Soportes no, estimulos.
Tu juegas al parchis. Otros al ajedrez
Install the app
How to install the app on iOS
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Nota: This feature may not be available in some browsers.
Estás usando un navegador desactualizado. Es posible que no muestre este u otros sitios web correctamente.
Debe actualizar o usar un navegador alternativo.
Debe actualizar o usar un navegador alternativo.
*Tema mítico* : Los alumnos con altas capacidades y fobia escolar: "Ir a clase es un infierno"
- Autor del tema Galicia Bahamas
- Fecha de inicio
Tu juegas al parchis. Otros al ajedrez
Es como si hubieran cogido el Łobaczewski y lo hubieran tomado como manual de instrucciones en vez de como advertencia.No pierdas el tiempo discutiendo con gente que no entiende nada. La mayoría de los superdotados no encajarán en sociedades diseñadas para la mediocridad y en eso SPAIN está en lo más alto de la lista de países.
El programa educativo en Nadalucía no es el mismo que en Castilla y Detroit, no hablemos ya del Primer Mundo donde la química no es aprenderse como un papagayo la Tabla Periódica sino... Hacer experimentos. Tabla Periódica que por cierto no sirvió a su descubridor para ganar el Nobel, ya que gente "mejor adaptada al sistema" lo vetó. Simplemente porque le caía mal Mendeleiev.Pues si se salen del programa educativo y pretenden vivir dentro de la sociedad, es que van a ser autónomos.
El programa educativo no prepara para vivir en sociedad. No te enseña a leer una factura o una nómina, calcular una hipoteca, rellenar el IRPF o siquiera nociones básicas de Derecho civil. Cosas que sólo usamos todos los días hasta que nos muramos. En cambio se nos prepara para algo tan útil como los análisis morfosintagmáticos.
Por poner un ejemplo: se nos obliga a estudiar que la Prespitación se aprobó en el 78. Pero no se nos enseña nada del Derecho Administrativo con el que vamos a tener que lidiar ya desde el momento en el que pedimos el título de la ESO.
Calla, que como descubra que los genios que tanto le molan no estudiaron el plan con "Cono" y "Sociales" de su retoño sino unas cosas llamadas TRIVIVM y QVADRIVIVM le da un sofocón.Quién dicta que asignaturas debe estudiar una persona? Por qué lengua y no música cuando está comprobado que la música hace desarrollar las áreas del cerebro relacionadas con el espacio y el cálculo??. Porque Inglés y no ética? Por qué Ciencias y no teatro? Por qué no una asignatura que se llame relaciones con los demás que sea asignatura difícil? (Porque te aseguro que se podría poner muuuuy difícil eh?.). Y ojo que a mí me da igual que esté así organizado el sistema. Pero eso no implica que los niños que se adaptan sean más inteligentes en todo. Significa que son más inteligentes en esas actividades que se le imponen.
No existe el niño listo en todo. A tu descendiente le va bien, perfecto. Pero podría haberle ido mal, simplemente con que tuvieses una enfermedad terrible. Un proceso de duelo mal llevado y adiós superdotado. Esto lo he visto mil veces en mi vida por el ámbito de trabajo en el que me movia. No seas soberbia.
Los padres de esos "raritos" ya están pagando las "normalidades" al tuyo.No, para los casos concretos que necesiten apoyo, que lo paguen sus padres con clases particulares.
Catalinius
Madmaxista
tampoco, el inteligente se los buscaSoportes no, estimulos.
Tu juegas al parchis. Otros al ajedrez
Catalinius
Madmaxista
y
Yo creo que es exactamente lo mismoQue no hombre. Que eso es confundir churras con merinas. Hablas de alguna particularidad como la del autismo asperger.
El tema va de otra cosa
No, no.
España y el sistema educativo español no está preparado para gente con altas capacidades. Y no es "saber ser inteligente" porque esa gente piensa de una forma muy distinta y particular a la media.
