Etimologías curiosas de palabras corrientes.

[Taliván Hortográfico]

"Inglés" e "Inglaterra" provienen, evidentemente, del pueblo germánico de los Anglos, que vivían en la subpenínsula de Anglia (Angeln) al sur de la actual Dinamarca. Estrecha subpenínsula limitada por un río.

Anglia probablemente proviene de una raíz indoeuropea -eng que significaba "estrecho" (del río) o tal vez de una raíz -henk que significaba "torcido" (el río).

La raíz -henk está presente también en el inglés "hook" (gancho), en el español "ancla" y en el griego del que ha derivado el español "ángulo".

La raíz -eng (estrecho, fino, delgado) que hemos mencionado primero está presente en el español "enjuto" y posiblemente en "anguila" y "angula".

Inglaterra es la tierra de los hombres delgados, o tal vez de los hombres torcidos. O de las empanadas de anguila.

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[Vorsicht]

Me río con la conclusión final. Nos vamos a reír.

 

[Taliván Hortográfico]

J.R.R. Tolkien se hace eco de esta curiosa asociación cuando, hablando del pasado de los hobbits, cuenta que antes de llegar a la Comarca (Shire) se demoraron por un tiempo en una franja entre dos ríos cerca de las Montañas Nubladas llamada "el Ángulo".

Si miran un mapa este Ángulo está más o menos en el último puente, justo antes de llegar a Rivendel.

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[Vorsicht]

Y el duque de Angoulême

 

[LuismarpIe]

Lo de "Andalucía" también tiene su tela.

Viene de Al-Andalus, eso nos lo han contado a todos, pero...

Es que eso del Al-Andalus se lo pusieron por los Vándalos, pueblo germánico que habitaba las orillas del Báltico y terminó quedándose con el norte de África en el reparto del imperio romano.

Y para echarnos unas risas, viene de Wandjaz, que significa "vagabundo".

No voy a hacer el chiste fácil con los andaluces... Aunque lo piense.

 

[LuismarpIe]

J.R.R. Tolkien se hace eco de esta curiosa asociación cuando, hablando del pasado de los hobbits, cuenta que antes de llegar a la Comarca (Shire) se demoraron por un tiempo en una franja entre dos ríos cerca de las Montañas Nubladas llamada "el Ángulo".

Si miran un mapa este Ángulo está más o menos en el último puente, justo antes de llegar a Rivendel.

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El Tolkien ese era un tío leído. En la edad moderna había una espada típica fabricada en Bilbao, más corta de lo habitual, que se utilizaba con la mano izquierda para dar cancelar al enemigo cuando estaba centrado en la espada fuerte. En el mundo hispano esa espada se llamaba "misericordia" (edito: se conocía como daga vizcaína, la misericordia era más corta y se usaba para terminar el trabajo), en el mundo anglosajón se llamaba "bilbao", Shakespeare llega a mencionarla.

Curiosamente Bilbo Bolsón tenía una espada corta de esas.

Pedazo offtopic, por cierto. Los hilos se sabe cómo empiezan pero no cómo acaban.

 

[Taliván Hortográfico]

El Tolkien ese era un tío leído. En la edad moderna había una espada típica fabricada en Bilbao, más corta de lo habitual, que se utilizaba con la mano izquierda para dar cancelar al enemigo cuando estaba centrado en la espada fuerte. En el mundo hispano esa espada se llamaba "misericordia" (edito: se conocía como daga vizcaína, la misericordia era más corta y se usaba para terminar el trabajo), en el mundo anglosajón se llamaba "bilbao", Shakespeare llega a mencionarla.

Curiosamente Bilbo Bolsón tenía una espada corta de esas.

Pedazo offtopic, por cierto. Los hilos se sabe cómo empiezan pero no cómo acaban.

Cuando Tolkien se quedó huérfano de padre y progenitora a muy temprana edad se convirtió en su tutor legal un cura jerezano afincado en Inglaterra cuya familia hispano-galesa tenía intereses en el comercio del sherry.

De él es muy posible que adquiriera JRR su gusto por el galés (la única lengua celta que le gustaba) y por el español, del que hay muy poco rastro en las palabras de la Tierra Media porque en su historia no hay sitio lógico para un análogo de las lenguas romances como lo hay de las celtas o de las germánicas.

Pero algunos rastros hay: Bilbo, Aragorn, Manwë (pronúnciese igual que un jerezano pronunciaría Manuel) y, sobre todo, la palabra y el gesto que define a los elfos y que fue lo primero que hicieron cuando despertaron a la vida y pudieron ver por primera vez las estrellas.

