El agua siguió bajando desde los barrancos durante 6 horas. Es imposible mantener 2 metros de agua en un área tan extensa si no sigue habiendo aportes bestiales de agua desde las zonas altas.
Como siga lloviendo así, la comunidad valenciana desaparecerá del mapa.
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El agua siguió bajando desde los barrancos durante 6 horas. Es imposible mantener 2 metros de agua en un área tan extensa si no sigue habiendo aportes bestiales de agua desde las zonas altas.
Una vez se desborda, el comportamiento cambia mucho. En el nuevo cauce, donde si hay registros, en dos horas el caudal bajó a la mitad desde la punta.
En todo caso estos detalles supongo que serán estudiados por los Ingenieros de Caminos especialistas en Ingeniería Hidráulica. hoy en día tienen muchas herramientas informáticas para simular estas cosas y seguro que se puede hacer algo viable. Supongo que además de los desvíos, serán necesarias obras complementarias de laminación aguas arriba.
¿Pero qué leches estás comparando?
El Poyo convirtió en un mar de 2 metros de profundidad una extensión de 10x20kms durante 6 horas seguidas.
10 kilómetros de anchura, ¿se entiende? Desde Valencia hasta Beniparrell y todo hacia arriba hasta Calicanto y Chiva.
El nuevo cauce del Turia tiene 175 metros de ancho, y justamente ese día había temporal marítimo que le impedía desaguar con normalidad.
Tío, de verdad... Decís unas cosas que me hunden la sarracena. Esas comparaciones no las haría ni un crío de 12 años, no me jorobes.
No me has entendido, estoy hablando de como es el comportamiento de una crecida relámpago como esta dentro de un cauce, sin desbordarse. En el momento en que la capacidad del cauce es irrisoria comparado con el caudal y se desborda, el comportamiento no tiene nada que ver, obviamente.
El escenario sería en el supuesto de que se hubiera podido desviar 2.500 m3/s al nuevo cauce cuando éste todavía iba vacío (de los 3.500 que se estima que pasaron).
Además, como te he dicho, con obras de laminación aguas arriba se podría reducir la punta considerablemente.
Última edición:
Por muchos argumentos técnicos que le des no vas a conseguir más que datos interpretados a su conveniencia y algún insulto.
Debe ser una persona que fácilmente se enoja, riñe o demuestra enfado (cascarrabias).
ciberecovero
Será en Octubre
Loignorito
Mirad que os avisé...
Al @Gatoo_ lo metí en el ignore hace un mes o así por intoxicador. Busca de forma retorcida tirar abajo cualquier argumento que nos lleve a lo correcto.
ciberecovero
Será en Octubre
Loignorito
Mirad que os avisé...
No termino de entender qué pretendes decir ¿Que esas tres mujeres nos están 'huerteando'? O que ¿Las están engañando a ellas?
NickAnalizable
Madmaxista
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Que las engañan a ellas o a nosotros porque quien avisa? tu o ella?, pero Yolanda tiene el parte de defuncion de su hermano, donde dice que le han cambiado la fecha.
Si lo subiera podría abrir los ojos a mucha mas gente.
Lo que pretendo decir, es que veais como funciona Change.org y cualquier otra, siempre diluyendo.
Estar atentos a que se diga la fecha y hacer una manifestación en Madrid.
No por Mazón, no por 222 perecid con globo blanco.
Una manifestación para que nos den la lista de fallecidos completa, solo asi se destaparia el alcance.
Un alcance, que a sido imposible llegar ni con caminones de Hazte Oir, ni por las fruta de Begoña o cualquier otra cosa que en un pais decente hubiese hecho volver a las urnas.
Porque la manifestacion en febrero? Porque no se trabaja hasta febrero?
