abrasar la piel en la playa para parecer jovenlandés

No consigo entender su argumento.
Yo le cuento mi experiencia. Usted se la puede creer o no. No voy a entrar en esa discusión.
Que usted reduzca todo a mi experiencia y empiece con ejemplos que no vienen al caso. ¿Qué quiere que le diga?.
La realidad, no la suya, es que hay mucha gente igual. Es más, parece que el sol sea algo nuevo. Usted no lo creerá, y de verdad no sé qué decirle. Cuando yo era niño en los campos de Castilla la gente laborando todas las mañanas de verano. O la cantidad de señores mayores, más que yo, que me encuentro todos los días paseando por el monte sin camiseta. Realmente me parece sorprendente su falta de sentido común.
¿Usted de verdad cree que nos hemos pasado la historia a la sombra?. ¿Pero usted se da cuenta de sus afirmaciones?
Los países árabes, que saben mucho de sol, van tapados hasta las orejas.

De hecho o vives en la inopia o mientes puesto que los labradores llevaban siempre grandes sombreros

Es la primera generación en la historia de la humanidad, que la gente exhibe su cuerpo desabrigado en las playas, que es lo mismo que si lo hiciesen en la plaza del pueblo. Una tontería que por el hecho de que lo hagan millones de personas no significa que sea normal, de la misma manera que tampoco lo es respirar humo ardiente con nicotina.

SÍ ! la gente ha pasado la vida a la sombra de los sombreros.

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Los países árabes, que saben mucho de sol, van tapados hasta las orejas.

De hecho o vives en la inopia o mientes puesto que los labradores llevaban siempre grandes sombreros

Es la primera generación en la historia de la humanidad, que la gente exhibe su cuerpo desabrigado en las playas, que es lo mismo que si lo hiciesen en la plaza del pueblo. Una tontería que por el hecho de que lo hagan millones de personas no significa que sea normal, de la misma manera que tampoco lo es respirar humo ardiente con nicotina.

SÍ ! la gente ha pasado la vida a la sombra de los sombreros.

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Mire dejo la discusión porque no sé si está bromeando o de verdad se cree las afirmaciones que dice.
Por cierto, el niño de la foto murió de cáncer según usted.
Como curiosidad me gustaría saber qué porcentaje de cánceres de piel existe en esos pueblos que se pasan la vida expuestos al sol, como en muchas culturas de África, Asia, Oceanía o Sudamérica.

 
Última edición:
Perdona pero, si el callo solar no existe, ¿qué es la melanina?

A mi me gusta mucho separar lo que 'creo que puede ser' a lo que 'se sabe científicamente que es', precisamente porque si no caes en la trampa que tanto se ve (en los medios, y aquí en burbuja también...) de gente dando sus sentencias de cómo funcionan las cosas, donde el 99% de lo que dicen es imaginación.

No niego que exista, simplemente digo que no es algo que esté comprobado científicamente, al menos hasta donde yo sé. Es una hipótesis.
 
Equiparar un callo en la planta del pie con la oxidación de la piel... En fin.

¿Me explicas cómo a una persona no le da el sol en ningún momento cuando sale a la calle?

Sí, claro que se puede equiparar. Ambas son respuestas del cuerpo para adaptarse a la vida real, produciendo un 'daño' que evita daños mayores, que no tenemos al nacer.

Y ambas protegen hasta cierto punto. Tener ese callo en los pies no impide que te los rajes si pisas unas piedra volcánica puntiaguda, igual que tener ese 'callo solar' no impide que te quemes si te pasas.

Insistiendo en que es solo una hipótesis
Equiparar un callo en la planta del pie con la oxidación de la piel... En fin.

¿Me explicas cómo a una persona no le da el sol en ningún momento cuando sale a la calle?

En la vida de muchos (y me incluyo...) hay una serie de meses en los cuales cuando entras a trabajar es de noche, y cuando sales de trabajar es de noche.

Eso sin contar con que muchos se desplazan en coche de puerta a puerta, y obviamente en invierno, dependiendo de dónde vivas, ni se ve mucho el sol ni tiene mucha fuerza.
 
no es bueno tomar sólo un alimento en ninguna dieta, por obvias razones.

