*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

Lo rellenito rellenito vendrá exactamente 2 años después del Colapso

Id est

Si el Colapso es antes de verano (el verano empieza sobre el 21 de junio creo no)

Pues lo gordisimo es esa fecha o algo antes del 2026

Ahí habrá escasez de todo ya

Porque ?

Porque paso eso en 2010

Del 2008 al 2010 a los 2 años las empresas estaban echando a la peña y las refinanciaciones eran imposibles

Pero eso multiplicado minimo x 8

Edito

Es la apoteosis de las contracciones secundarias

Aunque no participo, ando totalmente enganchado al este hilo.Gracias a todos por vuestras aportaciones

Asumidas tus hipótesis y plan de etapas, que plan de contingencia económico para minimizar tu futura pérdida de poder adquisitivo estas siguiendo? No hablo de planificación estratégica ( finca con cultivos, emigrar, autosuficiencia, etc…) ya que eso depende en gran medida de las circunstancias personales, sino de lo puramente económico

Dentro de que fases ves la burbuja del oro? Burbuja en el sector primario post colapso bancario? Redistribución de patrimonio en Dolar/Yenes/Cryptos? No hacer nada y disfrutar la peli?
 
Demasiada gente que entiende de economía y energía en el hilo; lo siento, erio, pero te van a estropear el hilo, todos huiremos, yo el primero, ya buscaremos más pastos fértiles lejos del principal, de verdad que lo siento.
No hay que perder el tiempo con los mensajes […].

Hay una corriente global de gente que viven en los mundos de Yupi que como no haya un colapso absoluto, seguirán abogando porque este hilo está totalmente equivocado.
Pero a los optimistas me gustaría que me explicaran, si estamos tan bien, como es posible que llevamos más de una década puramente estancados y la deuda no ha hecho más que aumentar. Esto es como si una familia que no consigue llegar a final de mes, se va endeudando de forma estructural, la diferencia es que a una familia el banco no le dará el préstamo, al gobierno, no sólo se lo dan a unos tipos de interés irrisorios (durante años en países incluso les pagaban por hacerlo) sino que nadie pregunta por ello.

El chicle se puede estirar muchísimo, de hecho yo creo que lo van a estirar muchísimo más. Veremos cuanto da de si...
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Aunque no participo, ando totalmente enganchado al este hilo.Gracias a todos por vuestras aportaciones

Asumidas tus hipótesis y plan de etapas, que plan de contingencia económico para minimizar tu futura pérdida de poder adquisitivo estas siguiendo? No hablo de planificación estratégica ( finca con cultivos, emigrar, autosuficiencia, etc…) ya que eso depende en gran medida de las circunstancias personales, sino de lo puramente económico

Dentro de que fases ves la burbuja del oro? Burbuja en el sector primario post colapso bancario? Redistribución de patrimonio en Dolar/Yenes/Cryptos? No hacer nada y disfrutar la peli?
Yo no se mucho, pero veo la situacion asi, si te sirve, esto es como los coches, un turbo de geometria variable, traducido, depende del momento se puede ir hacia un lado u otro

Es complicado en este pais una planificacion asi ademas de alto riesgo, exige alta dedicacion en esfuerzo, de analizar a corto plazo, dirigirse alli, recoger las ganancias y resituarse

Pero vamos, si el oro baja comprar, si sube vender, pero te puedes quedar atrapado en un vaiven

Ando igual, mas perdido que un pulpo en un garaje, solo se que la solucion colectiva dejo de existir, esto va ir por grupos pequeños o individuos, socialmente el pais esta muy mal, aqui los que se lo estan llevando en crudo son los señores politicos anestesiando capas y capas de colectivos sociales haciendose con sus votos, sin estallido social, estammos perecid, asi de claro

La deuda es impagable y no hay plata, nadie lo dice, pero en los post de don Juan se ve clarisimo, los intereses de la deuda en nada y la recaudacion de impuestos es imposible mantener todas las clases pasivas, los funcionarios, los intereses, etc... y a los ludopatas, llega un momento que no les fia nadie, lo siguiente, son ejecuciones de lo debido, a saber que se cobraran, pero esto toma tintes de mercader de venecia, a ver si hay suerte y no esta firmado una libra de carne y sangre, vamos mal
 
