Hilo del Inversor por Dividendos 2024

MI OPINIÓN: MUY BUEN TRABAJO. APRENDED DE ÉSTE ALUMNO AVENTAJADO

No solo haces el estudio, marcas algunos puntos claves, y pones fotico, sino que encima tu opinión es exáctamente correcta.

Jorobar, si ésto lo has hecho en base a lo que hemos estado escribiendo por este hilo, haces que merezca la pena. Me has alegrado el dia, cabrón.

A partir de ahí, hablemos de su deuda que tan extraordinariamente bien has puesto pero (pequeño tirón de orejas) has olvidado un detalle. Estoy seguro que la próxima vez lo recordarás: Deuda a corto.


Como puedes ver, en los últimos años hacen 7b de deuda a corto, así que con 2b de cash from operations se estan ahogando.

Tenemos que avanzar un pelín mas para entender que agallas pasa. Como ya veo lo bien que has aprendido a usar el concepto de "cash from operations", te voy a explicar otros dos:


Cash from investing activities

Como su nombre indica, "cash from investing" es el dinero que una empresa usa en sus inversiones (por ejemplo, edificios o maquinaria). En éste caso es negativo, lo que significa que seguramente estarán actualizando o renovando edificios o maquinaria. No es mucho, así que no le voy a prestar mucha atención

Cash from financial activities
Cuando el cash from financials es negativo significa cuatro cosas:
- Estan pagando intereses en deuda.
- Estan recortando deuda (aqui lo estan haciendo con su deuda a largo plazo, pero no tanto a corto).
- Estan pagando dividendos.
- Estan recomprando stock (efectívamente llevan un par de años haciéndolo: )

En cualquier caso, esta gente llevan AÑOS gastando 2b en financials. No avanzan. Pero saben servir su deuda y mas o menos mantenerse.

Para mi no es una clara ganadora, pero tampoco esta mal. Tampoco me preocupa que su mercado sea casi exclusivo usano.

Si me obligasen a punta de pistola a comprarla, la marcaría a un precio de unos 40 euros, empezándola a mirar e incluso a meterle la puntita sobre los 45.

Siempre mi opinión.

Gracias por tu comentario. Efectivamente no me había fijado en la deuda a corto.

Tu análisis refuerza mi opinión. Es una buena empresa, que empieza a estar bien de precio y que voy a seguir mirando, pero sin entrar de momento.

Sigo estando tentado por Nestlé.
 
Gracias por tu comentario. Efectivamente no me había fijado en la deuda a corto.

Tu análisis refuerza mi opinión. Es una buena empresa, que empieza a estar bien de precio y que voy a seguir mirando, pero sin entrar de momento.

Sigo estando tentado por Nestlé.
Para eso estamos. Encantado de poder ayudar.

Respecto a Nestlé...yo la tengo en cartera así que mi opinión no puede ser objetiva. La tengo a +7%, no la quiero muy fuerte pero aumenta dividendos que es un gusto. Si se pegara una buena leche (al menos 15%) seguramente le metería otro paquete.
 
Una buena francesa que llevo tambien es ENGIE con dividendo gostoso de casi 10%. Es la Endesa francesa para entendernos. De vez en cuando se espiña y da para cargar en el entorno de 11. Ahora en mayo repartira dividendo pero ahora está bastante arriba. Luego cada año me toca escribir a la hacienda francesa, ya me deben conocer lo devuelven sin mucho problema.


Estoy interesado en varias empresas Francesas, entre ellas Engie o L'Oreal, pero me echa para atrás el procedimiento para recuperar las retenciones. ¿Me podrías concretar cómo hay que hacer'
 
Estoy interesado en varias empresas Francesas, entre ellas Engie o L'Oreal, pero me echa para atrás el procedimiento para recuperar las retenciones. ¿Me podrías concretar cómo hay que hacer'
Hola, hay que llenar unos formularios y enviarlos a un correo donde lo gestionan, habia un hilo de twiter si buscas doble imposicion Francia donde lo explicaban, es algo de papeleo pero a mi no me han puesto muchas trabas
 
Estoy interesado en varias empresas Francesas, entre ellas Engie o L'Oreal, pero me echa para atrás el procedimiento para recuperar las retenciones. ¿Me podrías concretar cómo hay que hacer'
Si te metes en la zona accionistas de la empresa que te interese, allí te saldrá dónde la puedes registrar.

