No hay trabajo para programadores junior

[Lorenzo Ramirhez]

2002 me acuerdo de eso también

 

[gorgas]

El trabajo bien pagado en IT ya solo se mueve entre redes de contactos. Los seniors que llevan 15 años currando deberian tener su red bien trabajada y no deberia costarles mucho.

Otra cosa es que no hayan hecho los deberes y hayan pasado los ultimos años yendo a la oficina a competir en la carrera de la ardilla del ego y nadie de una [[vulgaridad]] por ellos. Que los hay.

 

[Leon_de_Nemea]

El trabajo bien pagado en IT ya solo se mueve entre redes de contactos. Los seniors que llevan 15 años currando deberian tener su red bien trabajada y no deberia costarles mucho.

Otra cosa es que no hayan hecho los deberes y hayan pasado los ultimos años yendo a la oficina a competir en la carrera de la ardilla del ego y nadie de una [[vulgaridad]] por ellos. Que los hay.

Y fuera del puesto de picateclas, en una reunion el otro día eran 7 managers y nosotros dos picateclas, todos mandando y pidiendo cosas, la vida del manager es reunion tras reunion vendiendo la moto, y hacer NADA DE NADA. Y en España encima un manager ganas más que un informático. SI en un par de años o tres no he dejado las teclas y pasado a un puesto de vende-humo, habrá que pensar en irse a cuidar ovejas o algo similar,...España no es país para trabajar en IT,...

 

[Javier.Finance]

@cloner a mi me [[vulgaridad]] en TAI, demasiadas preguntas sobre .net, cuando nunca le he dado a fondo. Hiciste bloque 2 o 3?

 

[Aquilifer]

Me la [[vulgaridad]] el mundillo de la programación totalmente.

Dicho esto, me da la sensación de que hay un Barça Madrid en juego donde algunos parece que babean y se tocan con la caída de la contratación o reducción de los salarios/términos del sector, y es que lo llevo viendo desde que andaba por ForoCoches allá por el 2012.

Increíble lo frikis que podéis ser algunos ya no sé si por envidia de sentir haber perdido el tren o por reacción tacaño a los también tacaño fantasmas que salen diciendo que cobran 50k a sus 23 años o algo así

Que alguien me lo explique porque es de los fenómenos más paco que he visto en el ámbito foril, por favor.

 

[Guanotopía]

Me la [[vulgaridad]] el mundillo de la programación totalmente.

Dicho esto, me da la sensación de que hay un Barça Madrid en juego donde algunos parece que babean y se tocan con la caída de la contratación o reducción de los salarios/términos del sector, y es que lo llevo viendo desde que andaba por ForoCoches allá por el 2012.

Increíble lo frikis que podéis ser algunos ya no sé si por envidia de sentir haber perdido el tren o por reacción tacaño a los también tacaño fantasmas que salen diciendo que cobran 50k a sus 23 años o algo así

Que alguien me lo explique porque es de los fenómenos más paco que he visto en el ámbito foril, por favor.

Aquí lo explican perfectamente

En este mismo foro una gran proporción de foreros aúlla de placer cada vez que se le joroba los salarios o las condiciones favorables de trabajo a algún grupo. Individuos que escriben sino por si no, abia por había, no usan una coma y desconocen la sintaxis, echaban espumarajos cuando alguien puso una nómina de un médico, el cual, tras diez años de estudio, superar el MIR y llevar bastantes años de profesión, cobraba 6000 euros, incluyendo infinitas guardias.

Haciendo la regla de tres, si eso pasa aquí, en la sociedad general española, X. Todos encantados cada vez que un orate desde el gobierno sube impuestos, o congela sueldos públicos o "joroba a los ricos". De respetar los títulos ajenos, ni rastro, así es que de pagar la formación, ni hablamos.

Lo de no pagar y despreciar el trabajo nos viene por lo menos desde el siglo de oro, donde lo bueno era demostrar de hidalguía para arriba para no pagar impuestos, y que trabajase otro, y encima despreciándole.

España es un país con dificultades para la cooperación social, donde a veces se prioriza el conflicto sobre la mejora colectiva. En el dilema del prisionero, esto refleja una tendencia a no colaborar. Se observa una diferencia cultural respecto a otros países como Estados Unidos o China, donde la mentalidad suele orientarse más hacia la superación individual y la resiliencia ante los fracasos, sin centrarse en el perjuicio ajeno.

 

[no me creo nada]

Mi hija de 8 años ha empezado un curso de programación, estoy tirando el dinero?

Programación en Minecraft y Roblox (Curso con contenido de IA) 9-12 años

Pues claro que no. Los conocimientos le van a venir bien. Qué pregunta.

Evidentemente si esperas que se haga rica por eso como dices en el siguiente mensaje, pues quizás te has equivocado no de curso sino de planteamiento (y no, los cursos que dicen "con esto te harás rico" son mentira).

