supuestos sobre consumo:

Frugal: comida 200 €/mes + otros 100 €/mes → 3.600 €/año en total → ahorro = 9.951,70 − 3.600 = 6.351,70 €/año.

Gasto medio: comida 350 €/mes + otros 300 €/mes → 7.800 €/año → ahorro = 9.951,70 − 7.800 = 2.151,70 €/año.

Interpretación práctica

Con la hipoteca de 900 €/mes y las obligaciones (impuestos municipales, coche, luz), la liquidez real para alimentación/ocio/ahorro es ≈ 830 €/mes.

Si eres muy austero puedes ahorrar alrededor de ~530 €/mes; con un estilo de vida más normal/medio el ahorro cae a ~180 €/mes.

En porcentajes sobre tu renta neta: ahorro frugal ≈ 24 % del neto; ahorro medio ≈ 8 % del neto.

Qué puedes hacer para aumentar esa capacidad de ahorro (rápido)

Refinanciar o bajar cuota de hipoteca (reduce oblig. fija).

Reducir costes fijos (seguros, tarifas, consumo energético).

Subir ingresos (horas extras, freelance, cambiar trabajo) — el impacto suele ser mayor que cortar pequeños gastos.

Revisar seguros y mantenimiento del coche (poner transporte público si es factible).

Ahorrar “automáticamente”: cuota fija a cuenta de ahorro o inversión al recibir nómina.
 
Última edición:
Luego vas por la calle y la mayoría de españoles van de ricos, y están a una nómina de la indigencia ..
Conozco a varios que cobran entre 5 y 10k al mes y sin embargo viven al día. Acaban el mes incluso en negativo. Estos también son pobres y no lo saben, ni siquiera lo conciben.
 
No tendrás nada y serás feliz.

Vamos a obviar el tema del vídeo y quedarnos con los datos crudos. El 20%, tiene menos de 500€, lo difícil, es que muchos tienen patrimonio neto negativo (a una nómina de la indigencia) pese a tener trabajo e ingresos.

Según datos del banco de España, la mitad de la población española tiene un patrimonio neto inferior a 80.000€, y dado que esto fruta el valor de los inmuebles, y la generación anterior tiene casi toda ella (por lo menos) una vivienda en propiedad, con el valor absurdo que se atribuye a la misma, eso pone a casi la totalidad de los boomers en la mitad superior, quedando la parte productiva y en edad laboral en la mitad inferior.


Metástasis, señores. El último que apague la luz.

Vídeo muy interesante que toca el tema:


Otro síntoma:


RECORDATORIO DIARIO: DE CADA 3€ QUE GANAS, AL FINAL, EL ESTADO SE QUEDA MAS DE 2€. 2/3 DE TU TRABAJO SON PARA EL ESTADO.
LA CAPACIDAD DE AHORRO REAL DE UN SALARIO NETO DE 36.000€ ANUALES ES DE APENAS 180€ AL MES.
EL DÍA DE LIBERACIÓN FISCAL, CALCULADO DE FORMA REALISTA PARA UN SALARIO DE 36.000€ ANUALES ES EL 1 DE SEPTIEMBRE.


Perfecto — he hecho el cálculo paso a paso y con cifras y fuentes. Abajo tienes (1) resumen ejecutivo, (2) desglose detallado por impuesto/tasa en € y en % sobre el salario bruto de 36.000 €/año, y (3) las suposiciones usadas. Todo es una estimación razonada (no exacta): si quieres que cambie alguna suposición (p. ej. km/año, factura de luz, importe de IBI) lo rehago al instante.

1) Resultado clave (resumen)

Total aproximado que termina en manos del Estado, pagado por el ciudadano (IRPF + cotizaciones obreras + IVA/otros impuestos indirectos + tasas municipales + multas, etc.): 13.156,58 € / año.
→ 36,6 % del salario bruto de 36.000 €.

Si además contamos las cotizaciones a la Seguridad Social pagadas por el empleador (ingreso público que se genera por el empleo): 24.161,78 € / año.
→ 67,1 % del salario bruto (esto muestra el coste total fiscalizado asociado al empleo: lo que paga el trabajador + lo que paga el empleador hacia el Estado).

(Nota: la primera cifra es “lo que paga directamente el trabajador y el ciudadano en su consumo/tasas”; la segunda añade el lado patronal que también acaba en manos públicas).

