Gonzalor
Bomb Rider
Eso dicen, no pueden permitirse que la economía se hunda antes de las elecciones de noviembre porque eso “daría alas a la ejtrema derecha” de Trump.
*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.
- Autor del tema Erio-Eleuterio
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Don Juan de Austria
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Sí, de eso no me acordaba.
El Shakespeare ese era un intolerante y un intolerante, ya lo censurarán en UK al ritmo que van
Don Juan de Austria
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Dejo algo resumido.
Van a bajar los tipos aunque no creo que mucho, por decir algo.
Pero la cuestión de todo lo que se escribe en este hilo es el porqué.
¿Por qué?
Aquí el BCE funciona con 3 fórmulas:
Curva de Phillips + una fórmula que se llama Probit (que es un lío considerable) y luego los resultados los metes en la Regla de Taylor.
La Regla de Taylor debe salir lineal, es decir estable al 2%.
En la FED no sé cómo funcionan exactamente, aunque sí que sé que usan la Curva de Phillips porque se la oí al Powell ese, pero imagino que si manipulan el empleo es porque usan la Curva de Phillips, todo ello viene del agotamiento del Efecto Ricardo, que es un efecto Pre Sustancia ilegal.
Ahora vamos a desglosar todo lo que se inventan esta gente para entenderlo:
¿Qué es el 2%?
El 2% es una inflación "SANA" según ellos, que eso es como si tienes la lepra pero poco o el sida pero poco, pero para ellos es sana.
La inflación del 2% viene... sorpresa... del Patrón Oro, porque en serie histórica rítmica, la inflación, que no era inflación, era subida de precios acorde con la subida de la MM, dicho mal, era del 1,5%.
Porque el oro se extraía aprox anualmente sobre eso... un 1,5%.
La liquidez del oro es la mayor del mundo en la historia: a medida que se extrae, ese oro se almacena y no se usa, es decir, para que haya un 1,5% puede ser que se extraiga a lo mejor un 2% y el otro se pierda en demanda no monetaria: joyas.
Porque la liquidez es que el oro que se extrae, por el oro que se pierde, por el oro que se conserva tiene o <1 o > 1.
Si la variación es <1 es que es líquido, por la fórmula que siempre pongo:
Spread precio compra x spread precio venta x cantidad total transacciones en un ejercicio.
Esto vale para la depreciación (liquidez) de un Golf de segunda mano: si cada año ese Golf se mantiene en precio porque el precio pedido y precio ofertado no tiene variaciones (por la cantidad para dar el agregado) es que el Golf es el mejor coche de reventa.
Ahora con la Curva de Phillips (dejamos la de Probit porque directamente se la inventaron).
La Curva de Phillips es necesaria... vital... para la cosa más importante del Fiat: mantener el Efecto Cantillon.
Que haya precios antiguos para el dinero nuevo y los de abajo cojan el dinero antiguo a precios nuevos.
Esta Curva fue refutada por los años 50 o 60 por Friedman en un famoso paper que demostró que era mentira, pero aun así la usan.
En el Efecto Pre Sustancia ilegal se sustituye bienes equipo capital porque son caros, porque los tipos bajos aumentan los precios industriales de base, por aumento del dinero por presión de compra:
De consumidores
De empresarios
De los 2 a la vez
Se sustituye por mano de obra, y esta se está agotando.
Como la Curva de Phillips dice que:
Se bajan tipos porque la capacidad productiva (lease bienes equipo capital en verdad) aún no ha llegado a su límite y hay que estimularla.
Esto llevaría a un aumento de la masa de la mano de obra.
Luego la Regla de Taylor
La Regla de Taylor es como se hacen los PIBs
Si cogemos a España en serie histórica vemos como aprox 50.000 millones al año se suman a los pibs (salvo gaps como en los 90 y Solchaga o algún año de la crisis del 2008 por ajuste fiscal)
¿Qué hizo Draghi?
Que no pare el aumento del PIB metiendo deuda que da a ratio a 1 a 6 aumento del PIB
Como aquí metemos aprox en España unos 300.000 millones de deuda al año entre roll y nueva pues aumenta eso, 1 a 6.