Aunque no participo, ando totalmente enganchado al este hilo.Gracias a todos por vuestras aportaciones

Asumidas tus hipótesis y plan de etapas, que plan de contingencia económico para minimizar tu futura pérdida de poder adquisitivo estas siguiendo? No hablo de planificación estratégica ( finca con cultivos, emigrar, autosuficiencia, etc…) ya que eso depende en gran medida de las circunstancias personales, sino de lo puramente económico

Dentro de que fases ves la burbuja del oro? Burbuja en el sector primario post colapso bancario? Redistribución de patrimonio en Dolar/Yenes/Cryptos? No hacer nada y disfrutar la peli?

Suelto esto y luego te contesto en otro post

Lo que voy a decir no es para aquellos que tienen tierras y se han preparado para un auto consumo o tienen monedas de plata y oro para trueque, que será como mucho el 1% de la población y me estoy estirando.


La Burbuja del Oro es larga de explicar, pero tampoco es tanta Burbuja, porque apenas hay oro en España.

Con ZP y Solbes (probablemente con algún apaño por medio por lo que diré) vendieron gran parte del Oro del Banco de España sobre 2007 o por ahí. Y solo quedan 200 tn de oro (si no yerro) en el Banco de España.

Con eso no pagas ni el servicio de deuda de 1 año.

Solo servicio.

Es decir: No hay oro para nada.

El único que en Europa tiene Oro es Francia: que tiene el oro de los países del CFA, que en teoría son suyos pero lo tienen custodiado ellos.

El Oro se vendió, casualidad cuando estaba más bajo de precio......

El Oro, y lo digo siempre, el Patrón Oro, podría haberse llamado Patrón Berenjena, o Patrón Trigo o Patron Alcachofa, pero se ha llamado Patrón Oro, porque en algún momento de la historia se intercambió la vaca o el animal de granja por algo que uno de los 2 quería por ser usado por su mujer como joyería: el Oro.

El Patrón Oro es como funciona la economía real: no Neutral y la conexión inversión a ahorro por una producción intertemporal, su intercambio, derivado de un diferimiento de consumo...bla bla bla con unas tasas que relacionen la tasa natural de la economía con la tasa bancaria.


Porque digo esto de arriba?

Porque eso no va a existir al menos hasta que desaparezca el euro en un plazo (por estructura de vencimientos de bonos mínimo de 10 años, tal vez menos o más según lo que hagan o como de mal vaya todo)

Porque en una economía sana: la estructura de vencimientos de bonos es larga, que indica solvencia de la economía: la inversión fía a largo a la economía del país y no tiene temor a una devolución de la deuda que se la coma la inflación

En una economía enferma: la estructura de vencimientos se acorta.

Cuando la estructura de vencimientos (on the run o bonos a tasa actual que se emiten a tasas actuales descontadas inflación o por demanda) alcanza menos de 1 año esa economía está colapsada, porque es inferior al vencimiento o predictibilidad de la evolución de una economía

Economía Fiat = respaldo o subyacente moneda = Todos los bienes y servicios de una economía producidos en un ejercicio dado.

En una economía Fiat un plazo menor de 1 año, esos bonos no están realmente indexados a la productividad o inflación y están o no ....off the run u on the run y la desconfianza de la inversión por la economía es total, prefieren a corto que a largo por la rentabilidad (porque se va renovando sin quedarse pillados con un bono cuyo precio baje por la inflación que lo lleve al rendimiento)

Porque suelto este rollo monetario de los bonos si estamos hablando de oro?

Porque el futuro que nos viene es bonos y deuda y servicio y prima de riesgo y más inflación y gap fiscal por falta de V de la MM por bajada de la demanda agregada que lleva a más déficits y bla bla bla bla bla

No es una economía que vaya a tener una Productividad sana cuya Tasa Natural (rendimientos empresariales) vaya a buscarlos la Tasa Bancaria

Sino que va a ser al revés:

La Tasa Natural va a buscar la Tasa Bancaria (o precio del dinero)

Que es el problema que tenemos con la inflación, porque no hay ahorro.