Es decir, abres cuenta en dónde pone la página web y allí compras directamente. Ejemplo:


En otras empresas, es con bnp o societe generale
 
A raíz de un comentario en investing he visto que, sobre lo que comentábamos el otro día de declarar en la renta lo de Solventum, al final 3M ha sacado un documento donde especifica el porcentaje de su spinoff de cara a impuestos. Se puede descargar de





Como veis hace un 85% - 15%, en lugar de asignar un 80% - 20 % 3M - Solv que decía Gregorio y que es la forma aceptada en Hacienda

Un forero llamado Yolan del foro de Gregorio resume muy bien el asunto:
  • Si tienes pensado vender las SOLV, en este spin-off en particular sale mejor el cálculo de Hacienda porque es el que otorga un valor más alto de compra y por tanto pagarías menos plusvalías (o tendrás más minusvalía que podrás compensar)
  • Si tienes pensado vender 3M,entonces sale mejor el cálculo que hace la empresa.
  • Si las piensas conservar de por vida o si vas a vender ambas, entonces cualquier criterio te sirve porque de cara a Hacienda será una operación neutra (lo que no pagues en una lo pagarás en la otra).

Yo que ya he vendido las Solv haré el 80%-20% que es como le gusta a Hacienda


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A raíz de un comentario en investing he visto que, sobre lo que comentábamos el otro día de declarar en la renta lo de Solventum, al final 3M ha sacado un documento donde especifica el porcentaje de su spinoff de cara a impuestos. Se puede descargar de


Como veis hace un 85% - 15%, en lugar de asignar un 80% - 20 % 3M - Solv que decía Gregorio y que es la forma aceptada en Hacienda

Un forero llamado Yolan del foro de Gregorio resume muy bien el asunto:
  • Si tienes pensado vender las SOLV, en este spin-off en particular sale mejor el cálculo de Hacienda porque es el que otorga un valor más alto de compra y por tanto pagarías menos plusvalías (o tendrás más minusvalía que podrás compensar)
  • Si tienes pensado vender 3M,entonces sale mejor el cálculo que hace la empresa.
  • Si las piensas conservar de por vida o si vas a vender ambas, entonces cualquier criterio te sirve porque de cara a Hacienda será una operación neutra (lo que no pagues en una lo pagarás en la otra).

Yo que ya he vendido las Solv haré el 80%-20% que es como le gusta a Hacienda


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A raíz de un comentario en investing he visto que, sobre lo que comentábamos el otro día de declarar en la renta lo de Solventum, al final 3M ha sacado un documento donde especifica el porcentaje de su spinoff de cara a impuestos. Se puede descargar de


Como veis hace un 85% - 15%, en lugar de asignar un 80% - 20 % 3M - Solv que decía Gregorio y que es la forma aceptada en Hacienda

Un forero llamado Yolan del foro de Gregorio resume muy bien el asunto:
  • Si tienes pensado vender las SOLV, en este spin-off en particular sale mejor el cálculo de Hacienda porque es el que otorga un valor más alto de compra y por tanto pagarías menos plusvalías (o tendrás más minusvalía que podrás compensar)
  • Si tienes pensado vender 3M,entonces sale mejor el cálculo que hace la empresa.
  • Si las piensas conservar de por vida o si vas a vender ambas, entonces cualquier criterio te sirve porque de cara a Hacienda será una operación neutra (lo que no pagues en una lo pagarás en la otra).

Yo que ya he vendido las Solv haré el 80%-20% que es como le gusta a Hacienda


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Estaría bien saber si los que tenemos myinvestor tendremos que tener en cuenta eso o ya se encargan ellos de todo…
 
Si te metes en la zona accionistas de la empresa que te interese, allí te saldrá dónde la puedes registrar.

Jajajaja...carbon no me hagais llorar. Me siento como cuando mis crios copian mis frases.

Encantado, superorgulloso, y ojalá tenga yo un 0.001% que ver en que seais mejores inversores.

