Comprar Diamantes

[nandogle]

Las inversiones alternativas son negocio para el que compra y vende profesionalmente. El inexperto dominguero que busca refugio para sus calderillas es el paganini que abona los márgenes y las comisiones de los que viven de este negocio, los profesionales y los chamarileros.
Antes de comprar diamantes primero sería conveniente conocer de primera mano la realidad de venderlos siendo un particular. En mi opinión, cuando compras el vendedor te dice que haces la inversión mas segura posible y bla... bla... bla... , cuando vendes tus diamantes son muy malos los hay mucho mejores, hay sobreoferta y mercado está muy mal y bal.. bla... bla...

 

[meanboy]

¿Los dos certificados son igualmente fiables?

Por lo visto el "GIA" se usa más en EE.UU y el "IGI" es más internacional.

totalmente fiables los dos.

Si tuviera que invertir en diamantes me plantearia la cuestión de la siguiente forma.

- puedo pagar lo excepcional?
si la respuesta es NO pasaremos a la otra.

- cual es el tamaño más demandado en el mercado?
Lo más "comercial" por glamour es el diamante talla brillante de 1quilate.

- que calidad se considera buena sin tener que pagar lo más plus?
que sea tonalidad blanco (H o HI),
y una pureza minima SI,
aun que también puede encontrarse algún I con inclusiones fuera del centro facilmente camufable en montado.

. la talla siempre tiene que ser de 'muy buena a excepcional'.

PD. a partir de éstas calidades el ojo no es capaz de distinguir calidades superiores que le doblan en precio.

 

[gamusino30]

Hablando de diamantes, dónde se puede tasar una joya antigua basada en diamantes?. De paso, un amigo interesado quiere grabar esta joya. No tengo ni idea, pero parece que muchos grababan con láser joyas u objetos de valor.

Como a Bélgica no creo que acuda por eso, algún sitio nacional?. No quiere vender, solo tasar y grabar.

El andorrano seguro que te lo tasa sin compromiso, asi aprovechas para preguntarle por el bullion, y lo de grabar posiblemente tambien.

 

[gamusino30]

totalmente fiables los dos.

Si tuviera que invertir en diamantes me plantearia la cuestión de la siguiente forma.

- puedo pagar lo excepcional?
si la respuesta es NO pasaremos a la otra.

- cual es el tamaño más demandado en el mercado?
Lo más "comercial" por glamour es el diamante talla brillante de 1quilate.

- que calidad se considera buena sin tener que pagar lo más plus?
que sea tonalidad blanco (H o HI),
y una pureza minima SI,
aun que también puede encontrarse algún I con inclusiones fuera del centro facilmente camufable en montado.

. la talla siempre tiene que ser de 'muy buena a excepcional'.

PD. a partir de éstas calidades el ojo no es capaz de distinguir calidades superiores que le doblan en precio.

¿El kilate de esas caracteristicas rondara a la alza los 1000 pavos no?.

Para hacer la gracia y probar la compra-venta entre particulares igual sirve un GIA - IGI de 0.19 ct. En ebay todo lo que tenga certificado se vende, otra cosa es que se saque algo de beneficio, ya iremos viendo.

 

[meanboy]

¿El kilate de esas caracteristicas rondara a la alza los 1000 pavos no?.

Ahora no dispongo del precio exacto pero
1D talla Brillante de estas caracteristicas esta alrededor de 6-7000 euros,
a veces se puede encontrar un precio menor de algun despistado que lo haya adquirido tiempo atrás y/o tenga necesidad de vender.

En momentos de crisis la falta de liquidez entre profesionales suele ser habitual realizar pagos a proveedores en oro y diamantes.

Para hacer la gracia y probar la compra-venta entre particulares igual sirve un GIA - IGI de 0.19 ct. En ebay todo lo que tenga certificado se vende, otra cosa es que se saque algo de beneficio, ya iremos viendo.