No es malo comer granos integrales, pero tampoco granos refinados, si comes verdura también.

Lo de los antinutrientes es un invento de la moda keto y paleo y es muy debatible, por ejemplo, los vegetarianos de larga duración tiene una microbiota específica para descomponer los oxalatos y ácido fítico, así que no hay problemas de menor absorción de minerales.

Además el ácido fítico y el oxálico pueden tener funciones de fitonutrientes. No hay nada equivalente en la carne, y sí hay sustancias productos de la descomposición y otras que generan respuesta inmunitaria, al fin y al cabo te estás comiendo un tejido ajeno.

Y también se pueden reducir esos supuestos antinutrientes con técnicas como el remojo.

Los verdaderos antinutrientes, en realidad directamente venenos o toxinas, de algunos alimentos como el anacardo o la yuca, creo que era, nunca llegan a consumirse porque tradicionalmente esos alimentos se procesan para quitárselos.
No tienes ni idea de lo que estás diciendo. O peor, sí que la tienes, pero te da igual para transmitir tu mensaje.

Si tuvieras una mínima idea de la cantidad de gente que tiene problemas serios de todo tipo con estas toxinas (entre los que me incluyo...), con un 30-40% de la población estimada con SIBO, con una cantidad enorme de problemas autoinmunes (mi caso...), que desaparecen al dejar de comer esas sustancias, con problemas severos de falta de hierro y mil cosas más, igual lo veías de otra forma.

Pero como ya sé que es un debate [...] y circular, a quien quiera enterarse bien de estas cosas, le animo a que entre en este hilo: *Tema mítico* : - Hilo oficial: Dieta Carnivora.

Los antinutrientes de las plantas se conocen en algunos casos desde el siglo XIX y en otros desde principios del XX. Lo curioso es que nos siguen recomendando que no comamos carne roja porque produce cáncer e infartos (cosas ambas que están lejísimos de haberse demostrado...), mientras nos arengan a comer productos vegetales con un montón de venenos perfectamente conocidos e identificados por la ciencia, cuyas consecuencias no son pequeñas y se conocen perfectamente.
 
Sí, claro que se puede equiparar. Ambas son respuestas del cuerpo para adaptarse a la vida real, produciendo un 'daño' que evita daños mayores, que no tenemos al nacer.

Y ambas protegen hasta cierto punto. Tener ese callo en los pies no impide que te los rajes si pisas unas piedra volcánica puntiaguda, igual que tener ese 'callo solar' no impide que te quemes si te pasas.

Insistiendo en que es solo una hipótesis


En la vida de muchos (y me incluyo...) hay una serie de meses en los cuales cuando entras a trabajar es de noche, y cuando sales de trabajar es de noche.

Eso sin contar con que muchos se desplazan en coche de puerta a puerta, y obviamente en invierno, dependiendo de dónde vivas, ni se ve mucho el sol ni tiene mucha fuerza.
Vamos, ni idea de lo que significa para la piel el quemarse.

Ya no hablemos de la falacia de "callo solar": cuando nos quemamos esa capa de piel se ELIMINA. No se queda como un callo, se ELIMINA SOLA.

Por no hablar de todo lo que supone el fotoenvejecimiento provocado por el sol:

Debilitamiento del tejido conectivo, que reduce la resistencia y la elasticidad de la piel.

Arrugas profundas.

Piel seca y áspera.

Venas finas y rojas en la mejillas, la nariz y las orejas.

Pecas, principalmente en la cara y en los hombros.

Manchas oscuras o decoloradas (máculas) en la cara, el dorso de las manos, los brazos, el pecho y la parte superior de la espalda (también llamadas lentigos solares).
 
No consigo entender su argumento.
Yo le cuento mi experiencia. Usted se la puede creer o no. No voy a entrar en esa discusión.
Que usted reduzca todo a mi experiencia y empiece con ejemplos que no vienen al caso. ¿Qué quiere que le diga?.
La realidad, no la suya, es que hay mucha gente igual. Es más, parece que el sol sea algo nuevo. Usted no lo creerá, y de verdad no sé qué decirle. Cuando yo era niño en los campos de Castilla la gente laborando todas las mañanas de verano. O la cantidad de señores mayores, más que yo, que me encuentro todos los días paseando por el monte sin camiseta. Realmente me parece sorprendente su falta de sentido común.
¿Usted de verdad cree que nos hemos pasado la historia a la sombra?. ¿Pero usted se da cuenta de sus afirmaciones?
Sí, el ser humano ha evitado abrasarse o morirse de frío. Lo que es absurdo es ponerse al sol como un espeto de sardinas.