De entrada, el canal proyectado para conectar el Poyo con el nuevo cauce del Turia sólo está diseñado para transferir 700mts3/s, así que, incluso en el supuesto de que hubiese funcionado maravillosamente bien (que ya te digo yo que en este caso habría sido peor el remedio que la enfermedad), habrían seguido corriendo por los pueblos los 2.800mts3/s restantes, así que la catástrofe habría sido prácticamente la misma. En pueblos como Chiva, Cheste, Loriguilla, Ribarroja, Aldaya, Beniparrell o Albal habría sido exactamente igual.
Pero lo más llamativo es que llames a eso "crecida relámpago". ¿Perdón? ¿Relámpago de qué? ¡Que duró 6 horas!
Entiendo lo que dices con eso del comportamiento del agua cuando hay desbordamiento, pero esto no han sido dos palmos de agua como habitualmente. En un desbordamiento normal de dos palmos de agua es muy fácil que el agua haga efecto presa con muros, edificios, vías de tren y demás, pero esto se mantuvo en 2 metros de profundidad durante 6 horas seguidas.
Si no estuviera viniendo una cantidad aberrante de agua desde los barrancos, esos 2 metros se quedarían en 50cms en cuestión de minutos, y ahí ya sí se mantendría más tiempo hasta evacuar del todo, pero 2 metros de profundidad no se sostienen en el aire por arte de magia; eso se expande y se evacúa rápidamente.
En Chiva y Turís estuvo lloviendo torrencialmente durante 20 horas seguidas, creo que no hay mucho más que discutir.
Me parece increíble que 2 meses después haya que leer estas cosas. ¿Crecida relámpago? ¿En serio? ¿Tú también eres de la teoría de que abrieron una presa y se desbordó el Poyo?
Aquí se han considerado argumentos técnicos las afirmaciones de Pilar Esquinas con su teoría sobre el trasvase Júcar-Turia que todavía defiende su marido en este foro. Habéis dado crédito científico a teorías que abusa la física, la gravedad y el más elemental sentido común.
Un poco de seriedad, haz el favor.
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ciberecovero
Será en Octubre
Loignorito
Mirad que os avisé...
Bueno, ellas son mujeres de pueblo, gente sencilla. Y claman por la unión de la gente dejando aparte la política: ni rojos ni azules. No permiten que se derive en eso, y lo argumentan bien, pues denuncian que esto conlleva la división que necesita la casta parasitaria.
Change.org sé de quien es: 'Open Socitey', ergo, Soros, ergo, la mafia globalista. Pero ellas lo han usado para reunir firmas, así que parece que sirve en contra de sus planes... a no ser que precisamente lo que buscan los globalistas, es llevar el caos y la caída de gobiernos en todas las naciones, para diluirlas con revoluciones. Esto es algo que yo mismo he avisado desde hace años.
Lo que esas mujeres necesitan, es buen asesoramiento. Gente que esté 'de vuelta' de todos estos embrollos y les pueda advertir de esas cosas complicadas que se le escapan a la mayoría.
Este tipo de inundaciones se denominan "Flash flood" en inglés. Se puede traducir de varias maneras, también inundación repentina, y hace referencia a inundaciones que se producen en un tiempo muy rápido desde que se produce la lluvia. Puedes buscar el término en internet. ("El National Weather Service de los Estados Unidos define las inundaciones relámpago como inundaciones que ocurren poco después de una lluvia muy intensa en la cuenca de un río, rambla o torrente, lo cual significa que el gran aumento de caudal tiene efecto casi inmediatamente después de esa lluvia muy intensa")
Está claro que tendrán que revisar y redimensionar las obras previstas con la información que se tiene ahora tras lo que ha sucedido. Y está claro también que tendrá que haber un conjunto de actuaciones aguas arriba además de los desvíos al nuevo cauce. Si ya tenían previsto hacer ciertas obras, me parece más lógico que revisen y amplíen lo que estaba previsto a que ahora decidan que es mejor no hacer ninguna. Pero eso, el tiempo lo dirá.
