*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

Una inflación ocurre por una emisión y la pérdida de confianza de andar por casa. Una hiperinflación es consecuencia de la emisión totalmente descontrolada con un emisor enloquecido que persigue los precios.

El ejemplo de la inflación de la república de Weimar es bastante esclarecedor. Durante la primera guerra mundial, muchos gobiernos decidieron no transmitir en forma directa el coste del esfuerzo bélico a los pagadores de impuestos, así que las autoridades alemanas emitían grandes cantidades de papel en forma de bonos de guerra que el personal compraba con marcos oro. Como el alemán medio era un gran patriota y tenia plena confianza en el marco, no en vano llevaba casi un siglo sin perder valor, la introducción del papier mark se hizo sin mucho temor por parte de la población. Así que compraban las emisiones de bonos, y usaban el marco papel como si fuera equivalente al marco oro.

Hacia el final de la guerra, el marco (papel) había perdido una importante cantidad de su valor original, pero en tasas que si bien habían hecho perder una fracción importante a los tenedores de bonos y marcos, eran insignificantes comparado con lo que se les vino encima unos años después.

Las tasas de inflación que verdaderamente golpearon a la sociedad alemana fueron las que se originaron a partir de 1921, y sobre todo durante 1923. Las casas de moneda echaban fuego y trabajaban a tiempo completo produciendo cantidades cada vez mayores de billetes, con denominaciones cada vez mayores, si mal no recuerdo llegaron a emitir un billete de 100 billones (europeos) de marcos, un 1 y 14 ceros...

Por supuesto, las condiciones políticas y la relación con los aliados fueron determinantes, pero la solución que dieron las autoridades pasaba por emitir toda la cantidad de dinero que fuera necesaria para pagar a los trabajadores desempleados expulsados por los franceses en el Ruhr y a los empleados públicos. Bien podrían haber renunciado a inflactar y entonces no habrían tenido una hiperinflación.

Los alemanes solo aplicaron una versión primitiva de la TMM.

eso se debatio en este hilo conn el libro de "cuando el dinero se destruye o algo asi". La causa primera no fue que las autoridades emitieran millones. La causa fue que los ciduadanos aporreaban la puerta del banco para conseguir dinero para comer y el banco lo tenia que imrpimir

es decir el motor de que el tema se fuera de progenitora era la economia real
 
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La oferta inmobiliaria está manipulada.

Ya sabes: inseguridad jurídica del propietario para recuperar su inmueble en caso de ocupación e impago, destrozos, precio máximo administrativo, suelo y costes de construcción inflacionados, falta de crédito al comprador, salarios reales negativos, etc.

Fondos buitres con poder de la impresora. Bancos sin realizar pérdidas...


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no me refería a pisos, era una pijada fijada a precio subjetivo, pero en pisos sí, es igual, cuando el precio es subjetivo y se contrae la demanda y aumenta la oferta, más se le va la pinza, no son aún conscientes del nuevo escenario, mucha oferta y escasa demanda

Pero sí, el piso es lo más subjetivo a la hora de pedir, ¿cuándo vale un piso?

Lo que te quiera pagar el mercado, así de simple, si están en escalada y muchos compradores codician ese bien, ya puede ser de baja calidad, entran en espiral y los vendedores se flipan

Con lo que miraba que es una pijada igual, está aún el mercado con espiral alcista cuando en realidad la oferta de lo que miro es abundante, los más listos ajustan más el precio, a los que van de espabilados se les va la pinza y no es un precio real acorde a la oferta
 
El problema no es la lógica económica, es el poder político que altera la economía haciendo de todo, por ejemplo, los pisos, no liberalizan suelo, perjudican el alquiler y el mercado termina mal por el político de turno que sin tener ni idea se presenta como salvador para el electorado, haciendo una contracción en la oferta porque le sale de los cigot o saca tajada

Ese es el problema y los patrios telita, pero en europa nos están perjudicando vivos con guerritas y boicots, han destrozado la energía barata rusa y están destrozando todo lo que tocan

Al final termina como el moñas del emperador Diocleciano que fijo precios, hunden el mercado y crean no inflación, sino escasez
bueno, en cuanto te metes en monopolio del dinero y métodos cuantitativos, toda lógica se va al garete
 
Aunque la credibilidad del emisor es un punto importante que puede determinar que una inflación ocurra antes o después, la causa última de cualquier inflación de precios es la inflación monetaria. De hecho, hubo un tiempo en que el término inflación hacía referencia exclusivamente a inflación monetaria, y (una de) sus consecuencias era y es, evidentemente, la inflación de precios.