Ya nos contarás.

 

[gamusino30]

Ahora no dispongo del precio exacto pero
1D talla Brillante de estas caracteristicas esta alrededor de 6-7000 euros,
a veces se puede encontrar un precio menor de algun despistado que lo haya adquirido tiempo atrás y/o tenga necesidad de vender.

En momentos de crisis la falta de liquidez entre profesionales suele ser habitual realizar pagos a proveedores en oro y diamantes.




Ya nos contarás.

Jodo, un kilazo entonces. Por lo que entiendo, es habitual comprar la piedra como regalo, utilizarla durante 3 o 4 años y luego recuperar la inversion o parte de ella. Muy arriesgado invertir con afan de lucro.

 

[carloszorro]

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Puede sonar contradictorio, pero gran parte de la belleza de los diamantes encanta a los inversores no por su simbolismo romántico, sino por su practicidad.

Su valor no está directamente ligado al costo del mercado, haciendo de ellos un instrumento financiero que retiene su costo en épocas de recesión, y que incremente durante períodos inflacionarios. De esta manera, invertir en diamantes, es como invertir en objetos cotidianos.

Sin embargo, esta inversión acarrea sus inconvenientes. Los diamantes son fáciles de comprar pero difíciles de vender.

Las grandes engañas y embelecos han hecho que los joyeros sean más aprensivos y por lo tanto los diamantes más raros y de mayor calibre tienen mejores posibilidades de ser comprados. Esto no quiere decir que su diamante no va a ser comprado, sino que le va a tomar más tiempo.

También influye la oferta y la demanda en la venta, un diamante azul puede llevar al menos cinco años para doblar su costo, y la relación de los diamantes blancos con los de colores es de 10,000 a 1 para los de colores.

Tips

Siempre es conveniente comprar al por mayor o cerca del costo por mayor. Si el costo del diamante es de 5 a 10 por ciento mayor que el del mercado, es recomendable seguir buscando. Vaya a un joyero de fruta que venda diamantes IGA certificados. IGA es el Instituto de Gemología de América, considerado una de las mayores autoridades en cuanto a gemas se refiera.

Fondos del diamante

Los fondos que capitalizan el valor a largo plazo y apreciación de los diamantes son otra forma de invertir en estas preciosas piedras, pero todavía se necesita de mucho dinero para entrar en el juego.

El fondo de diamantes de la KPR requiere una inversión mínima de US$ 250.000, y de US$ 1.000.000 en el Diamond Circle Capital por cada piedra.

El objetivo del Diamond Circle Capital PLC’s, con cede en Londres, es producir la apreciación a largo plazo de su cartera de diamantes. Para esto, la compañía invierte en grandes, raros, y pulidos diamantes blancos de alta calidad.

Concluyendo, los diamantes han probado que pisan fuerte en la economía, manteniendo sus costos en las peores épocas financieras. No obstante, no están al alcance de todos.

 

[JorgeJuan]

Como experta en el mundo del diamante y las piedras preciosas voy a dar mi opinión.
En primer lugar decir que los diamantes zain son de muy poco valor y si la compra se realiza buscando solo el deseo de tener un diamante de ese tonalidad pues perfecto.
El diamante como inversión (lo digo en la medida que he visto algún comentario al respecto) no es rentable salvo que se pertenezca a este sector en el que se realizan compras y venta de manera diaria por personal muy muy profesional.
Os invito a ver algún comentario que considero de interés para que todo el mundo sea consciente lo que es el mundo del diamante.

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Un saludo

 

[JorgeJuan]

No confundir deseo con Inversión

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Puede sonar contradictorio, pero gran parte de la belleza de los diamantes encanta a los inversores no por su simbolismo romántico, sino por su practicidad.

Su valor no está directamente ligado al costo del mercado, haciendo de ellos un instrumento financiero que retiene su costo en épocas de recesión, y que incremente durante períodos inflacionarios. De esta manera, invertir en diamantes, es como invertir en objetos cotidianos.