O dicho de otro modo: la inflación viene de la Oferta Monetaria de los Bancos, por financiarse a corto y la inversión a largo, pero en su financiación tiene que mantener la estructura de gastos públicos o la estructura de costes y precios de una economía por tener una moneda fuerte que no se puede auto devaluar.

Que le sucederá al oro?

Que al ser escaso tenderá a ser convertido a Fiat de forma desgranulada en una elección entre la preferencia marginal a la tasa bancaria o la liquidación a dicha tasa igualmente (porque el que lo convierte a cash te lo tiene que trasladar)

Así (aparte de la infravaloración del oro) el descuento del oro se hará a euros por el descuento de la tasa bancaria, que si es el 20%, eso que te llevas de menos.


Dicho esto

Lo que estoy seguro es que en un plazo de 1 a 3 años o cuando sea por esa fecha más o menos habrá un ajuste del primario para producir

Digo a 3 años en una horquilla optimista igual lo adelantan o retrat pero que eso se da seguro
 
Aunque no participo, ando totalmente enganchado al este hilo.Gracias a todos por vuestras aportaciones

Asumidas tus hipótesis y plan de etapas, que plan de contingencia económico para minimizar tu futura pérdida de poder adquisitivo estas siguiendo? No hablo de planificación estratégica ( finca con cultivos, emigrar, autosuficiencia, etc…) ya que eso depende en gran medida de las circunstancias personales, sino de lo puramente económico

Dentro de que fases ves la burbuja del oro? Burbuja en el sector primario post colapso bancario? Redistribución de patrimonio en Dolar/Yenes/Cryptos? No hacer nada y disfrutar la peli?
Plan para salvarse salvo que seas como algunos del hilo con tierras y lleven años no hay

Porque lo que viene es la nueva realidad

Te preparas para 1 año o 2 años pero la realidad Fiat sigue y te alcanzará en un momento u otro

Con esto no quiero decir lo evidente que no te prepares

Sobre el oro será la última Burbuja pero como ya he dicho el oro que hay en España es oro de joyería y como tal hablo

Sobre el dinero futuro con lo que ahora sabemos va a ser el dólar
 
Plan para salvarse salvo que seas como algunos del hilo con tierras y lleven años no hay

Porque lo que viene es la nueva realidad

Te preparas para 1 año o 2 años pero la realidad Fiat sigue y te alcanzará en un momento u otro

Con esto no quiero decir lo evidente que no te prepares

Sobre el oro será la última Burbuja pero como ya he dicho el oro que hay en España es oro de joyería y como tal hablo

Sobre el dinero futuro con lo que ahora sabemos va a ser el dólar
La correccion del inmobiliario cuando estimas se producira?

Ahora mismo esta un 18% de infle y la burbuja alemana de inmuebles y oficinas empieza a explotar, los tenedores de hipotecas lei que tienen activos impagables por lo menos en oficinas, creo que en EEUU hay un pinche de oficinas tremendo, por cercania vivienda igual, va pinchar en todos los paises

Por situarme, como evolucionara ese mercado, aun aqui los ladrillos son sagrados en anuncios, luego en los tratos, lei que la cosa cambia y mucho, los vendedores tragan con rebajas sin rechistar, quieren hacer liquido
 
La correccion del inmobiliario cuando estimas se producira?

