Hilo del Inversor por Dividendos 2024

A colación de esto, voy a dejar mi apuesta personal de la "causa", just for bragging rights (que dicen los modernos)


Siempre lo van soltando poquito a poco roto2


Salud ...
No es el hilo adecuado pero para que quede patente.

Yo no soy ni he sido nunca anti-crypto. Lo que soy es anti-especulación con algo que no tiene mas valor que el que se le quiera dar. O si lo prefieres, cuyo único valor es subjetivo.

Quitando algún surfeo por obviedad, yo solo miro el valor de un bien (sea acción o vivienda) a la hora de comprarlo, para comprarlo barato. A partir de ahí, me da igual que esté en rojo o en verde. Lo que realmente me importa es el beneficio que salga de ese bien, no el bien en si.

Cuando hablamos de empresas el beneficio son principalmente dividendos. Cuando hablamos de vivienda son alquileres. Por eso me hacen mucha gracias los de las crypto hablándome de que ellos compran todo el dia cosas con crypto...claro que si, yo si te creo hermano.
 
Veo la sombra de Bayer en Boeing... Juicios multimillonarios por aviones defectuosos, recalls de aviones, cancelación de contratos, retrofits ultra-costosos, etc. Pero a Boeing solo le supone una empresa competencia: Airbus. Cual creéis que es su precio oportunidad? 120€?

Los resultados son pobres este 2024 y 2025, pero las acciones no se han resentido. Este fin de semana le hago un análisis de fundamentales de los que menciona Feministo y así me pongo a prueba
 
Mucho cuidado con Boeing, en los foros de aviación se habla de que ha sido un problema de software. Ya habían habido varios sustos como este:
Yo me desaria de la acciones con el -5% de hoy pero allá cada uno.
 
Mucho cuidado con Boeing, en los foros de aviación se habla de que ha sido un problema de software. Ya habían habido varios sustos como este:
Yo me desaria de la acciones con el -5% de hoy pero allá cada uno.
¿Crees que Boeing irá a la quiebra?
 
Bueno ahí me he pasado un poco. El negocio militar no creo que llegue a cerrar. Lo rescataría el gobierno si hiciese falta. Pero desde luego como sea fallo técnico tendrán problemas serios con los aviones comerciales.
Too big to fail. Si Boeing tuviese problemas, los americanos empezarían a comprar Airbuses? Tupolevs???
 
El crudo a 74 pavos ahora...subida del 8%...
Guerra Iran?

Los indices efectivamente hoy hay viernes 13 guanoso del rico...

Yo seria feliz con 1 añito lateral mientras acumulo sin prisa pero sin pausa...y 2 tb


Menos mal que nos tenemos aqui para poder expresarnos porque en la calle nos tildarían de zote XD
Me he dado cuenta ahora que había puesto - en vez de +...cosas de recién despertado y no releer el mensaje.
Corregido.
 
El crudo a 74 pavos ahora...subida del 8%...
Guerra Iran?

Los indices efectivamente hoy hay viernes 13 guanoso del rico...

Yo seria feliz con 1 añito lateral mientras acumulo sin prisa pero sin pausa...y 2 tb


Menos mal que nos tenemos aqui para poder expresarnos porque en la calle nos tildarían de zote XD
Sube repsol sube jajajaja que la llevo a 9.63 jojojo
 
Pero a Boeing solo le supone una empresa competencia: Airbus. Cual creéis que es su precio oportunidad? 120€?

Los resultados son pobres este 2024 y 2025, pero las acciones no se han resentido. Este fin de semana le hago un análisis de fundamentales de los que menciona Feministo y así me pongo a prueba

Mucho cuidado con Boeing

Bueno ahí me he pasado un poco. El negocio militar no creo que llegue a cerrar. Lo rescataría el gobierno si hiciese falta. Pero desde luego como sea fallo técnico tendrán problemas serios con los aviones comerciales.

Too big to fail. Si Boeing tuviese problemas, los americanos empezarían a comprar Airbuses? Tupolevs???

USA no permitirá que Boeing u otra empresa estratégica del sector tecnológico-militar vaya a la quiebra

Bueno las aerolíneas americanas cada vez tienen más Airbus, eso ya está pasando.
Boeing se me antoja una gran oportunidad para, sin ser dividendera, si explicar cual debería ser la mentalidad del inversor a largo plazo.

Ayer mismo lo comentaba con mi pobre muyer, que estoicamente aguanta mis diatribas investeriles.

1. Ninguna empresa tiene un precio tan bajo que no pueda ser cero (osea, bancarrota), y ninguna empresa tiene un precio tan alto que no pueda subir mas. Decir que una empresa esta "barata" o "cara" usando comparaciones en vez de fundamentales es un error. Que una empresa esté en su precio mas alto/bajo de éste o aquel año no vale a menos que comparemos estos datos con el resto de sus fundamentales, empezando por su enterprise value.