Y ahora vienes y me pones aquí a alguien que trabaje en el campo sin protegerse, que nos vamos a reír.
 
A mi me gusta mucho separar lo que 'creo que puede ser' a lo que 'se sabe científicamente que es', precisamente porque si no caes en la trampa que tanto se ve (en los medios, y aquí en burbuja también...) de gente dando sus sentencias de cómo funcionan las cosas, donde el 99% de lo que dicen es imaginación.

No niego que exista, simplemente digo que no es algo que esté comprobado científicamente, al menos hasta donde yo sé. Es una hipótesis.
¿El que es una hipotesis? ¿la melanina?

Por cierto la melanina no solo hace la funcion de "callo solar". Si fuese asi no estaria presente en absolutamente todos los organos internos del cuerpo, donde no da el sol.
 
A mi me parece una tontería inmensa el acudir a la playa en las horas centrales del día, o tratar de ponerse moreno sea como sea. Un moreno efímero que durará a lo suma un par de semanas. Si tu eres blanco como la leche nada podrá cambiarlo a no ser que le hagas un 'mantenimiento' continúo a tu piel para que se mantenga en un estado que no es natural.

También me parece de mal gusto el turismo de sol y playa, cuando donde de verdad estamos a gusto en verano es en la franja de los 20º a los 30º.

Nuestros antiguos lo sabían bien, por eso quienes tenían posibles procuraban veranear en sitios como San Sebastian o Santander. Bien tapados, esos si. Lo de asarse bajo el sol lo dejaban para otros.

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Toda la vida han bromeado con mi blanquitud, y cuando era un chaval me afectaba. Pero ahora les digo orgulloso, "es que soy blanco, ¿y qué? estoy orgulloso de ser blanco". Y si me vienen con el rollo nancy les digo que se supone que hay que respetar la diversidad, pues que respeten mi tonalidad de piel y que no sean racistas.
 

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Mire dejo la discusión porque no sé si está bromeando o de verdad se cree las afirmaciones que dice.
Por cierto, el niño de la foto murió de cáncer según usted.
Como curiosidad me gustaría saber qué porcentaje de cánceres de piel existe en esos pueblos que se pasan la vida expuestos al sol, como en muchas culturas de África, Asia, Oceanía o Sudamérica.

¿ qué parte no has entendido que a los blancos nos falta melanina ?

somos una mutación neoténica de la misma manera que los gorrinos en relación al jabalí

Nuestra piel es la de un feto. Hasta que no entiendas esto seguirás siendo un ignorante y es una pena que hayas dado con este hilo y no quieras asimilar lo que realmente somos

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Vamos a volver a empezar desde el principio para analizar con la ciencia en la mano las afirmaciones de este hilo una por una.


Hay dos posturas:

1. Quienes vinculan el aumento del melanoma con la era moderna y cuestionan la narrativa tradicional sobre el sol, sugiriendo que la industria farmacéutica tiene intereses económicos en mantener la dependencia de sus productos.

2. Quienes argumentan que el melanoma está relacionado con factores como la luz artificial, los ritmos circadianos alterados y la dieta, más que con la exposición solar natural. Afirman que la vitamina D y otros mecanismos biológicos protegidos por el sol son clave contra el cáncer.

Paciencia, abordaremos el asunto del melanoma en esta serie. De momento, hoy vamos con la hipertensión, un factor de riesgo cardiovascular importante. Si el Sol, gracias al UVB como muestra el estudio de Holick et al., ayuda a regular la presión arterial, entonces la exposición UVB podría ser beneficiosa para la salud cardiovascular.

- La luz UVB protege de la hipertensión: Inicio una serie de posts sobre la luz UVB solar, analizando su relación con la salud y el cáncer. Comenzamos por la HIPERTENSION.