Sin embargo, esta inversión acarrea sus inconvenientes. Los diamantes son fáciles de comprar pero difíciles de vender.

Las grandes engañas y embelecos han hecho que los joyeros sean más aprensivos y por lo tanto los diamantes más raros y de mayor calibre tienen mejores posibilidades de ser comprados. Esto no quiere decir que su diamante no va a ser comprado, sino que le va a tomar más tiempo.

También influye la oferta y la demanda en la venta, un diamante azul puede llevar al menos cinco años para doblar su costo, y la relación de los diamantes blancos con los de colores es de 10,000 a 1 para los de colores.

Tips

Siempre es conveniente comprar al por mayor o cerca del costo por mayor. Si el costo del diamante es de 5 a 10 por ciento mayor que el del mercado, es recomendable seguir buscando. Vaya a un joyero de fruta que venda diamantes IGA certificados. IGA es el Instituto de Gemología de América, considerado una de las mayores autoridades en cuanto a gemas se refiera.

Fondos del diamante

Los fondos que capitalizan el valor a largo plazo y apreciación de los diamantes son otra forma de invertir en estas preciosas piedras, pero todavía se necesita de mucho dinero para entrar en el juego.

El fondo de diamantes de la KPR requiere una inversión mínima de US$ 250.000, y de US$ 1.000.000 en el Diamond Circle Capital por cada piedra.

El objetivo del Diamond Circle Capital PLC’s, con cede en Londres, es producir la apreciación a largo plazo de su cartera de diamantes. Para esto, la compañía invierte en grandes, raros, y pulidos diamantes blancos de alta calidad.

Concluyendo, los diamantes han probado que pisan fuerte en la economía, manteniendo sus costos en las peores épocas financieras. No obstante, no están al alcance de todos.

Como todo en la vida hay que analizarlo con frialdad. Dedicándome como me dedico a los diamantes debo de decir que los diamates son inversión exclusivamente para los comerciantes. Los diamantes para joyas hay que disfrutarlos como tal pero NUNCA buscando que esa joya nos vaya a dar réditos, esto irá claramente en contra de lo que es una inversión real. Si se compra un diamante en una joyería con una pretensión distinta del sentido del diseño de una joya con un diamante nos equivocaremos con nuestro dinero.

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[gemologo]

Hola
Soy gemólogo especializado en diamantes con 30 años de experiencia.
Leo muchas patidifuseces sobre la industria del diamante, principalmente por ignorancia.

Saludos

 

[rory]

Hola
Soy gemólogo especializado en diamantes con 30 años de experiencia.
Leo muchas patidifuseces sobre la industria del diamante, principalmente por ignorancia.

Saludos

Pues para saber tanto no dices gran cosa.

 

[davidruiz]

Hola todos.

He visto el hilo y me he registrado, perdonad por no haber leido mucho pero os puedo orientar en el tema totalmente si lo deseais.
Estoy como Broker Autorizado en Diamantes, basicamente mi empresa esta en la bolsa de diamantes de Tel Aviv, NY y HK.

Si quereis hacer preguntas concretas podre contestarlas con rigor siempre que entre dentro de mi campo, el negocio de los diamantes es amplio y no se abarca entero pero si sois inversionistas y os interesa al menos conocer como se hace, en ello es donde puedo explicaros como funciona el negocio al menos como en mi caso trabajamos con los clientes que quieren invertir en diamantes pulidos.

Saludos para todos

 

[cnk57]

La principal pregunta es:

¿qué tipo de diamante sería considerado el más estándar:

+ que pueda seguirse su cotización (igual que puede seguirse la onza de oro)
+ que tenga "liquidez" (compra-venta inmediate)
+ que tenga poca volatilidad o la mínima posible (pocas oscilaciones en precio)?