Ahora mismo esta un 18% de infle y la burbuja alemana de inmuebles y oficinas empieza a explotar, los tenedores de hipotecas lei que tienen activos impagables por lo menos en oficinas, creo que en EEUU hay un pinche de oficinas tremendo, por cercania vivienda igual, va pinchar en todos los paises

Por situarme, como evolucionara ese mercado, aun aqui los ladrillos son sagrados en anuncios, luego en los tratos, lei que la cosa cambia y mucho, los vendedores tragan con rebajas sin rechistar, quieren hacer liquido


Hablar de porcentajes es una chorrada

El inmobiliario, la vivienda, que es un bien de consumo báisco duradero, se ha transformado en un bien equipo capital (pasto de las inversiones) y además terciario (especulación por decirlo mal) por politicas key nesianas que llevamos decadas

Bajan tipos bancarios = el dinero es más barato = mayor poder de compra para todos = presión alcista de los precios

El inmobiliario sube de precio porque su demanda es alta, precisamente sube de precio aunque la renta real vaya bajando

Y cuando baje la demanda artificial bajará los precios

Pero como el inmobiliario no es un activo inerte y tiene o daño emergente (IBi y mil historias) y lucro cesante (si no lo alquilas o lo tienes okupado) tienes que deshacerte de ese activo

El problema no es la Oferta sino la demanda

Es un segarro, es una locura

En cuanto caiga el Sistema Bancario cae el dinero

El problema no es que se desinfle la Burbuja es que no habrá dinero para comprar pisos porque el Banco no dara´hipotecas en un futuro

Cuando?

Todo va a ser escalonado

Como hemos visto anteriormente hay un descuadre entre hipotecas concedidas y compra venta de pisos aun hoy dia con informacion registro Notariado

Eso quiere decir que la gente sigue invirtiendo en ladrillo como forma de escapar de la inflación o no tener cash porque peligra

Es un lugar comun pensar eso = invierto en ladrillo y al menos voy saltando la inflación

Gran error
 
Suelto esto y luego te contesto en otro post

Lo que voy a decir no es para aquellos que tienen tierras y se han preparado para un auto consumo o tienen monedas de plata y oro para trueque, que será como mucho el 1% de la población y me estoy estirando.


La Burbuja del Oro es larga de explicar, pero tampoco es tanta Burbuja, porque apenas hay oro en España.

Con ZP y Solbes (probablemente con algún apaño por medio por lo que diré) vendieron gran parte del Oro del Banco de España sobre 2007 o por ahí. Y solo quedan 200 tn de oro (si no yerro) en el Banco de España.

Con eso no pagas ni el servicio de deuda de 1 año.

Solo servicio.

Es decir: No hay oro para nada.

El único que en Europa tiene Oro es Francia: que tiene el oro de los países del CFA, que en teoría son suyos pero lo tienen custodiado ellos.

El Oro se vendió, casualidad cuando estaba más bajo de precio......

El Oro, y lo digo siempre, el Patrón Oro, podría haberse llamado Patrón Berenjena, o Patrón Trigo o Patron Alcachofa, pero se ha llamado Patrón Oro, porque en algún momento de la historia se intercambió la vaca o el animal de granja por algo que uno de los 2 quería por ser usado por su mujer como joyería: el Oro.

El Patrón Oro es como funciona la economía real: no Neutral y la conexión inversión a ahorro por una producción intertemporal, su intercambio, derivado de un diferimiento de consumo...bla bla bla con unas tasas que relacionen la tasa natural de la economía con la tasa bancaria.


Porque digo esto de arriba?

Porque eso no va a existir al menos hasta que desaparezca el euro en un plazo (por estructura de vencimientos de bonos mínimo de 10 años, tal vez menos o más según lo que hagan o como de mal vaya todo)

Porque en una economía sana: la estructura de vencimientos de bonos es larga, que indica solvencia de la economía: la inversión fía a largo a la economía del país y no tiene temor a una devolución de la deuda que se la coma la inflación

En una economía enferma: la estructura de vencimientos se acorta.

Cuando la estructura de vencimientos (on the run o bonos a tasa actual que se emiten a tasas actuales descontadas inflación o por demanda) alcanza menos de 1 año esa economía está colapsada, porque es inferior al vencimiento o predictibilidad de la evolución de una economía

Economía Fiat = respaldo o subyacente moneda = Todos los bienes y servicios de una economía producidos en un ejercicio dado.