Un flash flood es la primera avenida en un barranco seco cuando hay lluvia torrencial. El flash flood se dio en el cauce de los barrancos igual que siempre, pero no fue una crecida relámpago como tú lo has llamado. Hay infinidad de vídeos en los que se ve perfectamente cómo fue la crecida, y desde luego no llegó a los 2 metros de profundidad en forma de "crecida relámpago", de hecho el barranco del Poyo estuvo varias hora encauzando el agua hasta que desbordó a las 18:00h
Que te olvides, muchacho, que no hay obra humana que pueda encauzar esa cantidad de agua.
Puedes mejorar los sistemas de alerta, pero ninguna obra evitará ninguna catástrofe si se repite ese mismo diluvio. Si en lugar de tener el barranco del Poyo hubiésemos tenido el cauce del Ebro, se habría desbordado igual y habría supuesto la misma catástrofe. Ni siquiera el Nilo habría encauzado esa cantidad de agua.
Qué manía tenéis de creer que somos dioses que podemos solucionar cualquier cosa. O eso, o es que no tenéis ni idea de las dimensiones de lo que pasó.
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PAIPORTA:
Donde esta la china? Mas de 2 dias una china de una tienda perecid en la plaza. Todos viendola.
Ningun periodico la ha sacado en ninguna lista. Toma ya!!!
Y los bomberos que rompian puertas y decian que desalojen quien ha pedido reponsabilidades?
Manifestacion de bomberos en Madrid porque no podian trabajar, pero de romper puertas nadie dice nada.
Hui por otro lado de Catarroja tenia 12 años no 11.
Que tambien era china, pero con 12 años no puede trabajar vendiendo botellas de agua ademas de ser de Catarroja y la no contabilizada era de Paiporta.
www.20minutos.es
Yayi 16 años - Calle, Paiporta
es.ara.cat
16 años tampoco podia trabajar ademas de ayudar en un bar y no en una tienda de comestibles.
La mujer del teniente policia de Paiporta tampoco sabemos nombre
Rumanía (9), Jovenlandia (4), China (4), Reino Unido (2), Ecuador (1), Venezuela (1), Ucrania (1), Holanda (1), Túnez (1), Colombia (1) y Paraguay (1).
Con los 14 del día 2, 179 cadáveres, lo que representa el 80 por ciento de las víctimas mortales de la riada, la peor de cuantas han asolado a la Comunitat Valenciana. Otro dato: esa noche, los forenses ya estaban al día en las autopsias. A partir de ese sábado, el número de cuerpos recuperados comenzó a descender hasta convertirse en un goteo.
El TSJ ha actualizado los datos de las víctimas, que no alteran en lo esencial la información con la que ya se contaba y que la misma fuente facilitó la semana pasada. Por ejemplo, que dos de cada tres fallecidos son hombres (133 de los 222) o que nueve son menores: siete de ellos de menos de 10 años (cinco niños -los hermanos de Torrent Izan y Rubén, de 3 y 5 años; Neizan, de 5 años, que vivía en Calicanto; Javi, de 4 años, de Sot de Chera, fallecido al derrumbarse su casa; y otro niño cuya identidad y edad no ha trascendido, hallado en Torrent– y dos niñas –Angeline, de tres meses, en Paiporta, y otra niña hallada en Torrent, cuya edad no ha trascendido– y dos adolescentes, ambas de origen chino: Hui, de Benetússer, que tenía 11 años y fue hallada en un aparcamiento a cielo abierto del área comercial de Alfafar, y Yayi, de 16, la menor de cuatro hermanos, cuyo cuerpo fue velado toda la noche por su progenitora en mitad de una plaza de Paiporta–.
----
Sot de Chera:
Javier Sánchez Rocafull - Sot de chera, su descendiente de 4 años no estaba en las listas de periodistas.