 

[no me creo nada]

Se ha prostituido todo con tanta competencia. En mi caso (soy del 2001) y viendo a todos mis amigos, era impensable no estudiar una carrera STEM o económicas. Ahora lo pienso y digo [[vulgaridad]], si algun colega del publo hizo FP de electrica y cobra más que yo... Yo tengo buena previsión de carrera, pero no me maté 4 años para esto. Supongo que como yo habrá miles, pero eso se van de españa.

Yo esto, que se oye mucho, no lo acabo de ver. ¿Cuántos chavales por pueblo saldrán cada año con el título de electricista? No termino de ver que no esté saturado el sector.

 

[cloner]

@cloner a mi me [[vulgaridad]] en TAI, demasiadas preguntas sobre .net, cuando nunca le he dado a fondo. Hiciste bloque 2 o 3?

Hice también el supuesto 1, alguna de dotnet me dejo pillado, pero conteste 12 bien y 1 mal (lo cambien la respuesta a una incorrecta en el ultimo momento cuando lo tenía bien ><) y otras 4 tenia 50% y no me arriesgue.

Pero el de este año para mi ha sido el mas difícil de todos, muy rebuscada algunas preguntas.

Por ejemplo, la pregunta de reserva que pusieron de CSS estaba fuera de lugar, es un desproposito.

 

[Reaccionario]

Lo ha pedido ella. Y digo pues a lo mejor con eso salimos de pobre.

A ver vives bien pero te comes mil horas si pagar…


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[Reaccionario]

El sector está muy perecid, con cuotas de 6-20 euros mes y los grandes fondos de inversión aglutinando empresas viene la buena, las asesoría ya cobraban bien con la dependencia tecnológica y la entrada de los mismos han casi duplicado cuotas en gastos.

Preparáis para verifactu y factura electrónica.


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[Testigapresencial]

Si le mola puede llegar a ganar dinero por si misma.
O encontrar un hobbie interesante.
Si no le mola aprenderá que por ahí no.
No creo que sea tirar el dinero ojalá a mi me hubiesen apuntado a algo asi con esa edad.

Si, a mí me ha parecido buena idea, porque además se supone que aprende habilidades sociales también, a ordenar su bida, etc. Y como le gustan los videojuegos ella está ahí entretenida, a mi me deja bibir una hora y media a la semana, por un módico precio, en fin, espero que sea bueno.

 

[javac]

Eso me suena a "En España los funcionarios son intocables" y ya les han metido el primer meneo con lo de la muface. Que si, que es poco y seguramente acabe con el gobierno cediendo ante aseguradoras para mantener los votos de los estomagos agradecidos, pero esto antes era inconcebible, y es solo la primera.

Zapatero les congeló el sueldo más de un lustro

 

[Javier.Finance]

Me nutre. Menos programadores junior son más hinjenieros que acaban friendo hamburguesas, lo que aumenta la demanda y degrada los salarios de los hijenieros del MacDonalds, lo que reduce el precio de mi happy meal.

esto ya se está automatizando tmbn

 

[javac]

Navision es (era) un ERP de Microsoft (ahora evolucionó a Business Central 365), y no el nombre de una consultora, que yo sepa. Ibermatica es de Ayesa desde hace un tiempo, dos o tres años. Por lo demás, es tal cual.

Quien usa navision? He visto muchas empresas, pero ese erp no

 

[javac]

Se ha prostituido todo con tanta competencia. En mi caso (soy del 2001) y viendo a todos mis amigos, era impensable no estudiar una carrera STEM o económicas. Ahora lo pienso y digo [[vulgaridad]], si algun colega del publo hizo FP de electrica y cobra más que yo... Yo tengo buena previsión de carrera, pero no me maté 4 años para esto. Supongo que como yo habrá miles, pero eso se van de españa.

Mi colega carpintero, no acabo el instituto
El rey midas de la madera

 

[Biluao]

Quien usa navision? He visto muchas empresas, pero ese erp no

Hombre, no sé ahora, pero en España, país de pymes, ha sido durante muchos años ( y seguramente sigue siendo a día de hoy) el erp más usado. Ahora se llama Microsoft Business central 365.

Navision era una empresa danesa que fue comprada por Microsoft hace muchos años, y pese a que ha ido cambiando de nombre, lo que antes fue Navision Financials, actualmente es Microsoft Dynamics 365 Business central, la gente de toda la vida lo seguimos llamando Navision. Luego estaba en su día Navision Axapta que era para grandes empresas, competencia directa de Sap, y ahora ese producto es Microsoft Dynamics 365 finance and operations.

Mira aquí hablaban de los más usados de España en 2023.

Ranking de los 10 ERP más usados

 

[gorgas]

Me la [[vulgaridad]] el mundillo de la programación totalmente.

Dicho esto, me da la sensación de que hay un Barça Madrid en juego donde algunos parece que babean y se tocan con la caída de la contratación o reducción de los salarios/términos del sector, y es que lo llevo viendo desde que andaba por ForoCoches allá por el 2012.