Al final los troles van a tener razón y os estoy cobrando. Lo que pasa es que no os estoy cobrando en dinero 🙂
 
DEUTSCHE TELEKOM ENTREGA DIVIDENDOS

Para ser señor mayor no veais como tira. En 2022 dió 0.64 por acción, pero como en 2023 no dió dividendos éste año nos compensa con 0.77 eurazos.

Revalorizada en casi +90% (89% y pico), nos entrega unos comodísimos 5.40% netos. Ahí es "ná".

El carro de Abril sigue su curso. Aún quedan algunas rezagadas por entrar pero por lo demás vamos pogre adecuadamente.

Por cierto, T-Systems ha ganado el mayor concurso de servicios de telecomunicación en Dinamarca, operando la infraestructura de servidores de KMD. Es un contrato que empieza en 2025 con una duración de 7 años, pero aún no sabemos cuánto entrará en la saca de Deutsche Teleporn. En cualquier caso no me extrañaría ver mas aumentos en los dividendos anuales.
 
Estoy interesado en varias empresas Francesas, entre ellas Engie o L'Oreal, pero me echa para atrás el procedimiento para recuperar las retenciones. ¿Me podrías concretar cómo hay que hacer'

En Francia retienen más de un 30%, el 15% te lo devuelven en la declaración de IRPF (doble imposición por dividendos), el resto tienes que solicitarlo la HP francesa y cruza los dedos, ya que alegarán cualquier excusa para no devolvértelo; se de lo que hablo pq tuve EDF.
 
Cómo veis meterle más a Intel? En las últimas semanas ha bajado de 50$ a 35$.

Ayer un -5% por, en mi opinión, una sobrerreacción a la noticia de que los chinos para el 2027 no quieren ni un chip no-chino en sus aparatos.
Estoy por meterle ya o esperar un poco más


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¿Alguno conoce la francesa Verallia, la Vidrala gabacha? Parece que tiene un muy buen negocio, poca competencia, poca deuda, dividendo decente que además crece mucho, recientemente ha habido muchas compras de insiders.

La conozco y creo que no puede crecer como VIDRALA (casi el doble desde el 2016) porque está última ha comprado en los últimos años grandes empresas:

2015 compran ENCIR en UK, dos grandes plantas
2017 compran Santos Barbosa en Portugal, la última gran fabrica portuguesa de propiedad familiar
2023 compran VIDRO PORTO en Brasil dos grandes plantas

Para mi está claro que para crecer en el sector de envases de vidrio hay que comprar empresas y tanto VIDRALA como VERALLIA tienen el mismo problema, apenas quedan empresas en manos familiares que poder comprar a la tercera generación, hay una en Brasil que igual en unos años podría caer pero la de Chile y Venezuela no las veo, la primera porque está en manos de la mayor fortuna de Chile y hasta que no haga alguna barrabasada como el dueño de ENCIR (que por eso vendió a VIDRALA sus dos plantas) no lo veo, la de Venezuela con el chavismo ni con un palo

Sigo pensando que vender la empresa italiana ha sido una defecada que se verá con el tiempo, dando 30 millones cada año todo es bueno para el convento, además que mantienes presencia en Italia y puedes seguir comprando alguna empresa pequeña cuando salga la oportunidad

Añada que VERALLIA es propiedad de un fondo inversor no de una familia, los fondos suelen robar bastante bien a los minorista sin problema alguno, ni ético ni sarracena
 
Añada que VERALLIA es propiedad de un fondo inversor no de una familia, los fondos suelen robar bastante bien a los minorista sin problema alguno, ni ético ni sarracena
Es cierto que es mejor que el accionariado esté en manos de una familia, pero hoy en día esas empresas son las menos.
 
...y que basen su crecimiento en el crecimiento inorgánico (comprar empresas de la competencia)
También tienen sus ventajas y es que solo hay 4 o 5 empresas en Europa que se dediquen a esto, veo poca competencia y al precio actual paga un 6% de dividendo que no está nada mal. En otros sectores hay bastante más competencia.
 
Estoy interesado en varias empresas Francesas, entre ellas Engie o L'Oreal, pero me echa para atrás el procedimiento para recuperar las retenciones. ¿Me podrías concretar cómo hay que hacer'
Yo Engie la tengo comparada a través de Société Générale (no se si se escribe así). De esa manera haces las acciones nominativas y no te retiene Francia. Además si las tienes más de dos años te dan un 10% adicional de dividendos cada año.
 