Voy a editar para ver si eres capaz de entender el problema: si a ti te cogen ahora y te colocan en preescolar y te dicen que te lo tienes que volver a sacar, sabrás más que nadie de sumar, restar, pintar y colorear. Más que tus compañeros (niños de preescolar) y profesores. Quizás las primeras dos semanas te hace gracia, pero al cabo de 2 meses estarás aburrido. Ahora repite eso curso tras curso.
Pues bien, eso es una persona con altas capacidades en el sistema educativo español. Un chaval que destaca con facilidad sobre los demás, ya sea nivel primario, secundaria, universidad y catedrático de universidad sin apenas esfuerzo.
Esto ya lo he contado.
Cuando yo entré por la puerta del colegio de monjas donde empezaba párvulos con tres años ya sabía leer y escribir y los números. Pero de corrido. El primer día la monja me cogió de la mano y me llevó por todas las clases para enseñarme a sus compañeras. Una vez estaba en un bar con mi padre leyendo el periódico, que siempre me gustó muchísimo, y los hombres no se lo podían creer. Me pasaban las páginas y estaban asombrados. Tengo muchas anécdotas con eso. Había aprendido a leer solo, eso es lo que me decía mi progenitora, porque yo no me acuerdo. A mí me parecía lo normal y no me podía creer que mis compañeros estuvieran rompiéndose la cabeza con lo de los palitos para arriba y para abajo. Si era muy fácil, estaba absorbedo. Ahí me di cuenta que no era normal y desde entonces nunca encajé en ningún sitio.
Imagina el sentimiento de marginación que sufrí en ese colegio y en todos los demás, cuando estaba en las clases de ausente. No estudié ni una letra en toda mi vida estudiantil. Lo leía el día antes y hacía más o menos los ejercicios y listo. No sé ni cómo me arreglé para llegar a COU sin repetir.
Luego, entre mi padre y los castigos de los curas me hicieron reprobar a la academia y todo lo relacionado con ella. Pero esa ya es otra historia.
No había pensado en este asunto de la superdotación hasta que no entré en este foro. A mí siempre me pareció que era poco hábil, incapaz de entender nada de este mundo, muy inferior a mis coetáneos, que parecían fluir sin más preocupación sabiendo cosas que yo no sabía. Lo más elemental de los comportamientos humanos siempre fue para mí un misterio.
Luego estudié algo de psicología y las lecturas me fueron aclarando las cosas, pero fue un arduo trabajo de cuarenta años que no me ha traído la paz ni el éxito personal, aunque sí un comportamiento funcional y autónomo y cierta prosperidad material.
Ahora, en lo de que el superdotado pasa sin esfuerzo por el sistema educativo hasta llegar a catedrático, no estoy de acuerdo.
Catalinius
Madmaxista
Cuando un inteligente tiene las cosas claras, nadie le vende la motoPues va a ser verdad lo de que no es muy listo, sí. Quedarte en la prestigiosísima universidad IsPainiola cuando eres un sustancia ilegal de la charcutería en vivo en vez de irte a un país donde sólo por ser médico son ya 100000 pavos mínimo en el Estado más pobre.
Que yo no me iría, cierto, pero porque me gustó más la oferta de otro lado, no por quedarme cerca de mami.
Catalinius
Madmaxista
no descendiente no, es que la persona inteligente no va quejándose del mundo ruin que tiene alrededor ni exigiendo se la atiendaAh, eres Paris Hilton. "Stop being poor".
Yo he sido el mismo antipático en IsPain y fuera. Me ha ido mejor fuera. Por tanto según tú, mi inteligencia es superior fuera (visto lo visto no es descartable, hay algo en IsPain que te quita de repente 15 puntos de CI).
Catalinius
Madmaxista
una persona inteligente sabe lo que quiere, lo logra y no va llorandoAprende alemán. 100 millones de germanoparlantes lo hacen. Si tú no lo logras, es que no puedes.