En una economía Fiat un plazo menor de 1 año, esos bonos no están realmente indexados a la productividad o inflación y están o no ....off the run u on the run y la desconfianza de la inversión por la economía es total, prefieren a corto que a largo por la rentabilidad (porque se va renovando sin quedarse pillados con un bono cuyo precio baje por la inflación que lo lleve al rendimiento)

Porque suelto este rollo monetario de los bonos si estamos hablando de oro?

Porque el futuro que nos viene es bonos y deuda y servicio y prima de riesgo y más inflación y gap fiscal por falta de V de la MM por bajada de la demanda agregada que lleva a más déficits y bla bla bla bla bla

No es una economía que vaya a tener una Productividad sana cuya Tasa Natural (rendimientos empresariales) vaya a buscarlos la Tasa Bancaria

Sino que va a ser al revés:

La Tasa Natural va a buscar la Tasa Bancaria (o precio del dinero)

Que es el problema que tenemos con la inflación, porque no hay ahorro.

O dicho de otro modo: la inflación viene de la Oferta Monetaria de los Bancos, por financiarse a corto y la inversión a largo, pero en su financiación tiene que mantener la estructura de gastos públicos o la estructura de costes y precios de una economía por tener una moneda fuerte que no se puede auto devaluar.

Que le sucederá al oro?

Que al ser escaso tenderá a ser convertido a Fiat de forma desgranulada en una elección entre la preferencia marginal a la tasa bancaria o la liquidación a dicha tasa igualmente (porque el que lo convierte a cash te lo tiene que trasladar)

Así (aparte de la infravaloración del oro) el descuento del oro se hará a euros por el descuento de la tasa bancaria, que si es el 20%, eso que te llevas de menos.


Dicho esto

Lo que estoy seguro es que en un plazo de 1 a 3 años o cuando sea por esa fecha más o menos habrá un ajuste del primario para producir

Digo a 3 años en una horquilla optimista igual lo adelantan o retrat pero que eso se da seguro

Vamos a ser claros, don Juan, ¿se puede pegar el bowling con el oro y la plata o no?
 
Vamos a ser claros, don Juan, ¿se puede pegar el bowling con el oro y la plata o no?

Si no lo cambias a Fiat sí hay bowling

si vas a Turquia y cambias el oro y te vuelves ahí si pegas el bowling

Pero si quieres cambiar el oro en una casa de empeño pierdes hasta la camisa y si lo quires cambiar en una casa más seria igual te harán la conversión a Fiat con descuento de tasa bancaria (la casa de empeño le pondrá ese precio que es el precio del dinero)

Una vez que desaparezca el euro por auto destrucción ahí es cuando el oro tendrá una subida bestial, cuando vengan las monedas nacionales

Aquí hay que entender que el dolar no puede dejar subir mucho al oro porque es su contracara, eso lo sabremos cuando venga el escandalo de los ETF de oro, pero algo se mantendrá manipulado

Para que no puedan hacer trucos, tendría que ser que China o Rusia tuviesen una moneda efectivamente redimible en oro, cosa que es imposible en teoría porque perderían oro. Porque todos los paises tendrian deficits de oro y la moneda redimible en oro subiría tanto de valor que sería imposible exportar con esa moneda.

Rusia compraba oro a no se cuantos rublos..... no vendía oro, tras el embargo.



Resumiendo:

El oro o plata es dinero y como tal debe ser usado: trueque que le decimos pero no es trueque es compra venta
 
Hablar de porcentajes es una chorrada

El inmobiliario, la vivienda, que es un bien de consumo báisco duradero, se ha transformado en un bien equipo capital (pasto de las inversiones) y además terciario (especulación por decirlo mal) por politicas key nesianas que llevamos decadas

Bajan tipos bancarios = el dinero es más barato = mayor poder de compra para todos = presión alcista de los precios

El inmobiliario sube de precio porque su demanda es alta, precisamente sube de precio aunque la renta real vaya bajando

Y cuando baje la demanda artificial bajará los precios

Pero como el inmobiliario no es un activo inerte y tiene o daño emergente (IBi y mil historias) y lucro cesante (si no lo alquilas o lo tienes okupado) tienes que deshacerte de ese activo

El problema no es la Oferta sino la demanda

Es un segarro, es una locura

En cuanto caiga el Sistema Bancario cae el dinero

El problema no es que se desinfle la Burbuja es que no habrá dinero para comprar pisos porque el Banco no dara´hipotecas en un futuro

Cuando?