En una hiperinflación la producción va a sufrir una caída que será más o menos importante, y esto es una consecuencia de la inflación, no su causa. Ante la caída drástica en la capacidad de compra debido a la pérdida de valor de la unidad monetaria, los compradores deben priorizar el uso al que destinan sus rentas monetarias, lo que trastoca por completo la estructura productiva.

Ya no es solo que una hiperinflación provoque directamente una recesión, sino que además la demanda de bienes y servicios va a alterar profundamente la cantidad de lo que se produce y de lo que no, y todo ello sin menospreciar además que los productores van a decidir no vender en determinados mercados, por temor a no recuperar el valor de sus productos a los precios existentes.

En tales circunstancias, el valor del oro y de otros activos no inflactados no va a seguir la teoría cuantitativa (de la que deberíamos pensar en términos de una directriz a seguir en tiempos de moderación, y no como una ley). De esta forma, es razonable pensar que tal y como ahora los precios del oro no reflejan la emisión de dólares de los últimos 50 años, en una hiperinflación el valor del oro lo reflejará con creces y permitirá a muchos ahorradores en oro, tal y como lo permitió en 1923, intercambiar bienes tangibles como casas por cantidades ínfimas de oro, plata o BTC.
Sobre todo BTC.

El golpe de realidad que se llevarán algunos.
 
si lo entiendo pero no explica el fenomeno. No neecsito las tasas

si el dinero lo pongo en el ladrillo, los precios del ladrillo suben y otros precios bajan, cualquiera que sean las tasas

navaja de ockam

la economia no esta por encima de la logica simple (o no deberia vamos)

no es un tema de que unos reciban un dinero de mayor calidad que otros, es un tema de que unos reciben dinero y otros no

Es contraintuitiva Ponzi
 
Es gracioso oir hablar de hiperinflacion como si todo ocurriera en sistemas cerrados

Debe ser que conocen muchos casos de hiperinflaciones en paises sin grandes deudas en otra moneda


El sector privado apenas crea dinero, por contra el sector público crea mucho más del debido. Eso ya es fase terminal, dado que supone la destrucción de la producción potenciada a mayores por el resto de circunstancias geopolíticas.

El mundo de las mariposas mola hasta que te ponen coto desde fuera, por ejemplo con una guerra que ponga de manifiesto que Corea del Norte produce más munición que todo Occidente en conjunto.

El punto final no vendrá de circunstancias endógenas dado que una vez llegado tan lejos no hay otra opción que mantener la artificialidad, el punto final vendrá de circunstancias exógenas que dejen al descubierto dicha artificialidad y por ende su insostenibilidad. Por ello la fase final será traumática si o si.

Esto, bien , vale, XDDDD
 
Es gracioso oir hablar de hiperinflacion como si todo ocurriera en sistemas cerrados

Debe ser que conocen muchos casos de hiperinflaciones en paises sin grandes deudas en otra moneda




Esto, bien , vale, XDDDD

No lo has entendido. El dinero se crea a partir de crédito, en estos momento el sector público se está endeudando muy por encima del privado, ergo el sector público está creando mucho más dinero. Hablo de la creación de dinero, no de la generación de riqueza que son cosas diferentes.
 
Última edición:
no, lo contraintuitivo es explicar fenomenos de la economia real desde las herramientas economicas, ese sesgo keynesiano es impuesto

es como lo de esa frase de que "a quien tiene un martillo, todo le parecen clavos"

Macho no te entiendo

A que te refieres con fenómenos

Y la economía austriaca es contraintuitiva (no todo), deductivo y no es juego de suma 0
 
no me refería a pisos, era una pijada fijada a precio subjetivo, pero en pisos sí, es igual, cuando el precio es subjetivo y se contrae la demanda y aumenta la oferta, más se le va la pinza, no son aún conscientes del nuevo escenario, mucha oferta y escasa demanda

Pero sí, el piso es lo más subjetivo a la hora de pedir, ¿cuándo vale un piso?

Lo que te quiera pagar el mercado, así de simple, si están en escalada y muchos compradores codician ese bien, ya puede ser de baja calidad, entran en espiral y los vendedores se flipan

Con lo que miraba que es una pijada igual, está aún el mercado con espiral alcista cuando en realidad la oferta de lo que miro es abundante, los más listos ajustan más el precio, a los que van de espabilados se les va la pinza y no es un precio real acorde a la oferta

No hay nada real por debajo del precio de las viviendas

Como tal caerá pero no a precio base sino a precios de liquidación (en gran parte )
 
Aunque sé que casi nadie por aquí cree en el mundo crypto, hoy acaba la posibilidad de sumarse al staking de ETH fuera de los exchanges, ya funcionando la plataforma como proof of stake. Si tienes 32 o más se hace desde metamask directamente, con menos se hace por el airdrop de ether.fi sin aportar dato personal alguno, solo conectando el wallet.
 