Porque los elfos, los Eldar de Tolkien, cuando vieron por primera vez las estrellas se pusieron a dar oles como en una plaza de toros y de ahí pasaron a llamarse para siempre "eldar".

-"Ele!"

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[Taliván Hortográfico]

Y el duque de Angoulême

Pues me ha dado curiosidad y parece que no, que viene del nombre romano de la ciudad, Iculisma.

Iculisma -> Egolesma -> Engolisma -> Angulesme -> Angoulême

El origen de Iculisma será posiblemente celta pero no se me ocurre uno convincente.

 

[ELVR]

Me autocito de un hilo donde una rusita rubia de buen ver baila con un oso al lado. Cierto forero de origen ruso conocido por su amor a las cajas comentó que oso en ruso es miedvied, literalmente "el que come miel". Yo contesté que:

Es una palabra que viene de un tabú prehistórico, el de no nombrar a la "fiera feroz" por su auténtico nombre para no llamar al mal tiempo. Como pasa hoy en la India con el tigre, por el ejemplo. En lenguas germánicas tienes "El lobo de las abejas" (Beowulf*) y la "fiera/bestia" (Bear y similares)

*Sí, Wulf, wolf y tal (el que aulla) también viene de un tabú similar.

Añadir que, sobre el oso, también se le llamaba también elípticamente "el marrón". Hay una expresión que dice "es una bestia parda", ignoro si es una doble referencia de origen prehistórico o simplemente casualidad.

Y ya por último y para no cansar. En estos lares esa palabra de arriba equivalente a fiera se aplicó al lobo, y luego a su pariente domesticado. De forma que: Ber --> Per --> Perro --> Perrv (este último en burbujo)

 

[Taliván Hortográfico]

El Tolkien ese era un tío leído. En la edad moderna había una espada típica fabricada en Bilbao, más corta de lo habitual, que se utilizaba con la mano izquierda para dar cancelar al enemigo cuando estaba centrado en la espada fuerte. En el mundo hispano esa espada se llamaba "misericordia" (edito: se conocía como daga vizcaína, la misericordia era más corta y se usaba para terminar el trabajo), en el mundo anglosajón se llamaba "bilbao", Shakespeare llega a mencionarla.

Curiosamente Bilbo Bolsón tenía una espada corta de esas.

Pedazo offtopic, por cierto. Los hilos se sabe cómo empiezan pero no cómo acaban.

Le juro que tenía a Tolkien en mente desde el principio, aunque esas excentricidades las suelo dejar para cuando el hilo va decayendo.

 

[Taliván Hortográfico]

"Inglés" e "Inglaterra" provienen, evidentemente, del pueblo germánico de los Anglos, que vivían en la subpenínsula de Anglia (Angeln) al sur de la actual Dinamarca. Estrecha subpenínsula limitada por un río.

Anglia probablemente proviene de una raíz indoeuropea -eng que significaba "estrecho" (del río) o tal vez de una raíz -henk que significaba "torcido" (el río).

La raíz -henk está presente también en el inglés "hook" (gancho), en el español "ancla" y en el griego del que ha derivado el español "ángulo".

La raíz -eng (estrecho, fino, delgado) que hemos mencionado primero está presente en el español "enjuto" y posiblemente en "anguila" y "angula".

Inglaterra es la tierra de los hombres delgados, o tal vez de los hombres torcidos. O de las empanadas de anguila.

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Para ser más preciso, la raíz griega es ἀγκύλος ankýlos, "torcido, jorobado" que aparece en la palabra española "anquilosado".

Inglaterra, tierra de los cheposos, paraíso del reumatismo...

 

[Von Riné]

Quilate viene del árabe quirat y este del griego keration, que era el nombre de la semilla del algarrobo . Como las semillas suelen ser muy uniforme y pesar todas prácticamente lo mismo,se usaba antaño para pesar los metales y comprobar su pureza. 5 semillas equivalían a un gramo.


Veneno procede o esta relacionado con Venus, ya que muchos de estos eran fallidas pociones de amor o intentos de brebajes para la potencia sensual que se elaboraban para enamorar a la gente.

Pólvora en chino es Huoyao (Medicina de fuego) ya que la descubrieron alquimistas taoístas que buscaban un fármaco para la inmortalidad/alargar la vida

 

[n_flamel]

Interesantísimo. Gracias y mis dieses.

 

[Minsky Moment]

Voto por lo de los hombres torcidos. O retorcidos, que no es lo mismo pero seguro que comparten raíz.

 

[Yemanjá]

El español tiene palabras de origen latino, árabe, godo, griego. Echemos una mirada a lenguas más raras y más antiguas.