¿se paga IVA?
¿cuáles son los spreads: bid/ask para ese supuesto diamante tipo?

 

[davidruiz]

cnk57

Contesto rapido por lo que no tomes todo al pie de la letra.

Mi parte de Broker es con diamantes fisicos y pulidos que son los utilizados en las inversiones generalmente, es lo que esta en las bolsas de diamantes, pero es algo fisico. Tienes que tener esa diferencia muy clara para a partir de ahi entender como funciona.

Si lo que quieres es online no puedo decirte mucho, sorry.


Dentro de los diamantes estan los diamantes brutos o pulidos, en los brutos no se puede invertir esta reservado a las empresas asi que para las personas solo nos queda los diamantes pulidos.

Cuando se pule el diamante pasa al mercado ya sea para las joyerias, bolsas de diamantes internacionales, inversores, particulares .... por lo que si compras un diamante en una joyeria practicamente es el ultimo eslabon de la cadena.

+ que pueda seguirse su cotización (igual que puede seguirse la onza de oro)


Si se puede seguir, hay sitios oficiales te paso:

Es el Rapaport

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He de comentarte que los indices no es online es decir si lo quieres tienes que pagarlo asi son no me preguntes el porque eso ya ... , van por subscripcion si quieres luego te paso otros, evidentemente si eres un cliente necesitas el indice cada vez que te apetezca eso te lo dan todos los brokers pero al no estar en el negocio no creo que te lo den si lo consigues pues no he dicho nada.


+ que tenga "liquidez" (compra-venta inmediate)

Al ser fisico eso no es posible hacerlo inmediantemente porque no se puede vender si no se tiene. Tienes que tener un comprador recuerda que es algo una piedra.
La mejor manera para ello es que tu no tengas la custodia del diamante ya que solo lo quieres como inversion no para tenerlo en tu casa o tu banco por ejemplo.
Al no tener la custodia del diamante tu solo tienes que dar la orden de venta a tu broker y en ese instante tu diamante se pasa a la bolsa de diamantes, esto no tiene ningun coste ni demora ya que no hay que esperar a que tu mandes el diamante a la bolsa con sus gastos, etc etc o que te tengas que buscar la vida para venderlo igual 1 diamante lo vendes a la joyeria pero si tienes que vender rapido unos cuantos cientos de miles de $ ya la cosa cambia, pero claro esta hay que evaluar muy bien las cosas y para que quieres los diamantes.

+ que tenga poca volatilidad o la mínima posible (pocas oscilaciones en precio)?

Eso lo puedes ver en el Rapaport directamente

 

[davidruiz]

Mas lugares oficiales donde seguir los indices de los Diamantes

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Para hacer inversiones en diamantes os aconsejo solo los que se pueden seguir por los indices ya que es los que estan regulados y se trabajan en las bolsas internacionales de diamantes, tambien hay mercado de diamantes especiales como los diamantes los coloreados y demas pero sin ser expertos en diamantes, coleccionistas, etc es mas arriesgado ya que el precio no es facil fijar y estariamos hablando de unos diamantes que pueden empezar el precio a partir de unos cientos de miles de $.

Las inversiones en diamantes pulidos esta totalmente regulada y facil de realizar, como cualquier otro tipo de inversiones solo que en España todavía no hay gran numero de inversores como puede ser el caso de la India en que ha empezado ahora practicamente todo el mundo en interesarse por ellos y estan adelantandose a otros que normalmente si tenian inversores en diamantes como CHina, USA, Israel y Japon, Amberes, etc ...

 

[Rexter]

Según tengo entendido hay que saber mucho del mercado del diamante y demás para invertir de forma más o menos segura en diamantes, si no entiendes te pueden colar cualquier guano como si fuese lo mejor.