Eso dando por bueno que las "habilidades sociales" se aprendan todas y no que sean un poco como los colores: si eres daltónico no vas a ver los matices de un cuadro del "período rosa" de Picasso. Si eres sorda, puedo ponerme a discutir contigo para que me distingas la versión de Gould de las Variaciones Goldberg de la de Luganskiy, que no vas a escuchar más que a dos rusos tocando el piano. Que sospecho sea más bien así.
¿Cómo puedes saber lo que quieres si a lo mejor ni siquiera sabes que existe?una persona inteligente sabe lo que quiere, lo logra y no va llorando
En mi infancia de pueblo nadaluz era inconcebible la existencia de algo como un autómata programable. No fue hasta que no me encontré con uno, ya mocito, que me dije "qué cosa más guapa". Sólo tenía claro que pegar motazos en una Rieju o discutir sobre el exorno floral de la Virgen del Enterismo no eran lo mío. Y que conste que le tengo devoción, pero no obsesión.
Pichorrica
Gogagolizado
Mi último párrafo no es lo que pasa sin esfuerzo hasta catedrático, sino que un superdotado destaca sobre quien sea sin esfuerzo, independientemente del nivel que tenga la otra persona, desde un maestro de primaria hasta un catedrático de tipología.Esto ya lo he contado.
Cuando yo entré por la puerta del colegio de monjas donde empezaba párvulos con tres años ya sabía leer y escribir y los números. Pero de corrido. El primer día la monja me cogió de la mano y me llevó por todas las clases para enseñarme a sus compañeras. Una vez estaba en un bar con mi padre leyendo el periódico, que siempre me gustó muchísimo, y los hombres no se lo podían creer. Me pasaban las páginas y estaban asombrados. Tengo muchas anécdotas con eso. Había aprendido a leer solo, eso es lo que me decía mi progenitora, porque yo no me acuerdo. A mí me parecía lo normal y no me podía creer que mis compañeros estuvieran rompiéndose la cabeza con lo de los palitos para arriba y para abajo. Si era muy fácil, estaba absorbedo. Ahí me di cuenta que no era normal y desde entonces nunca encajé en ningún sitio.
Imagina el sentimiento de marginación que sufrí en ese colegio y en todos los demás, cuando estaba en las clases de ausente. No estudié ni una letra en toda mi vida estudiantil. Lo leía el día antes y hacía más o menos los ejercicios y listo. No sé ni cómo me arreglé para llegar a COU sin repetir.
Luego, entre mi padre y los castigos de los curas me hicieron reprobar a la academia y todo lo relacionado con ella. Pero esa ya es otra historia.
No había pensado en este asunto de la superdotación hasta que no entré en este foro. A mí siempre me pareció que era poco hábil, incapaz de entender nada de este mundo, muy inferior a mis coetáneos, que parecían fluir sin más preocupación sabiendo cosas que yo no sabía. Lo más elemental de los comportamientos humanos siempre fue para mí un misterio.
Luego estudié algo de psicología y las lecturas me fueron aclarando las cosas, pero fue un arduo trabajo de cuarenta años que no me ha traído la paz ni el éxito personal, aunque sí un comportamiento funcional y autónomo y cierta prosperidad material.
Ahora, en lo de que el superdotado pasa sin esfuerzo por el sistema educativo hasta llegar a catedrático, no estoy de acuerdo.
Y que destaque sobre quien sea no significa que su paso por la educación de éste país sea fácil, sino todo lo contrario, puesto que ve que está rodeado de personas que no comparten sus intereses.
Tal cual. El sistema educativo ni busca ni premia el talento, sino producir "buenos ciudadanos". Esto es, gente que no se cuestione ningún dogma oficial, que no resulte problemática para la clase dominante.La escuela, y más la versión de aquí del remedo extranjero del cuartel prusiano, no mide capacidades cognitivas. Mide y aplica sumisión, conformismo y "socialización".
