*Tema mítico* : Los alumnos con altas capacidades y fobia escolar: "Ir a clase es un infierno"

[Pichorrica]

no es cierto, no si sabes ser inteligente más que vanidoso o egocéntrico

No, no.

España y el sistema educativo español no está preparado para gente con altas capacidades. Y no es "saber ser inteligente" porque esa gente piensa de una forma muy distinta y particular a la media.

Voy a editar para ver si eres capaz de entender el problema: si a ti te cogen ahora y te colocan en preescolar y te dicen que te lo tienes que volver a sacar, sabrás más que nadie de sumar, restar, pintar y colorear. Más que tus compañeros (niños de preescolar) y profesores. Quizás las primeras dos semanas te hace gracia, pero al cabo de 2 meses estarás aburrido. Ahora repite eso curso tras curso.

Pues bien, eso es una persona con altas capacidades en el sistema educativo español. Un chaval que destaca con facilidad sobre los demás, ya sea nivel primario, secundaria, universidad y catedrático de universidad sin apenas esfuerzo.

 

[Catalinius]

No, no.

España y el sistema educativo español no está preparado para gente con altas capacidades. Y no es "saber ser inteligente" porque esa gente piensa de una forma muy distinta y particular a la media.

Voy a editar para ver si eres capaz de entender el problema: si a ti te cogen ahora y te colocan en preescolar y te dicen que te lo tienes que volver a sacar, sabrás más que nadie de sumar, restar, pintar y colorear. Más que tus compañeros (niños de preescolar) y profesores. Quizás las primeras dos semanas te hace gracia, pero al cabo de 2 meses estarás aburrido. Ahora repite eso curso tras curso.

Pues bien, eso es una persona con altas capacidades en el sistema educativo español. Un chaval que destaca con facilidad sobre los demás, ya sea nivel primario, secundaria, universidad y catedrático de universidad sin apenas esfuerzo.

las altas capacidades no son genios, ni inteligentes, son personas que se les da muy bien una cosa y poco más

 

[Pichorrica]

las altas capacidades no son genios, ni inteligentes, son personas que se les da muy bien una cosa y poco más

Que equivocada estás.

 

[workforfood]

Para algo está el home schooling. La educación hoy es una guardería y muchos padres quieren clases o actividades extraescolares todo el año. Si los padres no necesitan una guardería, el colegio pierde parte de su sentido.

 

[arriondas]

las altas capacidades no son genios, ni inteligentes, son personas que se les da muy bien una cosa y poco más

Pero forman parte de los genios, porque los superdotados no son precisamente personas normales, como expliqué en este mismo hilo.

 

[Catalinius]

Pero forman parte de los genios, porque los superdotados no son precisamente personas normales, como expliqué en este mismo hilo.

pues los superdotados que conozco sí lo son
No, un altas capacidades como les llaman ahora no son genios, tienen un talento desarrollado para algo, para lo demás cero

 

[Catalinius]

No, no.

España y el sistema educativo español no está preparado para gente con altas capacidades. Y no es "saber ser inteligente" porque esa gente piensa de una forma muy distinta y particular a la media.

Voy a editar para ver si eres capaz de entender el problema: si a ti te cogen ahora y te colocan en preescolar y te dicen que te lo tienes que volver a sacar, sabrás más que nadie de sumar, restar, pintar y colorear. Más que tus compañeros (niños de preescolar) y profesores. Quizás las primeras dos semanas te hace gracia, pero al cabo de 2 meses estarás aburrido. Ahora repite eso curso tras curso.