Tiene palabras de origen egipcio, como alquimia, química, goma, amoniaco, adobe, oasis, barca y [palabra relacionada con el pueblo romaní] (y egipcio, pero esto es un poco tautológico).

Tiene palabras de origen persa, a través del árabe, como azul.

Y, que yo sepa, sólo tiene una palabra de origen sumerio. Una palabra que era de gran importancia para los sumerios porque su religión estaba fuertemente vinculada al agua.

La palabra de origen sumerio, que es la del tonalidad del agua, es cián.

Un pequeño problema: cián es sumerio pero llegó al latín y el griego a través del hitita. Otras palabras del español de origen hitita llegadas a través de griego y latín pueden ser Asia y argumento.

 

[Papo de luz]

"Inglés" e "Inglaterra" provienen, evidentemente, del pueblo germánico de los Anglos, que vivían en la subpenínsula de Anglia (Angeln) al sur de la actual Dinamarca. Estrecha subpenínsula limitada por un río.

Anglia probablemente proviene de una raíz indoeuropea -eng que significaba "estrecho" (del río) o tal vez de una raíz -henk que significaba "torcido" (el río).

La raíz -henk está presente también en el inglés "hook" (gancho), en el español "ancla" y en el griego del que ha derivado el español "ángulo".

La raíz -eng (estrecho, fino, delgado) que hemos mencionado primero está presente en el español "enjuto" y posiblemente en "anguila" y "angula".

Inglaterra es la tierra de los hombres delgados, o tal vez de los hombres torcidos. O de las empanadas de anguila.

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Serian los jutos hombres enjutos?

 

[Taliván Hortográfico]

Serian los jutos hombres enjutos?

Pues lo tengo que mirar. A ver si al final todos estos pueblos invadieron Britania porque estaban lampando...

Edito y añado: uno de los nombres alternativos de los yutos era los eothenas. Así aparecían en Beowulfo. El nombre originario que, en la Tierra Media de Tolkien, tenían los hombres del norte que acabaron siendo los habitantes de Rohan, los rohirrim, era los eotheod.

Los rohirrim de Tolkien eran un trasunto de los antiguos anglos y sajones (y puede que yutos) que habitaron Inglaterra. Eran jinetes porque Tolkien, que consideraba la conquista normanda una tragedia cultural, había fantaseado alguna vez con que si los sajones hubieran tenido un cuerpo de caballería decente no habrían perdido la batalla de Hastings.

 

[Vorsicht]

Pues lo tengo que mirar. A ver si al final todos estos pueblos invadieron Britania porque estaban lampando...

Edito y añado: uno de los nombres alternativos de los yutos era los eothenas. Así aparecían en Beowulfo. El nombre originario que, en la Tierra Media de Tolkien, tenían los hombres del norte que acabaron siendo los habitantes de Rohan, los rohirrim, era los eotheod.

Los rohirrim de Tolkien eran un trasunto de los antiguos anglos y sajones (y puede que yutos) que habitaron Inglaterra. Eran jinetes porque Tolkien, que consideraba la conquista normanda una tragedia cultural, había fantaseado alguna vez con que si los sajones hubieran tenido un cuerpo de caballería decente no habrían perdido la batalla de Hastings.

Ya, y si mi abuela tuviera testículos sería mi abuelo...

 

[Wintermute006]

Creo haber leído en algún sitio que la palabra pedo tiene una de las raíces indoeuropeas más antiguas y comparte palabras afines en casi todos los idiomas derivados del protoindoeuropeo, también la palabra "door" en inglés tiene su origen en la raíz indoeuropea para el número 2 (quizás porque las puertas de los hogares indoeuropeos eran "dobles'?). Y esta es mi aportación al hilo, si alguien pudiera llevar "más allá" lo que estoy intentando exponer aquí se lo agradecería. No doy para más

 

[Furymundo]

que hay del TRIPALIO
nadie lo va a mencionar ?

 

[Wintermute006]

Otra palabra cuya etimología acabo de recordar es la de la palabra hebreo, del acadio "habiru" (paria o gente nomada que vivía un poco al margen de la civilización es decir , bandidos, leprosos,mercenarios, esclavos proscritos etc ) aunque no está confirmado del todo

 

[Furymundo]

Yo intento utilizar “Linaje” en lugar de familia.

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todo eso esta bien
pero luego te recuerdan que tienes prohibida la tenencia de armas
y quedas como un pelele un quiero y no puedo.

no se.....🙁

 

[LuismarpIe]

Ya, y si mi abuela tuviera testículos sería mi abuelo...

Eh!! que a este foro se viene a especular y a buscar bronca!!