- Cito textualmente de la literatura: "Un estudio de seguimiento encontro que 26 semanas de exposicion a la radiacion UVB pudieron mantener una presion arterial normal en pacientes hipertensos durante el estudio de 26 semanas. Despues de que se detuviera la radiacion UVB, se controlo la presion arterial de los pacientes durante 9 meses mas y los pacientes permanecieron normotensos" - Hollick Anticancer Research 2017.

- La luz UVB resolvió la hipertension: Lo que este estudio demostró fue que pacientes hipertensos encontraron mejora con la luz UVB. ¿Cómo puede esta luz producir cáncer a la vez que ofrecer beneficios cardiovasculares? Si los pacientes hubieran llevado protección solar, no habrían obtenido ese resultado específico, según los autores.

- Las celulas son agradecidas, los humanos debemos aprender: Una vez detenida la exposicion a la radiacion UVB, los pacientes se mantuvieron normotensos durante los 9 meses posteriores. Aquí tenemos una lección para quienes discuten sobre los efectos de la luz UVB. En esta serie voy a analizar todas las proclamas, una por una, con la ciencia en la mano. Llegaremos al cancer y a las cremas solares, paciencia.

- Comunidad.carlosstro.com: En la comunidad tenemos articulos de blog para llenar varios libros. En junio comenzaremos a publicar masivamente en dos series de articulos:

1.Helioterapia: honramos al Nobel Finsen, quien curaba a sus pacientes con luz solar concentrada, y a todos los medicos del siglo XX que promulgaron el poder curativo del sol, como Auguste Rollier. Explicamos la literatura, la biologia y los mecanismo por los que el sol y sus rayos UV son relevantes para la salud.

2.Campos electromagneticos: en esta serie exponemos la importancia del electromagnetismo natural en la salud y del electromagnetismo artificial (nnEMF) en la enfermedad. El material esta escrito, te volara la cabeza.

- Resumen: 1. Primer articulo de la serie sobre la luz UVB en Instagram. 2. En esta serie analizare los mitos sobre esta radiacion solar. 3. Todos los estudios a los que hago referencia, estan debidamente citados en la web de la comunidad.
 
Última edición:
Vamos, ni idea de lo que significa para la piel el quemarse.

Ya no hablemos de la falacia de "callo solar": cuando nos quemamos esa capa de piel se ELIMINA. No se queda como un callo, se ELIMINA SOLA.

Por no hablar de todo lo que supone el fotoenvejecimiento provocado por el sol:

Debilitamiento del tejido conectivo, que reduce la resistencia y la elasticidad de la piel.

Arrugas profundas.

Piel seca y áspera.

Venas finas y rojas en la mejillas, la nariz y las orejas.

Pecas, principalmente en la cara y en los hombros.

Manchas oscuras o decoloradas (máculas) en la cara, el dorso de las manos, los brazos, el pecho y la parte superior de la espalda (también llamadas lentigos solares).

Es que ese es el problema. ¿Quién ha hablado de quemarse? Creo que es un poco hombre de una manola...

Creo que es justo al revés, exponerse frecuentemente (o incluso diariamente...) durante un tiempo limitado (insisto, he oído siempre un tiempo de unos 20 minutos...), y fuera de las horas más intensas, para precisamente ser más resistente.

Eso no tiene nada que ver con quemarse. Sino con que la vida actual hace que mucha gente durante muchos meses apenas se exponga al sol. Y que cuando lo hace, lo hace a lo bestia, en pleno verano, en horas críticas, y con una piel que apenas suele tener contacto con él.

Creo que lo del callo solar es más bien todo lo contrario.
 
(mensaje citado en revisión)

No voy a entrar en debate, para no desviar el hilo. A quien le interese esta información, que visite este hilo: *Tema mítico* : - Hilo oficial: Dieta Carnivora.

En ese hilo se exponen evidencias científicas (algunas mías) sobre estos temas. Con fuentes.

Y no, no voy a recoger ese guante. Porque me gustan los debates con honestidad intelectual. Y siempre llegamos al momento en que se presentan pruebas científicas (de verdad...) y desaparecéis, para volver con la misma cantinela en otro hilo.