Pues bien, eso es una persona con altas capacidades en el sistema educativo español. Un chaval que destaca con facilidad sobre los demás, ya sea nivel primario, secundaria, universidad y catedrático de universidad sin apenas esfuerzo.

pues si es como dices en el último párrafo, qué pasa que se aburren?.... no pueden alimentarse culturalmente ellos solitos?...pues no son listos, lo siento

 

[arriondas]

pues los superdotados que conozco sí lo son
No, un altas capacidades como les llaman ahora no son genios, tienen un talento desarrollado para algo, para lo demás cero

El genio también es creativo, en su campo o en más de uno. Los genios suelen ser personas con un C.I. bastante alto, coincide que en bastantes casos son superdotados. Ya lo comenté en este hilo:

Los genios no son personas normales. Y no lo son en todos los sentidos. Como expliqué por aquí hace tiempo, los superdotados están en otro nivel de conciencia, de sensibilidad. Ya no sólo se trata de ser más inteligente, tener una mayor capacidad a la hora de aprender o resolver problemas. Va mucho más allá de eso; sus mentes suelen ser demasiado "inquietas" y debido a ello les cuesta mucho encajar en una sociedad que busca que las personas se ajusten a los dogmas y mantras del momento... y que no reflexione mucho.

Debido a que se caracterizan por una gran sensibilidad, hay cosas y situaciones que a ellos les pueden afectar y marcar más que a otra persona. Aunque suelen tener problemas de concentración, a la hora de centrarse en algo, como puede ser una afición, se entregan a ello con tal nivel de apasionamiento que llega incluso a ser confundido con una obsesión. Y por supuesto, muchas veces eso que les puede apasionar no guarda mucha relación con lo que estudian en el colegio o en el instituto.

Lo otro es ser voluntarioso, aplicado, etc. Pero para eso no hace falta ser alguien muy inteligente, basta con cumplir con el expediente. Anda que no he conocido a personas con muy buenos expedientes académicos que luego rendían poco.

 

[Pichorrica]

pues si es como dices en el último párrafo, qué pasa que se aburren?.... no pueden alimentarse culturalmente ellos solitos?...pues no son listos, lo siento

¿Y qué hacen durante toda la mañana día tras día en una clase tratando con gente que va a otro ritmo y así durante años?

Veo que no tienes mucha empatía. Lo más importante para ti es que saquen buenas notas.

 

[arriondas]

pues si es como dices en el último párrafo, qué pasa que se aburren?.... no pueden alimentarse culturalmente ellos solitos?...pues no son listos, lo siento

No se aburren, más bien se les queda pequeño. Les sabe a poco. Ese es otro de los rasgos de ese perfil, tienen gustos y preferencias más propios de gente de más edad.

 

[unmindundi]

Pero forman parte de los genios, porque los superdotados no son precisamente personas normales, como expliqué en este mismo hilo.

Mejor dicho aún, todos los genios tienen altas capacidades. Pero no todos los superdotados son genios, curiosamente precisamente los que no son genios son el subgrupo de superdotados que se le dan mejor los estudios y los potenciales genios los que tienen más probabilidades de que les vaya mal.
El problema no son los superdotados en general sino el subgrupo de superdotados poco organizados, a los que les importa poco la opinión de los demás y las convenciones sociales, y que son poco constantes.
Porque prácticamente todos los grandes descubrimientos científicos los hace este subgrupo, ya que son los únicos capaces de pensar de forma realmente innovadora. El resto replican o mejoran un pelín lo que han hecho otros antes, y de tanto favorecer a gente no particularmente inteligente pero organizada y trabajadora tenemos que las universidades en España apenas realizan descubrimientos ni publicaciones importantes.
Todas son refritos o avanzar un pelín en un tema donde los genios de otros países ya abrieron camino

 

[ElDemigrancias]

En su cole de pago le han dicho que son especiales, que su padre siga pagando.

 

[qbit]

yo sí conozco chavales inteligentes y créeme nada que ver con lo que cuentas, pero nada.

Pero no será por la inteligencia sino porque tienen otras cualidades que les hacen encajar más en la sociedad.

 

[Kozak]

pues si es como dices en el último párrafo, qué pasa que se aburren?.... no pueden alimentarse culturalmente ellos solitos?...pues no son listos, lo siento

¿Tú con 6 años eras consciente de que existían modos de vida distintos de los de tu pueblo? Bueno, no lo eres ni ahora.

