¿Habéis visto el Ibex 35...? Diciembre 2011 +

[ghkghk]

Si Ghkghk ha comprado TEF, me quedo mucho más tranquilo. Empieza un rally alcista para TEF.

Aun queda un 2-3% de dolor. La orden de entrada de Faraico es buenisima, aunque creo que no le entrara por poco, porque la estampida de gacelas le dejara en el entorno del 12.9x, siendo x menor que 5.

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[Silenciosa]

Yo sigo confiando en que las venderé en 14.XX

Cuando me saltó el SL volví a entrar por cabezonería, lo veo clarísimo.

 

[ghkghk]

Sinceramente, yo no metía esos 100k en bolsa. Yo metía el dinero obtenido de la venta del piso en depósitos de unos 90k, por no meter más de 100k en cada banco por si las moscas . Iría al banco y negociaría, ya que con esa cifra podrías conseguir un interés algo más alto de lo que dan 'por norma'.

Dejaría ese dinero en depósitos 12 o 18 meses, esperaría a que cayera el precio de los pisos y me metería en otro, siempre que se den las condiciones para ello. Teniendo el dinero en efectivo, se puede esperar a ver caer el precio de los pisos, y si llega a un punto en que la inversión puede ser factible, por ejemplo, cuando en este hilo comenté que a mi me parecía factible si el precio era tal que, para un precio X + la suma del coste de oportunidad el VAN sea 0 para un plazo de 25 años , tomando como flujos de caja lo que te cuesta el alquiler anual, para mi ya sería algo factible. No sé si me he explicado bien. Es difícil de explicarlo así y eso se ve mejor haciendo cuentas con un caso concreto.

También tienes que considerar que de esos 100k de plusvalías, si no lo reinviertes en otra vivienda antes de 2 años, hacienda te va a absorber unos 20k. Sería otra cosa a valorar.

Pero eso ya eres tu el que tiene que mirar mejor por sus cuentas. Yo desde luego que en bolsa no lo metía.

Jorobar, lo que escribis 😛

Recomendar a alguien entrar en bolsa es un poco osado, aunque yo a largo plazo creo que con una cartera diversificada de buenos valores ganara dinero, y si el largo plazo son 10 años.... mucho. Cabe decir que TEF no es lo que yo denominaria un buen valor.

De cualquier modo, recordar que las perdidas de bolsa compensan las plusvalias del piso, por lo que un 20% de lo que invierta en bolsa se lo "regala" hacienda.

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[Topongo]

Yo sigo confiando en que las venderé en 14.XX

Cuando me saltó el SL volví a entrar por cabezonería, lo veo clarísimo.

Ando con un montón de curro, fin de año , inventarios y tal... y no kles sigo tanto como me gustaría, además mi sitio en el curro no es el mejor 🙁
pero que bien se ve todo sin SAN 😛
Aun asi por cabezonería volveré a entrar...
en esa y Mittal con ghkghk
aun así las TEF no me arevi a venderlas cuando me quite de SAN y maldita la hora...
ahora comparto sus esperanzas...

 

[Claca]

Primero, NHH:

Sobre NHH:



El gráfico lo han quitado, pero el comentario ahí está. Terrible, y terrible ha sido:

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Este descuelgue pienso que es de los que tienen continuidad. El objetivo bajista que nos deja es senillamente descomunal. Eso sí, teniendo en cuenta la volatilidad del valor y la importancia de la zona 1,80 - 1,60 es muy probable que sea capaz de deshacer la estructura. Mientras, como hace meses que viene siendo así, ni con un palo... ¡HOYGAAAAA!

PD: nhhoteles

Aquí, ojo, porque normalmente tras un descuelgue así se puede estar de todo menos tranquilo. Tiene un objetivo bajista inmediato en los 2,04. Que rompa con tanta fuerza una zona de soporte es muy mala señal, aunque haya parado en esos importantes 2,30. La inercia que lleva es MUY bajista y da bastante fiabilidad al movimiento, independientemente de rebotes.

En el pecado está la penitencia, cada precio tiene su filosofía y este posee la enorme virtud de jorobar la vida a sus inversores. Otro 13% que se descuelga hasta llegar al objetivo que proponía... ayer. Terrible es poco.

 

[Claca]

Sobre TEF, la han parado donde tocaba (mirad el gráfico que he colgado, y donde cerraba), pero todavía no hay giro. Todo lo que he comentado está pillado con pinzas.

Los 13,10 indispensables: si vemos que los pierde con muchas ganas, hay que salir pitando. Esto quiere decir que hay que pensar en introducir ya un stop en máquina teniendo en cuenta que los 13,10 son el nivel de referencia.

 

[Estilicón]

Claca, tu gráfico de TEF sigue vigente?

Ha roto varias los 13.30 que ponías de soporte pero se ha vuelto a ir por encima...y ya no se..