2) Desglose detallado (euros / % sobre 36.000 €)

Concepto€/año% del salario bruto (36.000 €)

IRPF (estimado)7.300,50 €20,28%
Cotizaciones Seguridad Social — trabajador (6,48%)2.332,80 €6,48%
IVA / impuestos indirectos (consumo distinto a combustible y luz)1.601,60 €4,45%
Impuestos sobre carburantes (impuesto especial + IVA sobre combustible)496,67 € (excise ≈ 340,34 € + VAT ≈ 155,33 €)1,38%
Impuestos/peajes en factura de electricidad (estimación: componente impuestos/peajes ≈15% factura)171,00 €0,48%
IBI (propiedad) — estimación648,00 €1,80%
Tasa residuos (nuevo impuesto medio estimado)127,00 €0,35%
Impuesto de circulación (IVTM) — medio120,00 €0,33%
Multas de tráfico (leve) — mensual asumido 30 €/mes → anual360,00 €1,00%
––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––––
Total directo al Estado (suma de las filas anteriores)13.156,58 €36,55%
+ Cotizaciones empresa (30,57% del bruto) — ingreso público que paga el empleador+11.005,20 €+30,57%
Total incluyendo cotización patronal24.161,78 €67,12%

3) Cómo he calculado (metodología rápida)

IRPF: cálculo pogre sobre base imponible = salario bruto (36.000 €) menos mínimo personal (5.550 €). He aplicado los tramos combinados estatales/autonómicos vigentes para 2024/2025 y calculado el impuesto agregado → 7.300,50 €. (Fuente: tablas tramos IRPF 2025).

Cotizaciones Seguridad Social (trabajador 6,48%; empresa 30,57%): aplicadas sobre bruto. (Fuentes: PwC / estadísticas oficiales sobre tasas 2025).

IVA: Separé el consumo en: (a) gasto en electricidad anual, (b) gasto en combustible, (c) resto del consumo.

Presupuse factura eléctrica media 95 €/mes → 1.140 €/año (valor medio reciente). De la factura he estimado la parte que son impuestos/peajes ≈ 15% (según composición de la factura).

Consumo de combustible: asumí 12.000 km/año a 6 L/100 km → 720 L/año; precio medio ~1,50 €/L → gasto ≈ 1.080 €/año. Para el impuesto especial a hidrocarburos usé el tipo aproximado vigente ~0,4727 €/L (resultado: excise ≈ 340,34 €); además calculé el IVA sobre la parte antes de impuestos. (Fuentes: datos oficiales y resúmenes de gravamen sobre hidrocarburos / detallado por operadoras).

Para el resto del consumo (lo que queda de la renta disponible tras hipoteca y pagar luz + gasolina) apliqué una tasa efectiva media de IVA del 12% (ponderando 21%/10%/4% según cesta de consumo). El resultado es la línea “IVA / impuestos indirectos” (1.601,60 €). (Fuente: tipos de IVA España: 21%, 10%, 4%).

Tasas municipales (IBI, residuos, IVTM): usé valores medios plausibles: IBI anual estimado 648 € (ejemplo para vivienda media en capital de provincia; los tipos municipales oscilan mucho entre municipios), tasa de residuos adoptada promedio 127 €/año (estimación media reciente de implantación) y IVTM ≈ 120 €/año. (Fuentes: rangos IBI / nueva tasa residuos 2024-25).

Hipoteca: indicada por ti: 900 €/mes → 10.800 €/año (esto reduce consumo disponible, no es pago al Estado, pero influye en cuánto consumes y por tanto cuánto IVA pagas).

Multas: pediste “una multa leve de tráfico mensual” — asumí 30 €/mes → 360 €/año (esto es una suposición que incluyo porque lo pediste explícitamente).

4) Principales supuestos (por si quieres que lo ajuste)

Salario bruto anual = 36.000 € (dato tuyo).

Mínimo personal usado: 5.550 €.

Cotización obrera 6,48% y patronal 30,57% (tipos generales orientativos).

IVA efectivo medio sobre consumo restante: 12% (supuesto ponderado). Tipos nominales 21%/10%/4%.

Electricidad: 95 €/mes (1.140 €/año) y componente impuestos/peajes ≈ 15% del recibo.

Carretera: 12.000 km/año, 6 L/100 km, 1,50 €/L (si usas otros valores lo recalculo). Impuesto especial hidrocarburos usado ≈ 0,4727 €/L (tipo de gasolina comunicado por fuentes sectoriales).

IBI, residuos, IVTM: valores medios/ejemplares; son MUY variables por municipio (si me das la ciudad o el valor catastral lo ajusto).

5) Observaciones importantes / limitaciones

El total (13.156,58 €) refleja lo que el ciudadano paga directamente (impuestos sobre la renta, cotización obrera, impuestos indirectos estimados, impuestos energéticos, tasas municipales y multas). No incluye el coste a cargo del empleador salvo en la segunda línea donde lo añado (11.005,20 €) para mostrar el coste público total asociado al empleo.

Hay solapamientos posibles entre categorías si cambias cómo defines “consumo” (por ejemplo, el IVA sobre la gasolina está incluido por separado; la factura de luz ya incorpora IVA y peajes — por eso he desglosado). He intentado evitar doble contabilización.

Muchas partidas municipales (IBI, residuos, IVTM) varían por municipio y por características del vehículo/vivienda. Por eso presento cantidades medias/estimadas y enlaces a fuentes. Si me das la capital de provincia exacta (o valor catastral/valor de vivienda, km exactos, consumo eléctrico real), lo recalculo con precisión local.