Todo va a ser escalonado

Como hemos visto anteriormente hay un descuadre entre hipotecas concedidas y compra venta de pisos aun hoy dia con informacion registro Notariado

Eso quiere decir que la gente sigue invirtiendo en ladrillo como forma de escapar de la inflación o no tener cash porque peligra

Es un lugar comun pensar eso = invierto en ladrillo y al menos voy saltando la inflación

Gran error

Me lo apunto porque es importante y ahora no puedo
 
Yendonos un poco del foco global, en serio, cuando explote todo aqui que va pasar?, porque tenemos una clase politica totalmente corrupta y nada de fiar, estan al bowling facil, regando sus caladeros de votos con dinero publico mientras ellos roban sin parar y en europa una clase politica totalmente atontada, no dicen nada, si, pero es por la clase politica

Tambien te digo, no lo lei aqui, las europeas si hay un cambio de timon en la politica europea de no decir nada, vamos a pasar a estar en el foco y con los señores de […] auditando el pais, porque es solo que se produzca un cambio politico en europa con mucha gente quemada en muchos paises para que de un giro 180º grados todo, de no pasa nada a entramos en gestion en crisis, eso pasa en politica y empresas constantemente, de un dia para otro, giros radicales

Me temo que si cambia la composicion del parlamento europeo, aqui vendra mucho dolor, de Grecia tampoco se dijo nada hasta que cuando se dijo con el explotador […] del Yarofakis yendo de perdonavidas a europa lo mandaron calentito para casa, 2 mas 2 son 4 y eso es inapelable
Haran como en Francia, fusionaron regiones para ahorrar. Aquí no se publicó mucho porque no interesa que se toquen las autonomías, hay mucho comedero de lo público.
No preguntaron si históricamente estaban vinculadas o no. ¿Qué sentido tienen autonomías uniprovinciales? Mínimo 4 o 5 provincias por Comunidad
Con 8 CCAA y 2 insulares van de sobra.
 
De momento esta reventando el PSOE, eso parece, acaba explotar y estan pidiendo no solo la cabeza de Abalos, sino la de Armengol, la de [..] que va empezar a salir, no se si todo es casual o van a acompasar los primeros zambombazos economicos con una crisis politica, pero tiene toda la pinta que alguien quiere dinamitar este gobierno, no interesa y hasta en europa empiezan a pedir explicaciones, me da que quieren poner nuevo titere en el gobierno, suena mal, esto empieza hacer aguas, en nada la verdad sera revelada a los de las terrazas llenas

NO HAY PLATA

Y por que no se come el pardo Sanchinflas ?
 
Cuando venga el Colapao Bancario que repito esta a pocos meses (antes del verano en el primer Stop) la gente va a creer que esto es el 2008

Otra vez

Y bueno ya harán algo como el 2008

Y esta vez no va a ser porque es imposible

Es imposible porque esto que viene es lo mismo del 2008 ), es la misma crisis solo que se tapo

Con tipos a 0% durante 10 años algo que jamás ha pasado en la historia de la humanidad que yo sepa

Deuda como jamás se ha visto con...creo....que de todos los dolares impresos desde 1776 más del 25% se han impreso en los últimos años desde el Elbichito

Deuda a paladas tan enormes que solo el servicio es imposible de pagar

En España está año (las cifras Irán variando pero un aprox) creo que pagaremos como 40 mil a 50 min millones de pavos solo en servicio

El año que viene la cosa se pone en más de 65.000 millones

Eso es imposible de pagar porque en impuestos se coge aprox 260.000 millones y con las bases infladas por Cantillon

Y Cantillon ya no funciona

Sobre sacar el dinero

La reserva fraccionaria en zona euro es del 1%

Los bancos aolo tienen ese 1% en teoría

Y aquí hay dinero físico (aprox 6% MM zona euro es en billetes ) y el resto apunte contable

Si el dinero se pierde ....se pierde el apinte contable

No el físico porque ese lo tienes tú

La devaluacion del euro será algo lento porque la hiper no vendrá hasta que pase una cosa de estas

China empiece a vender los bonos euro que tiene (le echo aprox el 25% de todos los bonos y de ahí para arriba)

El.BCE empiece a imprimir a lo bestia

Empecemos a importar más que a exportar

Cada una por separado o a la vez

Ahí el euro empezará a perder valor siempre al dólar.