Sot de chera 1 fallecido?
www.larazon.es
elpais.com
432 Habitantes:
Aquí la crecida fue tan violenta (se levantó unos diez metros por encima del volumen habitual del río Sot que baña el pueblo, y el agua superó en tres metros y medio el embalse del Buseo, situado encima de la localidad) que el cauce del río se deformó, ancheándose hasta inundar las edificaciones de la ribera: dos merenderos, un restaurante-asador, bares, un parking, un campo de fútbol, varias casas particulares, dos puentes. No queda nada: no hay nada; apenas un puente más, roto, al que se ha colocado una escalera en cada esquina para poder cruzar al otro lado. En la orilla del río Sot los edificios no se inundaron de agua: muchos de ellos desaparecieron sin dejar rastro. La altura de la crecida llegó a la segunda planta de las casas, que colapsaron y se derrumbaron, y la violencia de la riada desplazó las piedras, las vigas, los enseres, valle abajo con una fuerza desproporcionada.
Síndic de @compromis a les Corts valencianes. Defensant els interessos dels valencians i valencianes.
2 personas chinas en los datos oficiales sin nombre ni apellidos:
Se cuentan nueve víctimas rumanas, cuatro ingenieros, cuatro chinas, dos británicas, y un fallecido de Ecuador, Venezuela, Ucrania, Países Bajos, Túnez, Colombia y Paraguay
Donde esta la china? Mas de 2 dias una china de una tienda perecid en la plaza. Todos viendola.
Ningun periodico la ha sacado en ninguna lista. Toma ya!!!
Y los bomberos que rompian puertas y decian que desalojen quien ha pedido reponsabilidades?
Manifestacion de bomberos en Madrid porque no podian trabajar, pero de romper puertas nadie dice nada.
Hui por otro lado de Catarroja tenia 12 años no 11.
Que tambien era china, pero con 12 años no puede trabajar vendiendo botellas de agua ademas de ser de Catarroja y la no contabilizada era de Paiporta.
Lágrimas por Hui, la pequeña nieta de toda la plaza Lepanto en Benetússer
'Siempre te recordaré mientras viva, cariñito', tu yaya. Con letra temblorosa y en una pequeña esquina de folio, Encarnación, de 83 años, ha dejado su...
www.20minutos.es
Yayi 16 años - Calle, Paiporta
Toda la noche velando a la hija que no pudo escapar del bar familiar
El municipio de Paiporta ha pagado la peor factura por el temporal con más de cuarenta víctimas mortales
es.ara.cat
Paiporta és el municipi que ha pagat la factura més alta de la DANA. Entre les víctimes hi ha la Yayi, una noia de setze anyshttps://t.co/UlAZInuupi
— diariARA Ver en X
Yayi. 16 años. Iba al instituto y ayudaba en el bar de la familia. Quedó atrapada en el local sin poder escapar. No pudieron llevarse el cuerpo de madrugada, y su progenitora lo ha velado toda la noche en la calle. Una crónica terrible desde la zona 0 de la DANA
31 Oct 2024 · Traducción automática del catalán al español: puede contener errores · Ver en X
Ver el tuit original (catalán)
Yayi. 16 anys. Anava a l’institut i ajudava al bar de la família. Va quedar atrapada al local sense poder escapar. No es podien endur de matinada el cos, i la seva mare l’ha vetallat tota la nit al carrer. Una crònica terrible des la zona 0 de la DANA https://t.co/wT5ZuybiL6
— Carla Turró Ver en X
La mujer del teniente policia de Paiporta tampoco sabemos nombre
Rumanía (9), Jovenlandia (4), China (4), Reino Unido (2), Ecuador (1), Venezuela (1), Ucrania (1), Holanda (1), Túnez (1), Colombia (1) y Paraguay (1).
https://www.elespanol.com/espana/po...idos-centenar-perecidos-anos/901160171_0.html
Lo peor fueron, sin duda, los tres primeros días, cuando ingresaron en el Instituto de Medicina Legal 165 cadáveres: 50, el miércoles 30, cuando Valencia amanecía tras el apocalipsis del día anterior y la magnitud de la tragedia seguía sin conocerse; 64 un día después, el jueves; y 51 más, el viernes, 1 de noviembre, día de Todos los Santos.Con los 14 del día 2, 179 cadáveres, lo que representa el 80 por ciento de las víctimas mortales de la riada, la peor de cuantas han asolado a la Comunitat Valenciana. Otro dato: esa noche, los forenses ya estaban al día en las autopsias. A partir de ese sábado, el número de cuerpos recuperados comenzó a descender hasta convertirse en un goteo.