 

[davidruiz]

Alvarexter tienes que diferenciar entre comprar diamantes en las bolsas de diamantes o compra de diamantes entre particulares.
Evidentemente si quieres un diamante especial coloreado que el precio mas barato a lo mejor son 300K $ y tienes que buscar en persona el dueño de ese diamante, entonces tienes que ser un experto o buscar al experto que haga ese trabajo igual que cuando buscas comprar un cuadro de un pintor famoso.

Pero las inversiones en diamantes pulidos esta regualada, con los indices de los precios al alacanze de todos y el acceder a la bolsa de diamantes para realizar las inversiones es posible como en todas las bolsas con los brokers, solo es necesario conocer como se hace la inversion y que pueden ofrecerte los brokers de dichas bolsas, no necesitas saber de diamantes como cuando compras acciones de Starbucks no necesitas ser experto en cafe, otra cosa es que tu desees tener mas conocimientos.

Te vuelvo a dejar el link donde puedes seguir el precio de los diamantes y su mercado

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Con ello sabes perfectamente cuanto vale un diamante, teniendo el certificado GIA por delante y la referencia del precio sabes perfectamente si ese diamante esta caro o barato, pero si compras diamantes sin certificados y a particulares entonces tendrias que correr tu con el riesgo de saber que estas comprando.

 

[davidruiz]

CERTIFICADOS GIA

web oficial

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En el site oficial teneis todo lo necesario para saber como trabaja el laboratorio y certifica los diamantes, cada diamante que compreis tendría que tener este certificado para saber exactamente que diamante teneis en las manos y marcar el precio y poder compararlo con el resto en el mercado. Hay otros certificados pero este es el mas común y nunca se separa del diamante, en caso de custoria el certificado permanece en la caja de seguridad del banco junto al diamante y se manda una copia al dueño del diamante pero nunca el original que estará siempre con el diamante.

 

[davidruiz]

Normalmente es España la gente compra un diamante sea una joyeria, internet o lo busca a particulares y subastas, esto es lo clasico en España y a la hora de venderlo haces lo mismo pero al reves, esto es muy lento y tampoco se puede realizar con bastante volumen de diamantes ya que cuesta tiempo y esfuerzo hacer que te lo compren de esa manera.
Hay otras alternativas que se ofrecen a los inversores extranjeros y ahora es lo que se está intentando traer tambien a los demás paises para que la inversion de diamantes sea acequible a todos facilmente.
Los servicios de custodia como he comentado anteriormente solventan todo ese problema ya que los diamantes quedan en las cajas de seguridad del banco a nombre del propietario pero en uno de los bancos acordados en las ciudades donde este la bolsa de diamantes por lo que ya tiene un lugar donde guardarse pero a la hora de dar la orden de venta esos diamantes pasan a la bolsa internacional de diamantes inmediantamente siendo disponibles para todo el mundo y al precio de ansioso marcado, por lo que no tiene que pensar en buscar los compradores ni en que precio le darán cada uno y en cualquier momento se puede recurrir a sus diamantes y hacerlo por la via normal y clasica por lo que un inversor que quiera tener una buena cartera de diamantes y rapidez en venta es la mejor via, luego se puede tener algún diamante siempre en casa ya sea por puro placer u otros motivos pero para alguien que desee unas inversiones interesantes y con posibliades rapidas de liquidez los servicios de custoda son lo mas apropiado para ello.
Al fin y al cabo es parecido a realizar una inversion en oro con respaldo solo que en este caso es totalmente transparente y el diamante tiene dueño con nombres y apellidos y el diamante se sabe en que banco esta y si el cliente lo desea tiene el derecho a ver su diamante guardado en la caja de seguridad cada vez que lo pida.

 

[piru]

diamantes no es dinero

Los diamantes no son una buena idea para el madmax. Cuando realmente los necesitas dependes de que un desconocido te los reconozca, no te diga que son trozos de panderos de botella, y te quiera dar algún papelito de colores a cambio:
Casablanca (minuto 7):

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Sin embargo el oro lo reconoce prácticamente todo el mundo y puedes comprar pan directamente con él, sin necesidad de cambiarlo por papelitos de colores:

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[JorgeJuan]

Diamantes de Inversión.