Yo nací en la España Tacaño. Y no soy especialmente listo (si lo fuese sería rico y me "habría adaptado" como tanto te gusta). Y aún así, nacer fuera de determinados círculos significaba una dieta intelectual de Semanasantiferia, cotilleos en la tele y lo que pudieras pillar en la biblioteca pública. No hay más. Y menos mal que yo tuve la inmensa suerte de vivir al lado de una y de que mis padres y abuelos me dejasen en paz a la hora de ir a leer.

Imagina lo que pueda suponer para alguien de un barrio tipo Los Una manola, Pino Montano, La Merced de Huelva o de algún pueblacho donde la Casa de la Cultura tuvo que esperar al Plan E para hacerse (momento en el cual la mitad del presupuesto fue a los ERE).

No puedes hacerte idea de lo difícil que es tener algún tipo de estímulo intelectual, sarracena y espiritual en un páramo. Lo sé porque yo tuve mucha suerte con lo de vivir al lado de la biblioteca, tener una pésima conexión de televisión y que el párroco del pueblo fuese un santo varón de una sensibilidad, erudición y calidad humana excepcionales que se preocupaba más de la salud espiritual de su parroquia que de que la estatua de San Apapucio tuviese más o menos dorados. Que por cierto, también hizo mucho por que el patrimonio religioso de la parroquia estuviese en perfecta forma.

Aquí me parece que tenemos una divergencia de base. Tú pareces asumir que la sociedad ya es funcional de entrada y por tanto hay que "adaptarse".

Yo necesito pruebas de esa afirmación, pues mi experiencia no la respalda.

 

[Catalinius]

¿Tú con 6 años eras consciente de que existían modos de vida distintos de los de tu pueblo? Bueno, no lo eres ni ahora.

Yo nací en la España Tacaño. Y no soy especialmente listo (si lo fuese sería rico y me "habría adaptado" como tanto te gusta). Y aún así, nacer fuera de determinados círculos significaba una dieta intelectual de Semanasantiferia, cotilleos en la tele y lo que pudieras pillar en la biblioteca pública. No hay más. Y menos mal que yo tuve la inmensa suerte de vivir al lado de una y de que mis padres y abuelos me dejasen en paz a la hora de ir a leer.

Imagina lo que pueda suponer para alguien de un barrio tipo Los Una manola, Pino Montano, La Merced de Huelva o de algún pueblacho donde la Casa de la Cultura tuvo que esperar al Plan E para hacerse (momento en el cual la mitad del presupuesto fue a los ERE).

No puedes hacerte idea de lo difícil que es tener algún tipo de estímulo intelectual, sarracena y espiritual en un páramo. Lo sé porque yo tuve mucha suerte con lo de vivir al lado de la biblioteca, tener una pésima conexión de televisión y que el párroco del pueblo fuese un santo varón de una sensibilidad, erudición y calidad humana excepcionales que se preocupaba más de la salud espiritual de su parroquia que de que la estatua de San Apapucio tuviese más o menos dorados. Que por cierto, también hizo mucho por que el patrimonio religioso de la parroquia estuviese en perfecta forma.

Aquí me parece que tenemos una divergencia de base. Tú pareces asumir que la sociedad ya es funcional de entrada y por tanto hay que "adaptarse".

Yo necesito pruebas de esa afirmación, pues mi experiencia no la respalda.

no, la gente inteligente no precisa soportes, ahí es donde los altas capa hacen aguas

 

[Kozak]

no, la gente inteligente no precisa soportes, ahí es donde los altas capa hacen aguas

Claro. Tú eres de los que creen que Vil Lgtb lo hizo todo en un garaje y el que su mami estuviese en el consejo de administración de una ONG con el consejero delegado de IBM no tuvo nada que ver.

Quién no tiene padrinos no se bautiza, ni de alta, ni de baja capacidad, ni de capacidad nula como yo.

 

[Catalinius]

Claro. Tú eres de los que creen que Vil Lgtb lo hizo todo en un garaje y el que su mami estuviese en el consejo de administración de una ONG con el consejero delegado de IBM no tuvo nada que ver.

Quién no tiene padrinos no se bautiza, ni de alta, ni de baja capacidad, ni de capacidad nula como yo.