TEF no ha roto el soporte hasta última hora, al menos como yo lo veo. Para que un soporte se rompa tiene que haber pasado como mínimo, mínimo, un 0.5%. Si hay un soporte en 13.30 y pones el SL pensando en ese soporte, yo pondría el SL alejado de esos 13,30 porque los leoncios saben que ahí hay un soporte y si quieren hacer una barridita de stops para luego volver a subir, lo tiran justo un pelo por debajo de esos 13,30 y se llevan por delante a unas cuantas gacelas. Les ha bastado tirarlo a 29 para que el precio via saltada de SL se fuera a 26 y volviera a subir.

Yo siempre lo pongo con cierto margen al soporte y nunca en una cifra acabada en 0 o 9, porque los 0s actuan muchas veces de soporte 'psicológico' y mucha gente pone el SL ahí. Siempre lo pongo acabado en un número medio. Yo hoy por ejemplo entré en TEF en 13.31 y puse el SL en 13.14. Al final me pasó lo del otro día. Subió, subí el SL para garantizar no pérdidas (13.34) y se volvió para abajo, saltándome el SL again. Resultado: espectaculares ganancias tras comisiones de nada más y nada menos que un euro y 51 céntimos 😛.

 

[chinito_deslocalizador]

Cuelgo el grafico del dax 2008-2009, porque es identico al actual.

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[Ajetreo]

Llamando a sabios😕:😕:😕:

Lo de hoy es un marabuzu zain en una tendencia bajista?
Según mis apuntes es un indicador de cambio de tendencia


PD: Me suspendo a mi misma, pero en realidad estaba mirando en cotizalia y no se veía bien la sombra. Disculpen

 

[Silenciosa]

TEF no ha roto el soporte hasta última hora, al menos como yo lo veo. Para que un soporte se rompa tiene que haber pasado como mínimo, mínimo, un 0.5%. Si hay un soporte en 13.30 y pones el SL pensando en ese soporte, yo pondría el SL alejado de esos 13,30 porque los leoncios saben que ahí hay un soporte y si quieren hacer una barridita de stops para luego volver a subir, lo tiran justo un pelo por debajo de esos 13,30 y se llevan por delante a unas cuantas gacelas. Les ha bastado tirarlo a 29 para que el precio via saltada de SL se fuera a 26 y volviera a subir.

Yo siempre lo pongo con cierto margen al soporte y nunca en una cifra acabada en 0 o 9, porque los 0s actuan muchas veces de soporte 'psicológico' y mucha gente pone el SL ahí. Siempre lo pongo acabado en un número medio. Yo hoy por ejemplo entré en TEF en 13.31 y puse el SL en 13.14. Al final me pasó lo del otro día. Subió, subí el SL para garantizar no pérdidas (13.34) y se volvió para abajo, saltándome el SL again. Resultado: espectaculares ganancias tras comisiones de nada más y nada menos que un euro y 51 céntimos :p.

Invitate a algo con semejante fortunón¡

 

[Pepitoria]

SP sólo cae ya un 0,55%

 

[ghkghk]

Pues tienes razón.
1,75€ era una locura. Y 1,3€ en efectivo mas 0,2€ en amortización de acciones tampoco está mal.

Yo tengo casi todas a 13,6€ desde hace un 5 o 6 años, y seguro que si hago cuentas ya las tengo amortizadas o poco me falta.

Entrar a los precios de hoy es el "más mejor" negocio del mundo mundial. Enhorabuena a los afortunados.

Es que aunque lo bajaran a 1... o a 0.80... Seguiria siendo un dividendo sensacional a estos precios. ¿Que se va a poder comprar a 10? Pues casi seguro (aunque a saber cuando) pero si alguien de verdad compra hoy para el largo plazo, ya dije que me juego el meñique que a 10 años no le pierde dinero.

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[vmmp29]

Sobre TEF, la han parado donde tocaba (mirad el gráfico que he colgado, y donde cerraba), pero todavía no hay giro. Todo lo que he comentado está pillado con pinzas.

Los 13,10 indispensables: si vemos que los pierde con muchas ganas, hay que salir pitando. Esto quiere decir que hay que pensar en introducir ya un stop en máquina teniendo en cuenta que los 13,10 son el nivel de referencia.

¿dónde estaría ese giro?
13.38?

 

[VIVANLASCAENAS]

Ahora mismo TEF en xnys a 16,83$ que aplicando el cambio EURUSD:1.299 da 12.95 EUR.

Supongo que mañana la cosa abrirá por ahí.

 

[Claca]

¿dónde estaría ese giro?
13.38?

Si esta es la figura...

Si es que así, como puedo negar un gráfico :_ )

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La estructura correctiva de TEF, según parece. Vemos como esos 13,30 rechazan en numerosas ocasiones el precio. La faena de anticiparnos al giro es que es muy difícil separar el trigo de la una manola y todo resulta hipotético. Si yo me tuviera que mojar, apostaría por lo trazado en el gráfico, con un último stop a la pérdida con claridad de los 13,10.