DIAMANTES DE INVERESION, ¿REALIDAD O TIMO?

En relación al artículo leido decir simplemente que la ignorancia no tiene límites, y este es el mayor pecado existente. Toda mi vida dedicándome a los diamante y me da pena que exista gente que siga y siga insistiendo en su existencia para el común de los mortales. Este Sr. habla del RAPAPORT pero no dice que sobre los precios del RAPAPORT los profesionales tenemos descuentos y que si tenemos que comprar a un cliente un diamante lo compraremos por debajo del precio que nos hacen en cualquiera de las bolsas del mundo. Es decir, si alguien compra un diamante H-VS1 (GIA, pq otro la mayor parte de los profesionales los cotizamos muy por debajo) con un 30% de descuento y te ofrecen uno igual fuera de lo que son tus necesidades lo pagaremos entre un 40 o 50% por debajo del RAPAPORT.
Los DIAMANTES son para lo que son, para joyería y para quienes nos dedicamos a este negocio. Pensar que un particular como algunos van diciendo por ahí pueden comprar en determinadas páginas web diamantes de inversión y que su precio se incrementará entre un 3 y un 15 % anual es un auténtico EMBELECO muy parecido al de los sellos.
Hoy en día, y si alguien tiene un poquito de experiencia, sabrá que en Amberes (bolsa más importante del mundo en diamantes) los malyoristas existentes no quieren comprar por encima del 50% sobre precio de RAPAPORT los diamantes que les llegan.
Un saludo

 

[davidruiz]

Evidentemente los precios para los inversores tambien estan por debajo del Rapaport, cuando se pasa el listado de precios de las piedras está como bien habras visto en otros lugares el precio Rapaport y el % de diferencia con ese precio y dependiendo de cada piedra tiene un descuento diferente que puede llegar perfectamente en algunas al 50% de diferencia.

Lo que hagan las webs online pues dependera de cada una, yo las que he visto en España y he contactado con ellos la mayoria me han sido de fiar pero claro que el precio es mas caro ya que ellos a veces ni tienen el diamante y tienen que enviarselos sus mayoristas y por supuesto no te lo venden mas barato que el precio de Rapaport.

 

[davidruiz]

Si lo deseas JorgeJuan por privado puedo enviarte los precios que se ofrecen para ver la diferencia y juzgarlos correctamente y sobre el tema de los diamantes talvez sea solo para joyeria en España pero personas que quieren diamantes para su cartera estan por todos lados solo que en España no se lleva el tema y esta a años de diferencia todavia. Mientras aqui solo se invierte en oro en otros lugares no.

Un saludo

 

[Stopford]

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Es un articulo muy largo, unos 20 minutos para leer; pero merece la pena. El mayor scam de la historia de la humanidad. El caso de japon es buenisimo, como les metieron el timo. O como toda la maquinaria ha funcionado tan bien, con las campañas.

Lo dicho, QUE A NADIE SE LE OCURRA!!!!

Pensar un poco, si no hay un mercado de compra venta; no es un inversion valida; te lo venden; pero no te lo comprar al mismo precio (o casi similar) al que lo compraste; luego no es un mercado. Es una engaña.

Oigan, a pesar de ser del 82 es un excelente artículo, honestamente de los más interesantes que he leído en algún tiempo....

 

[davidruiz]

Es un mercado de compra ventas normalmente en las bolsas de Amberes, China, NY, Israel, India, etc pero tambien en inversores y particulares de todo el mundo que invierte, vende y compra diamantes. Que los españoles sigan sin querer entrar no significa que el resto del mundo invierta en diamantes y participe de ello. Como toda inversion es rentable o no según muchas cosas y una de ellas en este caso en particular es buscar los diamantes al mejor precio y tener tambien luego posibilidad de venta