En Francia retienen más de un 30%, el 15% te lo devuelven en la declaración de IRPF (doble imposición por dividendos), el resto tienes que solicitarlo la HP francesa y cruza los dedos, ya que alegarán cualquier excusa para no devolvértelo; se de lo que hablo pq tuve EDF.
Hay que insistir y seguir las instrucciones del hilo de Twitter que digo si envias la documentacion no pueden decirte que no
 
Hay que insistir y seguir las instrucciones del hilo de Twitter que digo si envias la documentacion no pueden decirte que no

Eso hice y al final me salieron con que el certificado del banco español con que operaba no servía, por no ser una entidad retenedora reconocida por la HP francesa.
Resumiendo, que tenía que poner un recurso administrativo, pagando yo a un abogado francés; con lo cual o es una cantidad muy elevada o no merece la pena recurrir, ya que vale más el collar que el perro.

Con la misma situación en Alemania, me lo devolvieron sin problemas.
 
Sobre Verallia. Mi opinión personal (yo no la llevo en cartera)

La he mirado por encima y parece que esta bastante bien. Buen monopolio, buena capitalización, y a ojo de buen cubero diría que podría subir un 20%.

Sin embargo, POR LO QUE MAS QUERAIS HACED EL PRIMER PASO MAS BÁSICO, OSEA, MIRAD SU DEUDA A CORTO Y EXPLICADME COMO LA VAN A PAGAR CON EL CASH FROM OPERATIONS.
 
Eso hice y al final me salieron con que el certificado del banco español con que operaba no servía, por no ser una entidad retenedora reconocida por la HP francesa.
Resumiendo, que tenía que poner un recurso administrativo, pagando yo a un abogado francés; con lo cual o es una cantidad muy elevada o no merece la pena recurrir, ya que vale más el collar que el perro.

Con la misma situación en Alemania, me lo devolvieron sin problemas.
En ese punto les tienes que decir que tu no puedes tener acceso a cierta documentación porque tu broker (en mi caso ING) no suministra la documentación del depositario real de las acciones (es un rollo de no se qué de que una cuenta omnibus no da esa información) y les vine a decir que hablando con ellos me dijeron que era Societé Generale pero que no envían ningun certificado (mentira). A mi a base de insistir y decirles que se dejaran de guano que me estaban pidiendo documentación que no podía tener, me acabaron diciendo que vale que me lo devolvían. Ahora como ya lo han hecho 2 o 3 veces cada año les escribo y les digo que ya me han pagado otros años y que no sean pesaos. No se... a mi me funcionó!
Ahora vendrá el troll a decir que somos sucnors y tal pero bueno...
 
Eso hice y al final me salieron con que el certificado del banco español con que operaba no servía, por no ser una entidad retenedora reconocida por la HP francesa.
Resumiendo, que tenía que poner un recurso administrativo, pagando yo a un abogado francés; con lo cual o es una cantidad muy elevada o no merece la pena recurrir, ya que vale más el collar que el perro.

Con la misma situación en Alemania, me lo devolvieron sin problemas.
Mira ahora que estoy en el PC he mirado a ver si encontraba el hilo de Twitter al que me refiero y es este:
Siguelo al pie de la letra e insiste con las respuestas de que no puedes tener cierta información cuando se pongan simple, diles lo mismo una y otra vez aunque sea.
 
Sobre Verallia. Mi opinión personal (yo no la llevo en cartera)

La he mirado por encima y parece que esta bastante bien. Buen monopolio, buena capitalización, y a ojo de buen cubero diría que podría subir un 20%.

Sin embargo, POR LO QUE MAS QUERAIS HACED EL PRIMER PASO MAS BÁSICO, OSEA, MIRAD SU DEUDA A CORTO Y EXPLICADME COMO LA VAN A PAGAR CON EL CASH FROM OPERATIONS.
Con la solvencia que tiene,si tuviera problemas con los vencimientos de la deuda creo que podría fácilmente emitir un bono si fuera necesario.
 

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