Buena pregunta — voy a responder con números claros y dos escenarios (frugal y gasto medio). Me baso en tu salario 36.000 € brutos/año y en los datos del cálculo anterior (IRPF 7.300,50 €, cotizaciones trabajador 2.332,80 € → neto anual 26.366,70 €, neto mensual 2.197,23 €). También uso las mismas partidas de gastos y tasas que ya habíamos asumido (hipoteca 900 €/mes, recibo luz 95 €/mes, combustible y tasas municipales, etc.).

Resultado rápido

Capacidad de ahorro anual (escenario frugal): 6.351,70 € / año → 529,31 € / mes.

Esto equivale a 17,64 % del salario bruto (36.000 €) y 24,09 % del neto disponible (26.366,70 €).

Capacidad de ahorro anual (escenario “gasto medio”): 2.151,70 € / año → 179,31 € / mes.

Esto equivale a 5,98 % del bruto y 8,16 % del neto.

Cómo llegué a eso (resumen de cálculo)

1. Neto anual = 36.000 − IRPF (7.300,50) − cotización trabajador (2.332,80) = 26.366,70 €.
→ Neto mensual ≈ 2.197,23 €.

2. Gastos fijos anuales (los que hemos usado como “no negociables” en tu caso):

Hipoteca: 900 × 12 = 10.800 €

Electricidad (95 €/mes) + agua/gas estimados = 1.680 €

Combustible (estimado) = 1.080 €

Seguro coche ≈ 400 €, mantenimiento ≈ 360 €, IVTM ≈ 120 €

IBI ≈ 648 €, tasa residuos ≈ 127 €

Teléfono/internet ≈ 600 € y otros sanitarios/pequeños imprevistos ≈ 600 €
→ Total gastos fijos ≈ 16.415 € / año.

3. Resto disponible para alimentación / ocio / ropa / ahorro = 26.366,70 − 16.415 = 9.951,70 € / año (≈ 829,31 € / mes).

4. De ese resto he hecho dos supuestos sobre consumo:

Frugal: comida 200 €/mes + otros 100 €/mes → 3.600 €/año en total → ahorro = 9.951,70 − 3.600 = 6.351,70 €/año.

Gasto medio: comida 350 €/mes + otros 300 €/mes → 7.800 €/año → ahorro = 9.951,70 − 7.800 = 2.151,70 €/año.

Interpretación práctica

Con la hipoteca de 900 €/mes y las obligaciones (impuestos municipales, coche, luz), la liquidez real para alimentación/ocio/ahorro es ≈ 830 €/mes.

Si eres muy austero puedes ahorrar alrededor de ~530 €/mes; con un estilo de vida más normal/medio el ahorro cae a ~180 €/mes.

En porcentajes sobre tu renta neta: ahorro frugal ≈ 24 % del neto; ahorro medio ≈ 8 % del neto.

Qué puedes hacer para aumentar esa capacidad de ahorro (rápido)

Refinanciar o bajar cuota de hipoteca (reduce oblig. fija).

Reducir costes fijos (seguros, tarifas, consumo energético).

Subir ingresos (horas extras, freelance, cambiar trabajo) — el impacto suele ser mayor que cortar pequeños gastos.

Revisar seguros y mantenimiento del coche (poner transporte público si es factible).

Ahorrar “automáticamente”: cuota fija a cuenta de ahorro o inversión al recibir nómina.
Se vota socialismo y se obtiene hambre y pobreza... ¿Quién iba a decirlo, no?
 
Se ve en los supermercados, las últimas dos semanas antes de cobrar la nómina, paga o ayuda, estos están medio vacíos, pero es llegar la paga e inmediatamente se ponen de bote en bote, o sea, esa gente no puede hacer una compra de supermercado, que igual son 70 o 100€.

Sirve esto perfectamente como termómetro del estado de las economías locales mejor que cualquier estadística. Por cierto, esto lo vengo observando desde hace un montón de años. El señor Roig seguro que te puede montar una estadística del poder adquisitivo de los españoles mejor que cualquier técnico del ministerio de hacienda.
 
Última edición:
Conozco a varios que cobran entre 5 y 10k al mes y sin embargo viven al día. Acaban el mes incluso en negativo. Estos también son pobres y no lo saben, ni siquiera lo conciben.

No exactamente...

Esa gente seguramente estará pagando una vivienda de 400 ó 500K. Y, si algún día la vida les da la vuelta y terminan en el paro, si la tienen medianamente pagada, tienen riqueza.

Que les ayudaría, siempre que sepan de rebajar enormemente su nivel de vida, a no partir desde cero. Otra cosa es que sepan (y quieran...) hacerlo.

El problema es que hay demasiada gente que no le da para llegar a final de mes, cada vez más. El poder adquisitivo va cayendo continuamente, y lo que antes era más infrecuente, ahora es el día a día para demasiados.
 

Exacto. 10k al mes solo los cobra el CEO de una empresa mediana o grande. Es mucha tela para España.
De todas formas si son 10k brutos, al individuo le llegan 4,5k limpios al.mes con la carga del sistema de impuestos Español. Le quitas 2k de la hipoteca, 1k comida y restaurantes, 0,5 k gastos de la casa, lo mismo el coche y ya está pidiendo un crédito para irse de viaje porque está ya a 2 velas, así que es posible.
 

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