En Europa que está más industrializada el ratio es 1 a 3
Por eso cuando aquí se produzca el impacto, será aún más fuerte
Luego las fórmulas todas esas:
Se meten en un programa del BCE y de ahí salen las cosas que les salen.
Si en el futuro dicen que el objetivo es el 3% y no el 2%
Pues cambian algo de la fórmula y andando
Máximo Décimo Hispanio
sensador de pollos
El reumen para vagos:
No saben que hacer para parar la hemorragia, medidas cosmeticas en cornadas de Vitorino, no funcionan
Don Juan de Austria
Madmaxista
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El BCE solo tiene 2 instrumentos:
Emisión cualitativa (tipos de interés)
Emisión cuantitativa (bonos)
Se acabó.
Ahora eso lo usas como un grifo, lo abres o lo cierras a medida que estás reventando la economía con esas políticas.
Cierras el grifo en tipos, tienes que mantener la cuantitativa.
Cierras el grifo en bonos, al revés.
Salvo en el 2016 cuando los 2 grifos estaban abiertos al máximo a la vez, por primera vez en la historia mundial que yo sepa:
Tipos a 0% (aunque veníamos del 0,05% o por ahí que es lo mismo) y el Plan Draghi a tope
La deuda ahora se encarga de cerrar el gap fiscal de los estados
Los tipos intentar que el empleo no pint la historia.
Pero ya no funciona nada de eso, porque ya estamos en el último efecto Pre Sustancia ilegal.
Los Efectos Pre Sustancia ilegal son estos:
el 1........ Aumento de los precios de los factores de producción (bienes equipo capital
El 2..... Aumento de los precios de los bienes al consumo más que proporcional al aumento de precios de los factores de producción
El 3......Aumento de los beneficios en las industrias próximas al consumo (el Terciario)
Aquí estábamos aprox hace 2 años cuando se invirtió la Curva....el 4.....Efecto Ricardo
Lo normal..... lo normal..... ojo... que el Efecto Ricardo no pueda durar más que 2 años que es donde estamos, que llevamos creo 20 meses de bonos a corto.
Ahora el 5
SUBIDA DE TIPOS DE INTERES
Ahora el 6
Las empresas que producen bienes equipo capital empiezan a perder dinero: LA INDUSTRIA PERDIENDO DINERO
Esta es problemático que puedan tener más ganancias contables que reales, porque son primarias al consumo, y están por debajo del Cantillon
Aquí el Efecto Ricardo está destruyendo a las empresas del secundario: si puedo contratar a 2 tíos paso de comprar un aparato de lo que sea.
funciono a corto, como el mercado de bonos....
Es lo mismo
eL 7
Esto da que la subida de precios de inflación y a su vez subida de tipos (intentando conmutarse pero eso será imposible, salvo destruyendo la moneda)
y como culmen: la subida de tipos da que la carga financiera de las empresas afecte aún más los pedidos de bienes equipo capital aparte del Efecto Ricardo.
De ahí que primero los ERE
Luego cierre y a otra cosa
Don Juan de Austria
Madmaxista
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Por cierto el traer a señores forasteros para trabajar en su momento cuando la construcción es para mantener el Efecto ricardo a tope.
Ni más ni menos.
La Construcción sobre todo es un indicador de los mas adelantados que hay, es a largo plazo (ideal para el decalce bancario) y por tanto muy afectado por los tipos.
Ahora como se está cogiendo deuda y viviendo sobre el futuro, con creo que embelecos contables: hay que mirar lo que hace el gobierno con el criterio de devengo para maquillar las cuentas y cogiendo deuda nueva como si no hubiese un mañana, se mantiene el Terciario a trancas y barrancas.
No hay restricción presupuestaria porque el Efecto Ricardo aun lo para: bajas el factor trabajo, que junto al factor capital son los 2 mas importantes de la cadena.
Pero una vez llegado el Colapso Bancario todo esto se acaba
Y es drastico, en semanas
Ni más ni menos.