2. Buffett: "Precio" es lo que pagas, "valor" es lo que te llevas.

3. El moat de Boeing esta claro. Es la única opción a Airbus.
Llegué a considerar que SpaceX podría desarrollar aviones comerciales que le hiceran sombra en el mercado transoceánico, pero de momento ninguna empresa lo ha conseguido. Solo por ese motivo Boeing no va a quebrar. Otra cosa es, como bien apunta @Blas de Leche, si esta o no "en precio" o "barata".

4. Si Boeing desde hace años no da dividendos, ¿qué valor nos puede dar? Respuesta: Apreciación de su precio de acción. Yo tengo Boeing aunque no hablo sobre ella en el público ya que no da dividendos. La compré a 116,47 euros, y llevo una revalorización de un 50%. Esto quiere decir que le he hecho un CAGR de 8.44%.

Este año, incluyendo esta caida, Boeing ha crecido un 4% en mi cartera. Si para finales de año no se recupera o cae me veré obligado a venderla en 2026. Considero 5 años tiempo suficiente para justificar madurez en mi cartera, así que o crece por apreciación en bolsa (como hace Airbus y su +162% aunque sus dividendos "solo" sean de poco mas de un 3.5% neto), o empieza YA a dar dividendos, algo que no espero.

Pero no voy a evitar la pregunta de @Blas de Leche. ¿Cuál sería un buen precio de entrada? Personalmente, si no la llevara en cartera, yo ahora mismo no entraría, pues estamos a 2 años del gran guano. Esto no quiere decir que Boeing no vaya a recuperarse o hacer un "to the moon"; lo que quiere decir es que en el momento en el que estamos pongo en la balanza riesgos por un lado y posible beneficio por otro (ni tan siquiera veo dividendos) y no me merece la pena.

Con Boeing, en éstos momentos, cualquier jugada que hagais será meramente especulativa, algo que me parece cojinudo pero para especular tienes ahora mismo como mínimo 3 empresas en tres sectores diferentes frente a mi pantalla con muchisimas mejores opciones, además de ser todas dividenderas.
 
Boeing se me antoja una gran oportunidad para, sin ser dividendera, si explicar cual debería ser la mentalidad del inversor a largo plazo.

Ayer mismo lo comentaba con mi pobre muyer, que estoicamente aguanta mis diatribas investeriles.

1. Ninguna empresa tiene un precio tan bajo que no pueda ser cero (osea, bancarrota), y ninguna empresa tiene un precio tan alto que no pueda subir mas. Decir que una empresa esta "barata" o "cara" usando comparaciones en vez de fundamentales es un error. Que una empresa esté en su precio mas alto/bajo de éste o aquel año no vale a menos que comparemos estos datos con el resto de sus fundamentales, empezando por su enterprise value.

2. Buffett: "Precio" es lo que pagas, "valor" es lo que te llevas.

3. El moat de Boeing esta claro. Es la única opción a Airbus.
Llegué a considerar que SpaceX podría desarrollar aviones comerciales que le hiceran sombra en el mercado transoceánico, pero de momento ninguna empresa lo ha conseguido. Solo por ese motivo Boeing no va a quebrar. Otra cosa es, como bien apunta @Blas de Leche, si esta o no "en precio" o "barata".

4. Si Boeing desde hace años no da dividendos, ¿qué valor nos puede dar? Respuesta: Apreciación de su precio de acción. Yo tengo Boeing aunque no hablo sobre ella en el público ya que no da dividendos. La compré a 116,47 euros, y llevo una revalorización de un 50%. Esto quiere decir que le he hecho un CAGR de 8.44%.

Este año, incluyendo esta caida, Boeing ha crecido un 4% en mi cartera. Si para finales de año no se recupera o cae me veré obligado a venderla en 2026. Considero 5 años tiempo suficiente para justificar madurez en mi cartera, así que o crece por apreciación en bolsa (como hace Airbus y su +162% aunque sus dividendos "solo" sean de poco mas de un 3.5% neto), o empieza YA a dar dividendos, algo que no espero.

Pero no voy a evitar la pregunta de @Blas de Leche. ¿Cuál sería un buen precio de entrada? Personalmente, si no la llevara en cartera, yo ahora mismo no entraría, pues estamos a 2 años del gran guano. Esto no quiere decir que Boeing no vaya a recuperarse o hacer un "to the moon"; lo que quiere decir es que en el momento en el que estamos pongo en la balanza riesgos por un lado y posible beneficio por otro (ni tan siquiera veo dividendos) y no me merece la pena.