No, se lo que es alguien realmente inteligente y cómo se busca la vida, no alguien con un talento concreto y cero para lo demás, no es lo mismo, será un genio en cantar pero no un ser de altas capacidades o inteligente

 

[Kozak]

No, se lo que es alguien realmente inteligente y cómo se busca la vida, no alguien con un talento concreto y cero para lo demás, no es lo mismo, será un genio en cantar pero no un ser de altas capacidades o inteligente

No lo sabes, pues si lo supieras no dirías cosas como que "no necesitan apoyo".

Yo sí he conocido a gente inteligente de verdad. Con y sin apoyo. Y es como la diferencia entre Enrico Fermi y Ettore Majorana. Mismo país, misma inteligencia (igual hasta más Majorana), uno tuvo apoyos, otro acabó desaparecido por la borda de un barco.

 

[Catalinius]

No lo sabes, pues si lo supieras no dirías cosas como que "no necesitan apoyo".

Yo sí he conocido a gente inteligente de verdad. Con y sin apoyo. Y es como la diferencia entre Enrico Fermi y Ettore Majorana. Mismo país, misma inteligencia (igual hasta más Majorana), uno tuvo apoyos, otro acabó desaparecido por la borda de un barco.

el que no tiene recursos y no los saca es que no es tan inteligente, así de simple, no le des más vueltas

 

[Kozak]

el que no tiene recursos y no los saca es que no es tan inteligente, así de simple, no le des más vueltas

Ah, eres Paris Hilton. "Stop being poor".

Yo he sido el mismo antipático en IsPain y fuera. Me ha ido mejor fuera. Por tanto según tú, mi inteligencia es superior fuera (visto lo visto no es descartable, hay algo en IsPain que te quita de repente 15 puntos de CI).

 

[Kozak]

Ya le invitaron a tres universidades de EEUU y no quiso

Pues va a ser verdad lo de que no es muy listo, sí. Quedarte en la prestigiosísima universidad IsPainiola cuando eres un sustancia ilegal de la charcutería en vivo en vez de irte a un país donde sólo por ser médico son ya 100000 pavos mínimo en el Estado más pobre.

Que yo no me iría, cierto, pero porque me gustó más la oferta de otro lado, no por quedarme cerca de mami.

 

[Kozak]

Siempre están con lo mismo, con que los súper listos se aburren.
Me gustaría saber quien no se ha aburrido según con qué profesores.
Por otro lado, siempre se dice que uno de los signos de inteligencia es la capacidad de adaptación, pero ahora resulta que no, que a los listos les cuesta más.

"No es sano estar bien adaptado a una sociedad enferma."

Que sí, que he conocido a inadaptados (a uno de ellos lo veo todas las mañanas en el espejo). Pero que cuando conozco ya alguna decena de personas por lo demás válidas y de trato decente o incluso agradable que fracasan en IsPain (y de los que se van casi ninguno lo hace) pues igual el problema también está en que la sociedad española no es sana. Que no quita que estemos de la cabeza la mayoría, oye. Pero que no demos por buena y justa y santa la sociedad tan a la ligera.

 

[Kozak]

Se siente, a todo se aprende y más si se es tan inteligente, querer es poder.
Si voy a una entrevista borracha ya se lo que me puede pasar, si no soy social aprendo a serlo o como digo: autónoma

Aprende alemán. 100 millones de germanoparlantes lo hacen. Si tú no lo logras, es que no puedes.

Eso dando por bueno que las "habilidades sociales" se aprendan todas y no que sean un poco como los colores: si eres daltónico no vas a ver los matices de un cuadro del "período rosa" de Picasso. Si eres sorda, puedo ponerme a discutir contigo para que me distingas la versión de Gould de las Variaciones Goldberg de la de Luganskiy, que no vas a escuchar más que a dos rusos tocando el piano. Que sospecho sea más bien así.

 

[Yotao]

las altas capacidades no son genios, ni inteligentes, son personas que se les da muy bien una cosa y poco más

Que no hombre. Que eso es confundir churras con merinas. Hablas de alguna particularidad como la del autismo asperger.
El tema va de otra cosa