La Construcción sobre todo es un indicador de los mas adelantados que hay, es a largo plazo (ideal para el decalce bancario) y por tanto muy afectado por los tipos.
Ahora como se está cogiendo deuda y viviendo sobre el futuro, con creo que embelecos contables: hay que mirar lo que hace el gobierno con el criterio de devengo para maquillar las cuentas y cogiendo deuda nueva como si no hubiese un mañana, se mantiene el Terciario a trancas y barrancas.
No hay restricción presupuestaria porque el Efecto Ricardo aun lo para: bajas el factor trabajo, que junto al factor capital son los 2 mas importantes de la cadena.
Pero una vez llegado el Colapso Bancario todo esto se acaba
Y es drastico, en semanas
Andergur
Madmaxista
Me resultó llamativo el colapso de la construcción en Diciembre de 2008, así fue
En semanas
Fue un frenazo total
No es que se parara alguna obra , algún sector carreteras, edificación, agua etc
El frenazo fue en seco y total de la noche a la mañana
De no encontrar alicatadores o ingenieros a aparecer en una oferta 600 inscritos en enero de 2009
Tanto que hubo una reunión de emergencia entre las constructoras y ZP , y este tuvo que sacar el plan E para acallarles y que se pasara de la fase de impacto a la asimilación de un sector hundido , luego ya no hubo más rechiste.
Fue como cuando te dice una novia de que a ver si podemos quedar como amigos, todo el mundo sabe como acabará así fue
Fue colosal
Máximo Décimo Hispanio
sensador de pollos
cuando vea cambiar la acera mi calle, ese día será fatal
El workflow es de terrazas llenas a aceras nuevas
vaya vida tete
transportesfulgencio
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No sólo en la construcción. En la fábrica textil donde trabajaba en 2009,pasamos de estar las naves con técnicos alemanes montando máquinas nuevas,a despidos y cierre con embargo incluido.
Por donde va a explotar es por las libertades. Seguís muchos mirando al sitio equivocado porque es por donde os duele.
www.heraldo.es
En breve no será necesario el dinero, así que dejar de dar vueltas al tema financiero que os tienen distraídos.
Siempre quise saber si puedo molestar aún más a los que ya molesto. Y aguantarme (esto último a petición de un honorable florero).
Detenido el fundador de Telegram, Pavel Durov, cuando llegaba en su jet privado a Francia
Ha sido arrestado en cumplimiento de una orden de detención emitida previamente por delitos relacionados con la aplicación de mensajería.
www.heraldo.es
Siempre quise saber si puedo molestar aún más a los que ya molesto. Y aguantarme (esto último a petición de un honorable florero).
Mentecaliente2
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Chorradas. Bajan tipos en un par de semanas. Van a seguir subiendo las bolsas yankies como un cobete.
John Smmith
¿Y tu que miras?
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Bueno, bueno. Parece ser que empiezan a admitir que los US Treasuries son los nuevos activos toxicos. Hace menos de un año la economia tembló porque los bancos estuvieron a punto de colapsar a causa de sus carteras petadas de bonos.
Desdolarizacion? Activo seguro?
El activo del apocalipsis? Bajo esta premisa, como estan los balances? 😱
JACKSON HOLE, Wyoming, 23 de agosto (Reuters) -
No es más seguro que un paquete. O un gilt de Reino Unido. O una OAT francesa.
Durante mucho tiempo promocionado como valores de "refugio seguro" del mundo, el comportamiento de los Estados Unidos. Los bonos del Tesoro durante y después de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo de ELbichito-19 cuestionan esa etiqueta, lo que sugiere que son poco diferentes de la deuda emitida por empresas como Alemania, Gran Bretaña, Francia o incluso grandes corporaciones.
Ese es el hallazgo clave de una nueva investigación presentada en la conferencia anual de investigación de la Fed de Kansas City en Jackson Hole, Wyoming. Examina un cambio en el comportamiento de los inversores en ese período que plantea preguntas sobre el "privilegio exorbitante" que el gobierno de los Estados Unidos ha disfrutado durante mucho tiempo de pedir prestado ampliamente en el mercado global, incluso a medida que las brechas presupuestarias federales crecen cada vez más.