Es comprensible, te sentías fuera de lugar. Si una persona con muchas inquietudes tiene la mala suerte de criarse en un entorno donde los demás tienen otras prioridades... Pues es lógico que uno lo pase mal, se sienta solo. Y no siempre te vas a poder adaptar a lo que hay, ya que en el fondo no eres como ellos.¿Cómo puedes saber lo que quieres si a lo mejor ni siquiera sabes que existe?
En mi infancia de pueblo nadaluz era inconcebible la existencia de algo como un autómata programable. No fue hasta que no me encontré con uno, ya mocito, que me dije "qué cosa más guapa". Sólo tenía claro que pegar motazos en una Rieju o discutir sobre el exorno floral de la Virgen del Enterismo no eran lo mío. Y que conste que le tengo devoción, pero no obsesión.
Yo no tenía muchas inquietudes sino un par, seamos honestos. No soy el cuchillo que más corta del cajón. Sí tengo una curiosidad algo mayor que la media (difícil tener menos) y una memoria bastante decente que me permitió aprobar sin esfuerzo hasta bien pasados los cursos obligatorios. Nada más. Por alguna ironía del destino me tocó tener afinidad por los cacharros y por las lenguas impronunciables y no por el flamenco y los toros, supongo que en algún lugar pasado el Danubio existe o existía un currito como yo que se lo hubiera pasado pechuga dedicado a vestir Cristos y a comentar los partidos del Madriz pero está ahí puesto a conjugar el ablativo instrumental o el inesivo mientras repara aparatos de soldadura que le interesan un pimiento.Es comprensible, te sentías fuera de lugar. Si una persona con muchas inquietudes tiene la mala suerte de criarse en un entorno donde los demás tienen otras prioridades... Pues es lógico que uno lo pase mal, se sienta solo. Y no siempre te vas a poder adaptar a lo que hay, ya que en el fondo no eres como ellos.
Lo entiendes exactamente al revés.No se vive en sociedad elevando y mirando por las particularidades, rarezas o necesidades de las minorías, son éstas las que han de acercarse a las "medias", de lo contrario la sociedad se segarro.
A Sanchez no lo quiere ni S. Pêdro
Son las minorías organizadas las que determinan la sociedad, no la masa.
«...Si es fácil entender que un sólo individuo no puede comandar un grupo sin encontrar en ese grupo una minoría que lo apoye, es más bien dificultoso conceder, como un hecho natural y constante, que las minorías gobiernen las mayorías en vez de al reves. Pero ese es uno de los puntos -tán numeroso en todas las demás ciencias- donde la primera impresión que uno tiene de las cosas es contrario a lo que son en realidad. En la realidad la dominación de una minoría organizada, obedeciendo a un único impulso, sobre la mayoría desorganizada, es inevitable... »
«... el poder de cualquier minoría es irresistible frente a cada individuo aislado de la mayoría que se encuentra sólo frente a la totalidad de la minoría organizada. Al mismo tiempo, la minoría se organiza por el mismo motivo de que es una minoría. Cien hombres actuando concertada y uniformemente, con un entendimiento común, triunfarán frente a un millar de hombres que no estan de acuerdo y de los cuales se pueden ocupar uno por uno. Por otro lado será más fácil para los primeros actuar concertadamente y tener un entendimiento mútuo simplemente por que son cien y no un millar. De ahí que mientras más grande sea la comunidad política, más chica será la minoría gobernate en proporción a la totalidad de la comunidad y más difícil será para la mayoría organizarse para reaccionar contra la minoría.»
Gaetano Mosca, poco sospechoso de pogre, anarquista o socialista.
¿Un músico de cierto éxito, perecid de viejo, y una buena persona que se hizo cargo de la familia de un colega perecid joven y endeudado pero con mala prensa por culpa de una peli de un checo orate?Mozart hubiese sido un Salieri si lo pilla una @Catalinius de turno.