El TSJ ha actualizado los datos de las víctimas, que no alteran en lo esencial la información con la que ya se contaba y que la misma fuente facilitó la semana pasada. Por ejemplo, que dos de cada tres fallecidos son hombres (133 de los 222) o que nueve son menores: siete de ellos de menos de 10 años (cinco niños -los hermanos de Torrent Izan y Rubén, de 3 y 5 años; Neizan, de 5 años, que vivía en Calicanto; Javi, de 4 años, de Sot de Chera, fallecido al derrumbarse su casa; y otro niño cuya identidad y edad no ha trascendido, hallado en Torrent– y dos niñas –Angeline, de tres meses, en Paiporta, y otra niña hallada en Torrent, cuya edad no ha trascendido– y dos adolescentes, ambas de origen chino: Hui, de Benetússer, que tenía 11 años y fue hallada en un aparcamiento a cielo abierto del área comercial de Alfafar, y Yayi, de 16, la menor de cuatro hermanos, cuyo cuerpo fue velado toda la noche por su progenitora en mitad de una plaza de Paiporta–.
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Sot de Chera:
https://www.lasprovincias.es/comuni...-descendiente-aparecio-20241129174006-nt.html
Javier Sánchez Rocafull - Sot de chera, su descendiente de 4 años no estaba en las listas de periodistas.
Sot de chera 1 fallecido?
Hallan un mes después el cuerpo del padre del niño de 4 años arrastrado por la riada en Sot de Chera (Valencia)
El cadáver del pequeño fue hallada el 1 de noviembre, poco después de la DANA
www.larazon.es
Dios pasó de puntillas por Sot de Chera
Una progenitora resistió diez horas sujetando a su hija en medio de la crecida, que arrasó con todas las casas de la ribera del río, después de que su vivienda de tres plantas se desplomase matando en el acto a su descendiente pequeño de cuatro años y de que su marido desapareciese arrastrado por el agua
elpais.com
432 Habitantes:
Aquí la crecida fue tan violenta (se levantó unos diez metros por encima del volumen habitual del río Sot que baña el pueblo, y el agua superó en tres metros y medio el embalse del Buseo, situado encima de la localidad) que el cauce del río se deformó, ancheándose hasta inundar las edificaciones de la ribera: dos merenderos, un restaurante-asador, bares, un parking, un campo de fútbol, varias casas particulares, dos puentes. No queda nada: no hay nada; apenas un puente más, roto, al que se ha colocado una escalera en cada esquina para poder cruzar al otro lado. En la orilla del río Sot los edificios no se inundaron de agua: muchos de ellos desaparecieron sin dejar rastro. La altura de la crecida llegó a la segunda planta de las casas, que colapsaron y se derrumbaron, y la violencia de la riada desplazó las piedras, las vigas, los enseres, valle abajo con una fuerza desproporcionada.
Síndic de @compromis a les Corts valencianes. Defensant els interessos dels valencians i valencianes.
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Se cuentan nueve víctimas rumanas, cuatro ingenieros, cuatro chinas, dos británicas, y un fallecido de Ecuador, Venezuela, Ucrania, Países Bajos, Túnez, Colombia y Paraguay
Protección Civil de Moncada, después de tres días, encuentran a una persona viva dentro de un coche. Lo comunica muy emocionado Martin Pérez, responsable de Protección Civil, al equipo de voluntariado. Gracias a todo el voluntariado de Protección Civil en las diferentes… pic.twitter.com/emmOrw2OkW
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No entiendo qué tiene que ver mi mensaje (que ya respondiste con tus majaradas más atrás) con el vídeo de Tik Tok que me pones.
Estás fatal de la cabeza. Pero mal.
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Los temas en la comparecencia de Ribera sobre la dana
? Niveles de alerta, presas y competencias: datos y contexto de la comparecencia de Ribera sobre la dana
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