Es una pregunta oportuna dado que los crecientes déficits son vistos como una certeza cercana, independientemente de quién se convierta en el próximo presidente de los Estados Unidos.
Roberto Gómez-Cram de la Universidad de Nueva York, Howard Kung de la Escuela de Negocios de Londres y Hanno Lustig de la Universidad de Stanford también cuestionan la afirmación de que el mercado del Tesoro fue disfuncional en ese período, como afirmó la Reserva Federal cuando lanzó su compra masiva de bonos, o simplemente valorando racionalmente el riesgo de un shock masivo de gastos no financiados que luego se preparó en respuesta a la emergencia de salud.
"En respuesta a ELbichito, U.S. Los inversores del Tesoro parecen haber cambiado al modelo de deuda arriesgada al fijar el precio de Treasurys", escribieron Roberto Gómez-Cram de la Universidad de Nueva York, Howard Kung de la London Business School y Hanno Lustig de la Universidad de Stanford en el periódico. "Los formuladores de políticas, incluidos los bancos centrales, deberían internalizar este cambio al evaluar si los mercados de bonos funcionan correctamente."
Los investigadores analizaron el comportamiento de los valores de los bonos del Tesoro durante el cierre de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo de 2020, cuando los rendimientos aumentaron no solo para la deuda de los Estados Unidos sino también para los bonos emitidos por naciones de todo el mundo.
Descubrieron que los inversores no, como lo hicieron durante episodios anteriores de estrés financiero global, se amontonaron en bonos del Tesoro y aumentaron su valor. En cambio, los inversores marcaron los valores del Tesoro, al igual que lo hicieron con los bonos de otros países.
Mientras tanto, Estados Unidos. La Reserva Federal respondió al aumento en Estados Unidos. Los rendimientos del Tesoro como si fueran el resultado de la dislocación del mercado, dijeron, comprando bonos para devolver el orden al mercado de deuda generalmente más líquido del mundo como lo hicieron durante la Crisis Financiera Global.
"En el régimen de deuda arriesgada, las valoraciones responderán a los shocks del gasto público, que pueden implicar grandes cambios de rendimiento en los mercados de bonos", dijeron los investigadores, señalando que encontraron movimientos de mercado especialmente grandes en los días en que se anunció el estímulo fiscal.
"En este entorno, las compras de activos a gran escala por parte de los bancos centrales en respuesta a un gran aumento del gasto público tienen implicaciones indeseables en las finanzas públicas", escribieron. "Estas compras, que proporcionan apoyo temporal a los precios, destruyen el valor para los contribuyentes pero subsidian a los tenedores de bonos", y también pueden alentar a los gobiernos a sobreestimar su verdadera capacidad fiscal, escribieron.
RETROCESO
El documento atrajo el rechazo de la audiencia, incluidos funcionarios del Departamento del Tesoro y otros que dijeron que necesitaba dar cuenta de la incertidumbre desatada en torno a la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, el hecho de que cientos de miles de millones de dólares de respuesta fiscal a la crisis se financiaron sin problemas, y que más recientemente los rendimientos de los bonos de Estados Unidos habían estado cayendo incluso con un gran gasto continuo deficitario.
El documento no reflejaba "la incertidumbre en el episodio", EE.UU. La subsecretaria del Tesoro para Finanzas Nacionales, Nellie Liang, dijo en comentarios desde el piso de la conferencia.
Señaló que "con la aprobación de la Ley Cares hay más de un billón de dólares de deuda....y no hay señales de problemas en eso, incluso durante marzo o abril", cuando los gobiernos globales reaccionaron por primera vez a la crisis de salud.
Desdolarizacion? Activo seguro?
El activo del apocalipsis? Bajo esta premisa, como estan los balances? 😱 JACKSON HOLE, Wyoming, 23 de agosto (Reuters) -
No es más seguro que un paquete. O un gilt de Reino Unido. O una OAT francesa.