El talento es muy difícil que se manifieste en un entorno donde hay mucha gente y poco espacio para destacar. Lo que hace es intentar pasar desapercibido.Tal cual. El sistema educativo ni busca ni premia el talento, sino producir "buenos ciudadanos". Esto es, gente que no se cuestione ningún dogma oficial, que no resulte problemática para la clase dominante.
Lo que los profesores buscan, salvo meritorias excepciones, no son a los más inteligentes y talentosos para apoyarlos. Ellos ya saben que siempre hay alguno en su clase, por probabilidad. Lo que les gusta es el que se sienta más o menos callado y atento en el pupitre y va haciendo los deberes y pasando exámenes sin dar la lata. Esos son los que llegarán a algo en la vida. Ejem: el típico bowling que no para de recibir collejas.
Ojo, no los culpo. Es una dura tarea ser profesor y la mayoría llegó ahí rebotado. ¿Qué hace un ingeniero, un físico o un matemático dando clases en primaria o en un instituto?
Bastante hacen con sobrevivir a la falta de autoridad y los delirios proge de esta época, la más estulta de la historia de la humanidad.
Las masas nunca han pintado nada en la historia. Su única función es de carne de cañón. Hoy las llevas para un lado y al día siguiente, para el contrario. Mira lo que pasó en la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, si alguien necesitaba una demostración.Lo entiendes exactamente al revés.
Son las minorías organizadas las que determinan la sociedad, no la masa.
«...Si es fácil entender que un sólo individuo no puede comandar un grupo sin encontrar en ese grupo una minoría que lo apoye, es más bien dificultoso conceder, como un hecho natural y constante, que las minorías gobiernen las mayorías en vez de al reves. Pero ese es uno de los puntos -tán numeroso en todas las demás ciencias- donde la primera impresión que uno tiene de las cosas es contrario a lo que son en realidad. En la realidad la dominación de una minoría organizada, obedeciendo a un único impulso, sobre la mayoría desorganizada, es inevitable... »
«... el poder de cualquier minoría es irresistible frente a cada individuo aislado de la mayoría que se encuentra sólo frente a la totalidad de la minoría organizada. Al mismo tiempo, la minoría se organiza por el mismo motivo de que es una minoría. Cien hombres actuando concertada y uniformemente, con un entendimiento común, triunfarán frente a un millar de hombres que no estan de acuerdo y de los cuales se pueden ocupar uno por uno. Por otro lado será más fácil para los primeros actuar concertadamente y tener un entendimiento mútuo simplemente por que son cien y no un millar. De ahí que mientras más grande sea la comunidad política, más chica será la minoría gobernate en proporción a la totalidad de la comunidad y más difícil será para la mayoría organizarse para reaccionar contra la minoría.»
Gaetano Mosca, poco sospechoso de pogre, anarquista o socialista.
Una película tan seductora como lamentable. Sobre todo el protagonista. No me gustó nada.¿Un músico de cierto éxito, perecid de viejo, y una buena persona que se hizo cargo de la familia de un colega perecid joven y endeudado pero con mala prensa por culpa de una peli de un checo orate?
Sobrevivir con una paguita en un país infracapitalizado.El talento es muy difícil que se manifieste en un entorno donde hay mucha gente y poco espacio para destacar. Lo que hace es intentar pasar desapercibido.
Lo que los profesores buscan, salvo meritorias excepciones, no son a los más inteligentes y talentosos para apoyarlos. Ellos ya saben que siempre hay alguno en su clase, por probabilidad. Lo que les gusta es el que se sienta más o menos callado y atento en el pupitre y va haciendo los deberes y pasando exámenes sin dar la lata. Esos son los que llegarán a algo en la vida. Ejem: el típico bowling que no para de recibir collejas.
Ojo, no los culpo. Es una dura tarea ser profesor y la mayoría llegó ahí rebotado. ¿Qué hace un ingeniero, un físico o un matemático dando clases en primaria o en un instituto?
Bastante hacen con sobrevivir a la falta de autoridad y los delirios proge de esta época, la más estulta de la historia de la humanidad.