Hermericus
Madmaxista
Romanos y vikingos estan distanciados por varios siglos, no coincidieron en el tiempo
Batallas Imposibles
- Autor del tema barullo
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Hermericus
Madmaxista
Si los tercios hubieran desembarcado, se hubiese formado una cabeza de puente y la marina hubiese hecho un puente maritimo con pertrechos, soldados ... seguramente podrían haber conquistado el 'cuerno' del suroeste de Inglaterra, Corunualles y Devon que podrían ser bien defendidos.
Además , se podría haberse ganado a mucha de la poblacion, tratada como siervos por la nobleza normanda dueña de todo, muchos inclusos verían con buenos ojos volver al Catolicismo.
Los tercios estaban en su mejor época, la inmensa mayoria eran alemanes , flamencos, italianos.... gente que lucha bien, y los ingleses por tierra son unas nenazas. En caso de oleada turística , solo lucharian los nobles normandos.
Pero ya sabemos que sucedió. Con los mejores barcos de Europa fuimos derrotados por unas chalupas british. Menudos dirigentes militares tendríamos ahi....
Además , se podría haberse ganado a mucha de la poblacion, tratada como siervos por la nobleza normanda dueña de todo, muchos inclusos verían con buenos ojos volver al Catolicismo.
Los tercios estaban en su mejor época, la inmensa mayoria eran alemanes , flamencos, italianos.... gente que lucha bien, y los ingleses por tierra son unas nenazas. En caso de oleada turística , solo lucharian los nobles normandos.
Pero ya sabemos que sucedió. Con los mejores barcos de Europa fuimos derrotados por unas chalupas british. Menudos dirigentes militares tendríamos ahi....
barullo
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Por eso el hilo se trata tropas que no podrían combatir entre ellas por culpa del espacio y el tiempo
Azog el Profanador
Siervo de Sauron
Hernán Cortés y 400 españoles intentan tomar el reino zulú en el periodo en el que reina Shaka Zulú. ¿Como se desarrollaría la campaña? ¿podrían los conquistadores españoles tomar el reino zulú o son masacrados en una batalla decisiva?
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barullo
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Yo creo que comerciando llegarían a un entendimiento.Hernán Cortés y 400 españoles intentan tomar el reino zulú en el periodo en el que reina Shaka Zulú. ¿Como se desarrollaría la campaña? ¿podrían los conquistadores españoles tomar el reino zulú o son masacrados en una batalla decisiva?
Por las malas los zulus les hubieran aniquilado a pesar de los cañones, los perros de presa, los caballos y los posibles aliados que sin duda Cortés hubiera reunido entre otras tribus.
Azog el Profanador
Siervo de Sauron
¿Y no podrían los conquistadores obtener alguna victoria decisiva como la que obtuvieron los colonos bóeres en la batalla del río sangriento? Los colonos eran 470 y los zulúes eran entre 10.000 y 15.000 guerreros. Los zulúes fueron aplastados, los bóeres solo tuvieron un par de heridos. Los bóeres tenían mosquetes de avancarga en la década de 1830, ciertamente mejores que los arcabuces y ballestas de los conquistadores españoles, pero sin embargo los españoles contaban con armaduras y algunos eran militares veteranos. Para los conquistadores españoles era frecuente enfrentarse y derrotar a enemigos estando en una gran desventaja numérica. Por citar un ejemplo, la batalla de Centla, 410 españoles contra 10.000 mayas. Los mayas son aniquilados y los españoles tienen un par de bajas.
Los zulúes tenían inmunidad a las enfermedades llevadas por los europeos, pero su reino no era excesivamente grande ni poblado, no en comparación con los imperios que sometieron los conquistadores españoles en América. Lo que puedo ver es al líder de los conquistadores leyendo el requerimiento desde una colina y luego dirigiéndose a Ulundi (capital de los zulúes) para entrevistarse y tratar de manipular/ capturar a Shaka.
barullo
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Sí podrían claro, pero en el ejemplo que pones ademas de mejores fusiles los boers adoptan una formación defensiva con los carros que no sé si Cortés adoptaría.
Si los zulus atacan en masa sólo así se les puede detener: parapetados y con fuego denso más gente acuchillando al que intente sobrepasar la barricada.
Aún así es muy dificil detener un ataque en fuerza de esas proporciones. Dudo mucho que los britanicos en Isandwhana hubieran sobrevivido incluso parapetados: 30.000 hombres todos a la vez son demasiados.
Azog el Profanador
Siervo de Sauron
Se asume que es una exageración, pero por ejemplo Américo Vespucio escribió lo siguiente en una carta.
"Navegado unas 400 leguas por la costa, empezamos a encontrar gente que no quería nuestra amistad, sino que nos estaban esperando con armas, que son arcos y flechas, y con otras armas que tienen y cuando íbamos a tierra con los botes nos impedían bajar a tierra, de modo que nos veíamos forzados a luchar contra ellos, ya al fin de la batalla quedaban mal librados frente a nosotros, pues como están desnudos siempre hacíamos en ellos grandísima matanza, sucediéndonos muchas veces luchar 16 de nosotros con 2,000 de ellos y al final desbaratarlos, y dar de baja de la suscripción de la vida muchos de ellos."
Los zulúes armadura llevaban cero, únicamente el escudo de piel de vaca. Los zulúes me suenan que tampoco tenían armas a distancia.
barullo
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No hagas mucho caso de Américo Vespucio que debía ser un mentiroso consumado y los amerindios -sobretodo los tropicales- debían ser muy pocos con escasa demografía. Entre eso y las armas que tenían que sólo servian para dar de baja de la suscripción de la vida de lejos no me extraña que fueran rechazados con muchas bajas por su parte. Ademas su comentario es muy exagerado, yo no creo que 16 europeos puedan dar de baja de la suscripción de la vida a 2000 nativos, aunque sí los puedan asustar con cañonazos y detonaciones de arcabuz.
Como te decía antes detener o dar de baja de la suscripción de la vida a 15, 20 ó 30.000 zulus debia ser muy dificil contando con un fuego nutrido de fusilería, así que mucho más dificil con los medios de Cortés.
La única baza de Cortés sería que entrasen en pánico al ver los caballos y perros de presa y escuchar los cañonazos. Tal vez eso les asustase y les hiciera creer que son dioses como sucedió en Mesoamérica al principio.
Pero si eso no ocurriese me temo que serían rodeados, copados y aniquilados.
pepeleches
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Hubiera tenido morbo ver el fuegro griego bizantino casi contra cualquier flota previa a los cañones. Debía ser algo espectacular...
Azog el Profanador
Siervo de Sauron
Depende del contexto, en general el vietcong estaba más preparado y sobre todo, era una organización mucho más grande que los Selous Scouts. Los Selous Scouts en su pico contaban con 1.800 afiliados, eso no era nada en comparación con el vietcong , que contó con unos 300.000 guerrilleros afiliados.
Sería interesante si pusiésemos a 1000 Selous Scouts y 1000 guerrilleros del vietcong en una isla desierta y los dejamos combatir. Yo en general apostaría por los amarillos , demostraron ser capaces de lidiar con el ejército de Estados Unidos.