Durante mucho tiempo promocionado como valores de "refugio seguro" del mundo, el comportamiento de los Estados Unidos. Los bonos del Tesoro durante y después de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo de ELbichito-19 cuestionan esa etiqueta, lo que sugiere que son poco diferentes de la deuda emitida por empresas como Alemania, Gran Bretaña, Francia o incluso grandes corporaciones.
Ese es el hallazgo clave de una nueva investigación presentada en la conferencia anual de investigación de la Fed de Kansas City en Jackson Hole, Wyoming. Examina un cambio en el comportamiento de los inversores en ese período que plantea preguntas sobre el "privilegio exorbitante" que el gobierno de los Estados Unidos ha disfrutado durante mucho tiempo de pedir prestado ampliamente en el mercado global, incluso a medida que las brechas presupuestarias federales crecen cada vez más.
Es una pregunta oportuna dado que los crecientes déficits son vistos como una certeza cercana, independientemente de quién se convierta en el próximo presidente de los Estados Unidos.
Roberto Gómez-Cram de la Universidad de Nueva York, Howard Kung de la Escuela de Negocios de Londres y Hanno Lustig de la Universidad de Stanford también cuestionan la afirmación de que el mercado del Tesoro fue disfuncional en ese período, como afirmó la Reserva Federal cuando lanzó su compra masiva de bonos, o simplemente valorando racionalmente el riesgo de un shock masivo de gastos no financiados que luego se preparó en respuesta a la emergencia de salud.
"En respuesta a ELbichito, U.S. Los inversores del Tesoro parecen haber cambiado al modelo de deuda arriesgada al fijar el precio de Treasurys", escribieron Roberto Gómez-Cram de la Universidad de Nueva York, Howard Kung de la London Business School y Hanno Lustig de la Universidad de Stanford en el periódico. "Los formuladores de políticas, incluidos los bancos centrales, deberían internalizar este cambio al evaluar si los mercados de bonos funcionan correctamente."
Los investigadores analizaron el comportamiento de los valores de los bonos del Tesoro durante el cierre de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo de 2020, cuando los rendimientos aumentaron no solo para la deuda de los Estados Unidos sino también para los bonos emitidos por naciones de todo el mundo.
Descubrieron que los inversores no, como lo hicieron durante episodios anteriores de estrés financiero global, se amontonaron en bonos del Tesoro y aumentaron su valor. En cambio, los inversores marcaron los valores del Tesoro, al igual que lo hicieron con los bonos de otros países.
Mientras tanto, Estados Unidos. La Reserva Federal respondió al aumento en Estados Unidos. Los rendimientos del Tesoro como si fueran el resultado de la dislocación del mercado, dijeron, comprando bonos para devolver el orden al mercado de deuda generalmente más líquido del mundo como lo hicieron durante la Crisis Financiera Global.
"En el régimen de deuda arriesgada, las valoraciones responderán a los shocks del gasto público, que pueden implicar grandes cambios de rendimiento en los mercados de bonos", dijeron los investigadores, señalando que encontraron movimientos de mercado especialmente grandes en los días en que se anunció el estímulo fiscal.
"En este entorno, las compras de activos a gran escala por parte de los bancos centrales en respuesta a un gran aumento del gasto público tienen implicaciones indeseables en las finanzas públicas", escribieron. "Estas compras, que proporcionan apoyo temporal a los precios, destruyen el valor para los contribuyentes pero subsidian a los tenedores de bonos", y también pueden alentar a los gobiernos a sobreestimar su verdadera capacidad fiscal, escribieron.
RETROCESO
El documento atrajo el rechazo de la audiencia, incluidos funcionarios del Departamento del Tesoro y otros que dijeron que necesitaba dar cuenta de la incertidumbre desatada en torno a la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, el hecho de que cientos de miles de millones de dólares de respuesta fiscal a la crisis se financiaron sin problemas, y que más recientemente los rendimientos de los bonos de Estados Unidos habían estado cayendo incluso con un gran gasto continuo deficitario.