Pero como sí me interesa informar a aquellos a los que les pueda picar la curiosidad, solo una muestra: Blood biomarker profiles and exceptional longevity: comparison of centenarians and non-centenarians in a 35-year trinc-up of the Swedish AMORIS cohort - GeroScience

we found that a higher total cholesterol level was associated with a higher chance of becoming centenarian

[TONALIDAD=61, 142, 185)]high cholesterol levels are more frequently observed among individuals predisposed to survive longer.
[/TONALIDAD]
biomarkers was observed between individuals who eventually became centenarians and those who did not. Higher levels of total cholesterol and iron and lower levels of glucose

Aún siendo epidemiológico (siempre hay que ponerlo en cuarentena) se hace sobre mediciones objetivas. Mayores posibilidades de alcanzar los 100 años: colesterol y hierro más altos y glucosa más baja.

Eso, como todo el mundo sabe, se obtiene a través de una dieta de patatas y garbanzos y alejándose de la carne grasa.

Todo el mundo que quiera conocer la evidencia donde se demuestra que la carne produce diabetes y cosas de esas, podrá encontrarlo en ese hilo.
 
Pues aunque sea obvio hay quien lo discute.

Siguiendo esa lógica, como el agua produce ahogamientos es algo muy dañino para nosotros y no debemos acercarnos a ella.

Como el sol produce quemaduras, es algo muy dañino para nosotros y no debemos exponernos a él

Sería una conclusión similar, no? pensando:
 
Lo que está claro es que algo está pasando en general, no sólo en este foro, la gente cada vez es más agresiva. Y esto va más allá de que soy globalista, discípulo de Soros y el sol es malísimo.
El sol, sabemos ciertas cosas, pero todavía desconocemos otras muchas. Sabemos que la vitamina D no es una vitamina si no que es una hormona. Y la hormona que regula todas las demás hormonas. Por ejemplo, falta de vitamina D, eres un bruto. Tu sistema nervioso y tus neurotransmisores se ven afectados. No es sólo tu ánimo, la depresión, si no que tu cerebro no funciona bien. Está demostrado que hay una relación entre Alzheimers y Vitamina D.
Como eres un bruto, piensas (poco), me suplemento con Vitamina D. Ignoras que la Vitamina D se sintetiza en la piel, y entre el 80 y el 90% debe de provenir del sol. Sin mencionar que los propios expertos no saben ni la cantidad, ni el tipo, ni la manera de ingerirla.
Pero eso no es lo peor. Su sistema inmune está afectado. ¿Que pasó durante el ELbichito?. Niveles altos y cuatro estornudos. Niveles bajos, grave. Baja Vitamina D=reventado. Y si, hay estudios.
Además se sabe la relación con el raquitismo. Nos hacemos mayores y se rompen los huesos. Ya sabe porqué. Pero además, es usted jóven y deportista, se lesiona, sufren los músculos, tendones.... ya sabe por donde empezar.
Y miren si serán brutos que empiezan por aquí con la TRT. No se exponen al sol, van a estar hechos […] . Su testosterona necesita el sol. 20 mins y sube un 200%. Si encima es en bowling, un 500%, 5 veces mas. El que quiera que busque el estudio.
Pero todavía hay mas. Es antiinflamatoria. Su riesgo de cáncer es menor, regula la mejor absorción de la insulina y la entrada del azúcar a las células, etc, etc.
Pero si a ustedes les dice Soros y el Open Society que el sol es malo malísimo, entonces no se expongan al sol por favor.
Lógicamente ¿a quien afecta mas el melanoma?. Nadie pensaría a suecos, daneses, holandeses, noruegos.......lógicamente será a los países mediterraneos. Pues mire lo que nos dice Euronews. Y el bruto dirá que aquí vamos todos con sombrero. Afortunadamente hay buenas noticias. España es el país europeo con menos gloria por melanoma.
Aquí les dejo una calculadora de como inciden los rayos en su localización y el tiempo de exposición recomendado. Tengan presente que una piel blanca absorbe mas rápido los rayos y la edad influye. A mas viejos, nuestra piel pierde propiedades.
 
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Es que ese es el problema. ¿Quién ha hablado de quemarse? Creo que es un poco hombre de una manola...