Increíble lo frikis que podéis ser algunos ya no sé si por envidia de sentir haber perdido el tren o por reacción tacaño a los también tacaño fantasmas que salen diciendo que cobran 50k a sus 23 años o algo así

Que alguien me lo explique porque es de los fenómenos más paco que he visto en el ámbito foril, por favor.

Por mi trabajo llevo décadas (25 años) tratando con ingenieros de software, PMs y demás fauna del mundo IT y solo hay que saber contar para hallar la explicación a lo que comentas.

• En el mundo, cada año el numero de programadores que entran al mercado se dobla.
• Retroactivamente , en España la cantidad de programadores > 40 años que siguen en el puesto es prácticamente poco apreciable respecto al grueso de población IT actual.
• El término senior/principal/staff es un cajón de sastre sin definición clara que depende del contexto. Pero si bien es cierto que hay juniors que pueden tener 20 años de experiencia porque llevan 20 años haciendo lo mismo que su primer año también es cierto que nunca he visto a nadie con menos de 15 años de experiencia que merezca mi admiración y ser considerado una persona que sabe.
• La cantidad de programadores con más de 15 años de experiencia es relativamente pequeña respecto al grueso de población IT actual.

Si miras estos datos, verás como la mayoría de la gente dice en los foros que hay malos sueldos en Epaña y por qué yo te digo que si tienes mas de 38 años (15 años experiencia) en IT ES IMPOSIBLE que ganes poco si eres bueno. Son matemáticas.

 

[Hyperion]

El tema de fp o universidad es que deberian ser objetivos distintos.

Por ejemplo para hacer una pagina web deberia servir con una fp, no tiene sentido que los universaitarios salgan y trabajen de hacer paginas web. La universidad deberia prepararlos para otras cosas.

Luego tb esta el nivel de las empresas españolas

El tema de la FP y la Universidad en España está muy mal montado actualmente. La formación vocacional post-bachiller no tiene sentido y está solamente para aumentar el ejército de reserva de profesionales cualificados, con unos títulos que encima son muy difíciles de convalidar porque no existen fuera de España. La estructura tal y como se estila en Europa debería ser:

-FP vocacional (oficios varios) hasta los 18 como alternativa al bachillerato. Aproximadamente un 25-30 por ciento del alumnado debería caer aquí.

-Carreras cortas que lleven a una profesión, más prácticas pero con un barniz teórico sólido como las antiguas diplomaturas/actuales grados de enfermería y cia, pero también peritos, mezclando el temario de la FP superior con las antiguas ing. técnicas (mecánicos, electrico/electrónicos, informáticos, etc.), aparejadores, técnicos sanitarios como rayos y electromedicina (que son carrera corta fuera de España), podólogos, logopedas, contables, incluso pilotos aéreos, diseñadores y diseñadores industriales, escuelas de oficiales etc. Esto debería ser la dorsal del sistema formativo español, con quizás un 40-45 por ciento del alumnado.

-Carreras de grado y máster, teóricas, orientadas a trabajos de alto nivel, I+D, gestión, doctorado y cia, con aprox. un 25-30 por ciento del alumnado.

Mi colega carpintero, no acabo el instituto
El rey midas de la madera

Carpintería, al igual que todos los oficios, vives bien si tienes familia/entorno con el negocio y la cartera de clientes ya montada. Si pretendes trabajar por cuenta ajena, tus ingresos serán bajos. Yo tengo un conocido que lo es, lo estudió porque no se le daban bien los estudios teóricos y le molaba el tema, su familia no está metida en el mundillo...ha acabado estudiando educación primaria y ahora se [[vulgaridad]] en salario, condiciones y calidad de vida a su época de carpintero asalariado.

Dicho esto, si vienes de familia de oficios, salvo que no tengas mucha vocación o se te dé bien estudiar, es económicamente desaconsejable no continuar el negocio familiar.

Y son sectores donde es muy difícil montártelo por tu cuenta porque funcionan como cárteles, a los [[estereotipo]] les funciona porque la inmi gración [[estereotipo]] es en sí un cártel dentro de España (y de EEUU) donde se contratan entre sí.

 

[skan]

¿Pero no decían que nada más salir ya cobran 50K y quien quien no lo consigue es porque no vale?

 

[Svl]

Porque a raíz del plan de bolonia, al unificar grados de ingeniería, se eliminó contenido de las "antiguas superiores" y se aumentó algo el contenido de las ingenierías técnicas, dando como resultado los grados de ingeniería, que son más prácticos que las antiguas superiores (mayor contenido práctico, asignaturas más orientadas a aplicaciones, etc.) pero con algo más de nivel teórico que las antiguas técnicas.

El problema ha sido que debido a ello, y como ha pasado en otras áreas, se ha tenido que multiplicar el número de titulaciones para hacerlos más orientados a la práctica, pero a la vez como salen con deficiencias de formación base, se ha tenido que inventar cosas como los dobles grados y cia. Vamos, un despropósito que sólo en España podíamos hacer.

De ahí el auge de carreras como física o matemáticas, que han conservado mejor el contenido teórico y el nivel.