El documento no reflejaba "la incertidumbre en el episodio", EE.UU. La subsecretaria del Tesoro para Finanzas Nacionales, Nellie Liang, dijo en comentarios desde el piso de la conferencia.
Señaló que "con la aprobación de la Ley Cares hay más de un billón de dólares de deuda....y no hay señales de problemas en eso, incluso durante marzo o abril", cuando los gobiernos globales reaccionaron por primera vez a la crisis de salud.
John Smmith
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🏖️El turismo español pegó el frenazo en julio y el número de visitantes creció solamente un 0,2% con respecto a hace un año. 🔴Zamora, Cádiz, Teruel y Córdoba, Soria y Cantabria registran caídas superiores al 8%. pic.twitter.com/wLz4UTyvW3
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John Smmith
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El franco suizo se fortaleció frente al euro durante 2022 un 7% y un 10,5% de media frente al dolar, debido a varios factores:
- La Reserva Federal de Estados Unidos subió agresivamente las tasas de interés, lo que impulsó al dólar y al franco suizo.
- La incertidumbre económica y geopolítica, como la guerra en Ucrania, aumentó la demanda del franco suizo como moneda refugio.
- El Banco Nacional de Suiza (BNS) elevó sus tasas de interés en junio y septiembre de 2022 para contener la inflación y apreciar el franco.
Aristóteles
Madmaxista
En que punto de todo este plan crees que se puede pegar la castaña el inmobiliario? Estoy tratando de identificar el momento óptimo para comprar mi primera vivienda.
Don Juan de Austria
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Después del Colapso Bancario.
Va a ser gradual, como el 2008, pero solo que ....siendo la misma crisis que el 2008, está es su 2 parte
Ahora no hay bajada de tipos que lleguen al 0% porque lo que viene no es una Crisis
Es la nueva realidad: empobrecimiento paulatino hasta (si el BCE quiere) auto destruir el euro intentando mantener la nominalidad
Que es lo que vemos:
coste de la vida por un lado y empresas de economía real cerrando
Y salarios públicos y pensiones viviendo en la nominalidad
Todas las Crisis Fiat vienen del Descalce Bancario
Cuando digo todas es todas
Por eso es imposible no que no baje el inmobiliario sino que haya liquidación
Y por ultimo:
Las ejecuciones hipotecarias por el impago hipotecario que hay ahora y va a haber aún más y que se oculta
Andergur
Madmaxista
Obvio que esta crisis no es 2008, el sector construcción sigue sin estar activo. La historia es , ya no vamos a partir de una población rural que emigre a las ciudades, las familias son de un solo descendiente y tenemos más abuelos que la tos.
Por contra si es cierto que tenemos mucha inmi gración pero está inmigracion no genera unos sueldos capaces de mantener estos precios.
Luego la demanda de vivienda no será tan alta como en los años 2005.tambien es cierto que no habrá megagangas , pero no vamos a poder tener precios nórdicos en las casas por mucho más tiempo. Estamos viviendo en pisos en usa o en el norte de Europa vivien en casas unifamiliares, a ver si ahora vamos a tener pisos más caros que un chalet en hamburgo.
El futuro ? Dios dira
Por contra si es cierto que tenemos mucha inmi gración pero está inmigracion no genera unos sueldos capaces de mantener estos precios.
Luego la demanda de vivienda no será tan alta como en los años 2005.tambien es cierto que no habrá megagangas , pero no vamos a poder tener precios nórdicos en las casas por mucho más tiempo. Estamos viviendo en pisos en usa o en el norte de Europa vivien en casas unifamiliares, a ver si ahora vamos a tener pisos más caros que un chalet en hamburgo.
El futuro ? Dios dira
En Octubre-Noviembre de 2008 se cortaron todas las Líneas de crédito de Bancos y de las antiguas Cajas, con lo cual todo quedó en el aire, todo se paró, en 2009 se inyectó dinero Publico a mansalva a la desesperada y en 2010 Europa intervino el Estado Español....No veo para nada la situación actual como la del 2008, no por el lado del crédito con la impresora funcionando a tope....me inclino por la Inflación, los tipos de interes o los dos....
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