Con Boeing, en éstos momentos, cualquier jugada que hagais será meramente especulativa, algo que me parece cojinudo pero para especular tienes ahora mismo como mínimo 3 empresas en tres sectores diferentes frente a mi pantalla con muchisimas mejores opciones, además de ser todas dividenderas.
Cuando leo lo de "El gran Guano" o "el hostiazo de 2027", no puedo más que acorazonarme hasta el punto de casi bloquearme. Porque estoy totalmente contigo en que la refinanciación del deudón de los EEUU va a suponer un crisón del copón.


Sin embargo, y me gustaría ver qué opinas al respecto, puesto que la más que probable "salida" de este problemón que se les viene encima sea imprimir dólares como si no hubiese un mañana, ¿no significaría eso que invertir en activos (acciones, entre ellos) sería la opción más lógica, puesto que sería la mejor (o al menos una de las formas) manera de combatir la subsecuente inflación que se daría tras dicha impresión masiva de billetes?
 
Cuando leo lo de "El gran Guano" o "el hostiazo de 2027", no puedo más que acorazonarme hasta el punto de casi bloquearme. Porque estoy totalmente contigo en que la refinanciación del deudón de los EEUU va a suponer un crisón del copón.
No deberías acorazonarte. Al contrario, deberías dar gracias por tener información de antemano, y por poder prepararte convenientemente.

Desde que me junté con quienes son ahora mis colegas inversores allá sobre el año 2009, y gracias a las charlas de un genial inversor que tuvo a bien darme en 2001, hemos aprendido dos cosas:
1. Estar siempre en el mercado.
2. Navegar las subidas y bajadas sin miedo.
3. Entender y respetar lo que es predecible y lo que no.

¿Debería haberme ansioso del mercado en 2009 porque sabíamos que tendríamos guano en 2015? No. Simplemente lo voy navegando. Primero compro todo lo que vea en ganga, luego voy eliminando lo que sobra, y finalmente llego al siguiente guano con unas pocas empresitas marcándoles un buen punto de salida. Y mientras tanto años y años de dividendos.

Por ponerte un ejemplo. Mi primer "gran acierto" en bolsa fue BP. Me hinché a comprar con lo del deepwater horizon, y desde el 2010 hasta el 2015 me hinché a dividendos. Le metí un stop-profit en 2014 que saltó en 2015.

Pues aqui lo mismo. Lo del 2027 es simplemente un cálculo basado en deuda. Puede saltar en 2026, algunos dicen que ya fue en 2025, y puede saltar en 2028. Mientras tanto a cobrar dividendos, a ver como suben las acciones, y a marcar puntos de salida mas o menos a un año antes de donde se supone que saltará el guano.

Si no salta no pasa nada, los stop-profits no deberían ponerse cerca del precio actual por ser un puro ansia viva, sino a un preció lógico. Por ejemplo, con IBM estoy a punto tocar el +200%, así que si le meto un stop-profit a +100% y me salta habré doblado mi inversión original. Ya me puedo dar con un canto en los dientes, ¿no crees? Y si no salta sigo teniendo a IBM al precio que sea, me da igual, pues lo que cobro son dividendos.

Por cierto: OJO. Como te metan un stock-split y te salte por accidente también la puedes defecar.

Sin embargo, y me gustaría ver qué opinas al respecto, puesto que la más que probable "salida" de este problemón que se les viene encima sea imprimir dólares como si no hubiese un mañana, ¿no significaría eso que invertir en activos (acciones, entre ellos) sería la opción más lógica, puesto que sería la mejor (o al menos una de las formas) manera de combatir la subsecuente inflación que se daría tras dicha impresión masiva de billetes?
Me has recordado la frase "la mejor forma de luchar contra la inflación es...mas inflación".

El dinero ES deuda, y Volcker ya nos mostró el camino: La forma natural de luchar contra la deuda es destruirla con subidón de intereses, lo cual provoca siempre una crisis que termina creando un mercado mas fuerte. Por eso el último jinete del apocalipsis suele ser un subidón de intereses.

Lo de la impresión de billetes es lo que se hace siempre, pero no estas solo en un mercado. Imprimir billetes devalua tu moneda, lo cual hace todo mas caro (sobre todo de cara a otros paises), lo cual hace que necesites mas dinero...y ahí tienes el lio montado.

La única solución es el aumento de interés. Cuando empieces a verlo es cuando debes prepararte para el petardazo final.
 
Del sector de lujo parece que LVMH a 460 € esta casi en mínimos anuales, con un precio objetivo de 600 € tiene margen de subida.

Además el dividendo que da normalmente suele estar por debajo del 2% y actualmente a estos precios sería del 3,x%.

Deuda neta/EBITDA muy baja, y veo su moat alto con Louis Vuitton, Dior, Moët.

Creo que el dividendo que pagan no supone ni el 50% de ganancias, asique parece que lo tienen controlado
 

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