Aunque sé que casi nadie por aquí cree en el mundo crypto, hoy acaba la posibilidad de sumarse al staking de ETH fuera de los exchanges, ya funcionando la plataforma como proof of stake. Si tienes 32 o más se hace desde metamask directamente, con menos se hace por el airdrop de ether.fi sin aportar dato personal alguno, solo conectando el wallet.
Te aseguro que no he entendido nada

No es broma

Lo he leído 2 veces y como si me hablaras en arameo

Qué malos pasa
 
Macho no te entiendo

A que te refieres con fenómenos

Y la economía austriaca es contraintuitiva (no todo), deductivo y no es juego de suma 0

intuitivo te refieres a lo opuesto de logico? en ese caso ok acepto que es contraintuitivo

(para mi la intuicion es logica pero creo que el termino intuicion es lo contrario, bueno, lo intuitivo no son las tasas de interes, eh)

si metes dinero en un sector, los precios de ese sector suben. eso es un fenomeno economico. la economia real tiene sus mecanismos sin falta del impulso keynesiano
 
Última edición:
Aunque sé que casi nadie por aquí cree en el mundo crypto, hoy acaba la posibilidad de sumarse al staking de ETH fuera de los exchanges, ya funcionando la plataforma como proof of stake. Si tienes 32 o más se hace desde metamask directamente, con menos se hace por el airdrop de ether.fi sin aportar dato personal alguno, solo conectando el wallet.

cuando le digas a don juan que ethereum no tiene su masa monetaria fijada a diferencia de bitcoin entra en colera meparto:
 
Te aseguro que no he entendido nada

No es broma

Lo he leído 2 veces y como si me hablaras en arameo

Qué malos pasa

Los Exchanges no son más que gestores de derivados, de modo que entiendo que lo que pasa es que se acaba el tiempo para tener ETH del "bueno" en tu bolsillo, sin que sea un triste derivado gestionado por alguien.
 
intuitivo te refieres a lo opuesto de logico? en ese caso ok acepto que es contraintuitivo

(para mi la intuicion es logica pero creo que el termino intuicion es lo contrario, bueno, lo intuitivo no son las tasas de interes, eh)

si metes dinero en un sector, los precios de ese sector suben. eso es un fenomeno economico. la economia real tiene sus mecanismos sin falta del impulso keynesiano

Restricción presupuestaria .....sale NO

Lo que vemos es Pareto: sale lo opuesto

Aparte que como muy bien sabes el dinero no.entiende de lo especulativo y economía real cuando se inyecta sea de la forma que sea.

Y por último todo lo que sube de precio tiene su opuesto

De ahí lo contraintutivo

Cuando un bien sube de precio quiere decir que alto baja ya por Restricción presupuestaria (otra cosa es que lo dilates) o ya por dilucion del trabajo para conseguirlo, etc

Nada es neutral

Todo tiene su efecto y de ahí que la economía (no toda) sea contraintuitiva
 
Entonces meto mis ahorros en un fondo indexado? :roto2: Que hago Juan de Austria?

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Yo soy muy aburrido y muy poco original y muy cansino con lo mismo

Cash debajo de la almohada

Y si no tienes ya miles de monedas de plata que es lo.ideal, ni te molestes en tener ya ademas creo que ya en físico la cosa está mariposa

Euros y dólares y zumbando

Es mejor el reverso tenebroso evitarlo:.no deudas, nada invertido (mi opinión....ojo) y en fin 0 pasivos

Como no se puede ser un Jedi: vivir en una zona con gente que cultiva y que te venden y tienes miles de monedas de plata de las buenas y tienes también plomo etc

Pues a evitar el lado oscuro

Además por todo lo que se ha dicho en el hilo la putrefacción va ser lenta porque el euro es fuerte

Cuando vengan las contracciones industriales ahí empezará la cosa a pintarse de rojo

Las calles de rojo
 
Yo soy muy aburrido y muy poco original y muy cansino con lo mismo

Cash debajo de la almohada

Y si no tienes ya miles de monedas de plata que es lo.ideal, ni te molestes en tener ya ademas creo que ya en físico la cosa está mariposa

Euros y dólares y zumbando

Es mejor el reverso tenebroso evitarlo:.no deudas, nada invertido (mi opinión....ojo) y en fin 0 pasivos

Como no se puede ser un Jedi: vivir en una zona con gente que cultiva y que te venden y tienes miles de monedas de plata de las buenas y tienes también plomo etc

Pues a evitar el lado oscuro

Además por todo lo que se ha dicho en el hilo la putrefacción va ser lenta porque el euro es fuerte

Cuando vengan las contracciones industriales ahí empezará la cosa a pintarse de rojo

Las calles de rojo
Eres incluso más madmaxista que Francisco Llinares Coloma. Me gusta.

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