Creo que es justo al revés, exponerse frecuentemente (o incluso diariamente...) durante un tiempo limitado (insisto, he oído siempre un tiempo de unos 20 minutos...), y fuera de las horas más intensas, para precisamente ser más resistente.

Eso no tiene nada que ver con quemarse. Sino con que la vida actual hace que mucha gente durante muchos meses apenas se exponga al sol. Y que cuando lo hace, lo hace a lo bestia, en pleno verano, en horas críticas, y con una piel que apenas suele tener contacto con él.

Creo que lo del callo solar es más bien todo lo contrario.
Algo pasa que no es comprensible. Posiblemente el cambio del Barrio Sésamo y la lógica por la Tablet.
El callo solar precisamente es no quemarse. Ya, pero si te quemas. Entonces no tienes callo solar. Una simple regla de tres sencilla. Es malísimo porque si te quemas da cáncer. Y no hay manera. Malo, malísimo y te quemas por narices. Tu estate 15 horas al sol y es malo malísimo. ¿Pero quien malos va a estar 15h al sol?. Si te pillan los Sioux y te clavan en las estacas estás […] . A Conan casi se lo cargan. Si al final Soros va a tener razón, Conan lo paso mal.
 
Lo que está claro es que algo está pasando en general, no sólo en este foro, la gente cada vez es más agresiva. Y esto va más allá de que soy globalista, discípulo de Soros y el sol es malísimo.
El sol, sabemos ciertas cosas, pero todavía desconocemos otras muchas. Sabemos que la vitamina D no es una vitamina si no que es una hormona. Y la hormona que regula todas las demás hormonas. Por ejemplo, falta de vitamina D, eres un bruto. Tu sistema nervioso y tus neurotransmisores se ven afectados. No es sólo tu ánimo, la depresión, si no que tu cerebro no funciona bien. Está demostrado que hay una relación entre Alzheimers y Vitamina D.
Como eres un bruto, piensas (poco), me suplemento con Vitamina D. Ignoras que la Vitamina D se sintetiza en la piel, y entre el 80 y el 90% debe de provenir del sol. Sin mencionar que los propios expertos no saben ni la cantidad, ni el tipo, ni la manera de ingerirla.
Pero eso no es lo peor. Su sistema inmune está afectado. ¿Que pasó durante el ELbichito?. Niveles altos y cuatro estornudos. Niveles bajos, grave. Baja Vitamina D=reventado. Y si, hay estudios.
Además se sabe la relación con el raquitismo. Nos hacemos mayores y se rompen los huesos. Ya sabe porqué. Pero además, es usted jóven y deportista, se lesiona, sufren los músculos, tendones.... ya sabe por donde empezar.
Y miren si serán brutos que empiezan por aquí con la TRT. No se exponen al sol, van a estar hechos […] . Su testosterona necesita el sol. 20 mins y sube un 200%. Si encima es en bowling, un 500%, 5 veces mas. El que quiera que busque el estudio.
Pero todavía hay mas. Es antiinflamatoria. Su riesgo de cáncer es menor, regula la mejor absorción de la insulina y la entrada del azúcar a las células, etc, etc.
Pero si a ustedes les dice Soros y el Open Society que el sol es malo malísimo, entonces no se expongan al sol por favor.
Lógicamente ¿a quien afecta mas el melanoma?. Nadie pensaría a suecos, daneses, holandeses, noruegos.......lógicamente será a los países mediterraneos. Pues mire lo que nos dice Euronews. Y el bruto dirá que aquí vamos todos con sombrero. Afortunadamente hay buenas noticias. España es el país europeo con menos gloria por melanoma.
Aquí les dejo una calculadora de como inciden los rayos en su localización y el tiempo de exposición recomendado. Tengan presente que una piel blanca absorbe mas rápido los rayos y la edad influye. A mas viejos, nuestra piel pierde propiedades.
¿La parte de que hay más NO europeos que se protegen que los europeos como que te la has saltado porque no te interesa, no?

Aquí tienes un ejemplo de las bondades del callo solar entre blancos:

Y ahora vienes y me dices que en Australia la gente no toma el sol y está todo el día lloviendo.
 

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