La bajista es la resistencia más importante, luego los 13,65.

 

[VOTIN]

Con respecto a TELF y a SAN,ya comente ayer,esta escrito ,que un leoncio grande habia vendido una burrada de acc ayer y comprado de IBE y NHH
Esta noche mirare su volumen de operaciones y que ha hecho

Lo de Telf ya lo sabrian los leoncios grandes ,es su trabajo

 

[VOTIN]

¿A 10€?

Melosplique.

-tipos de interés bajos durante unos cuantos años: Refinanciación barata de la deuda.
-sustitución de ingenieros de 60.000€ por ingenieros jóvenes de 40.000€.
-negocio redondo en Latinoamérica.

No creo que baje de 12€, en el peor de los casos.

A no ser que todo explote y haya una guerra mundial, o toda la economía se vaya al malos.

Si mañana siguen vendiendo a lo burro los leoncios telf,es que seguira bajanado

 

[Guybrush_Threepwood]

Yo los pierdo y no lo soy :XX:. Menos mal que salí de la aventura patriota (hoy 8.58) Rebotando en la alcista, me pone ojitos...

Respecto al coche. Bonito es. Si me lo envuelve con la moza de un par de páginas atrás, se lo cambio por un bergantín que no lo uso mucho. Muy mar1 eh?.

Que depravado el sr. OBI. Le gustan las jóvenes alegres. Muy mal! :no:

Patriots 9.31 +8.5% :ouch: Lo peor de todo? que es donde pasa la alcista que tengo trazada. Maldita sea!
Trust in AT! Trust in AT! Trust in AT!

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[Estilicón]

De cualquier modo, recordar que las perdidas de bolsa compensan las plusvalias del piso, por lo que un 20% de lo que invierta en bolsa se lo "regala" hacienda.

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Cierto, no caí en ese momento. Lo compensas en ganancias y perdidas patrimoniales. :ouch:

Pero ten en cuenta que el hablaba de dejarlo ahí 5 años y si cayera la bolsa solo le fruta la pérdida una vez cerrada la operación por lo que hacienda pasaría a recoger lo 'suyo' a los 2 años y luego ya se vería (creo).

También tengo las dudas de que si palmas 20000 euros en bolsa de esos 100k, los compense totalmente con los 20k que hacienda se llevaría por las plusvalías. Creo que si pones como pérdida patrimonial 20000 euros en acciones te aplican un 'factor de corrección' que hace que cuente como menos a la hora de compensar. Pero no lo sé seguro. No tengo el programa padre a mano y de memoria ni mucho menos me sé los cálculos.

 

[Estilicón]

En cuanto a TEF, no tengo el gráfico a mano, pero juraría que hay una directriz alcista que une los 2 mínimos de los últimos meses y que ahora mismo pasa por los 12,81 y que podría ser un punto a tener como referencia a la hora de vislumbrar 'el infierno' o tomar una decisión a la hora de posicionarse para entrar o salir.

Mirar el estupendo gráfico de claca que creo que se puede ver ahí. Y si estoy equivocado, decirlo.

 

[ghkghk]

Cierto, no caí en ese momento. Lo compensas en ganancias y perdidas patrimoniales. :ouch:

Pero ten en cuenta que el hablaba de dejarlo ahí 5 años y si cayera la bolsa solo le fruta la pérdida una vez cerrada la operación por lo que hacienda pasaría a recoger lo 'suyo' a los 2 años y luego ya se vería (creo).

También tengo las dudas de que si palmas 20000 euros en bolsa de esos 100k, los compense totalmente con los 20k que hacienda se llevaría por las plusvalías. Creo que si pones como pérdida patrimonial 20000 euros en acciones te aplican un 'factor de corrección' que hace que cuente como menos a la hora de compensar. Pero no lo sé seguro. No tengo el programa padre a mano y de memoria ni mucho menos me sé los cálculos.

Creo que son 4 años. Si gana, fabuloso, y si pierde "menos pierde". Si gana 100.000 del piso le tocaba pagar 20, pero si pierde 20 de bolsa, sus ganancias serian 80 por lo que a hacienda le tendria que pagar "solo" 16. Vamos, que invierte con un 20% de ventaja con respecto a usted y a mi.

Si gana muchisimo, pues imagino que estara encantado de pagar 20 por el piso y otros 20 por plusvalias en bolsa.

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[vmmp29]

Si esta es la figura...



La bajista es la resistencia más importante, luego los 13,65.

muy agradecido, por cierto, he votado::

 

[locoAC]

Quizás me lo haya saltado, pero con el ritmo que lleva el hilo del HVEI35 no hay quien pueda, jejeje...

¿Qué os parece lo de GAMESA? A puntito de marcar mínimos históricos, con el Ibex aún bastante alejado de hacer lo propio (al menos en el mismo periodo, 2003-2011). Es cierto que en cierto momento su valor se multiplicó por 6-7, ¿pero véis normal tanto castigo?