Pero es mejor tener dinero en billetes que en apunte contable
Te la juegas pero bien, no sé si deseo que tengas razón o no.
 
Te la juegas pero bien, no sé si deseo que tengas razón o no.
Creo que hay una confusión, y no lo digo por ti, ojo, sino por mí

Aprovecho que me citas para explicar esto

Esto no es una apuesta

No es un vaticinio

No es una profecía

No es nada de azar

El primero que no quiere que llegue soy yo, porque lo he escrito cien veces en este hilo

Y si alguien sabe como está la economía esto tendría que haber colapsado en 2019 con los repos

O antes incluso si el BCE no mantuviese la deuda de España a tipos bajísimos acudiendo al mercado abierto comprándola

Si no llega el Colapso porque he dado 3 fechas porque es lo que sale del análisis de estructura de bonos y descalce bancario

Ahí está los análisis que formalmente son impecables

Pero lo que haga el BCE o no dependerá (aunque ya no) porque inventan la economía

Las leyes de la economía que son bien pocas se las pasan por alto y hacen lo que les parece...

Resultado: una Crisis absolutamente insalvable con miseria y guerras y hambre y suicidios

Por eso espero que el análisis este errado
 
Hablar de porcentajes es una chorrada

El inmobiliario, la vivienda, que es un bien de consumo báisco duradero, se ha transformado en un bien equipo capital (pasto de las inversiones) y además terciario (especulación por decirlo mal) por politicas key nesianas que llevamos decadas

Bajan tipos bancarios = el dinero es más barato = mayor poder de compra para todos = presión alcista de los precios

El inmobiliario sube de precio porque su demanda es alta, precisamente sube de precio aunque la renta real vaya bajando

Y cuando baje la demanda artificial bajará los precios

Pero como el inmobiliario no es un activo inerte y tiene o daño emergente (IBi y mil historias) y lucro cesante (si no lo alquilas o lo tienes okupado) tienes que deshacerte de ese activo

El problema no es la Oferta sino la demanda

Es un segarro, es una locura

En cuanto caiga el Sistema Bancario cae el dinero

El problema no es que se desinfle la Burbuja es que no habrá dinero para comprar pisos porque el Banco no dara´hipotecas en un futuro

Cuando?

Todo va a ser escalonado

Como hemos visto anteriormente hay un descuadre entre hipotecas concedidas y compra venta de pisos aun hoy dia con informacion registro Notariado

Eso quiere decir que la gente sigue invirtiendo en ladrillo como forma de escapar de la inflación o no tener cash porque peligra

Es un lugar comun pensar eso = invierto en ladrillo y al menos voy saltando la inflación

Gran error
Hay una variable que se te escapa en el analisis, no veas la cantidad de gente mayor que esta reuniendose con nuestro señor Jesucristo plagada a ladrillo, sobre todo los centros de muchas urbes, si miras pisos en zonas centricas son todo pisos de abuelas, muchas con asideros en los baños, camillas del ultimo viaje en las fotos porque el de la inmobiliaria ni la retira para fotografiar la habitacion en cuestion, aparatos ortopedicos y demas, los herederos estan a vender como locos el piso la abuela, la progenitora o la tia solterona que fallecio con sus gatos

De flipar, ando mirando una zona a ver si puede ser rentable, no tengo nada claro, provincia pequeña, hay reguero de pisos de personas mayores fallecidas

Va a salir ladrillo como no esta escrito de la cantidad de fallecidos que atesoran ladrillos en las ciudades

A parte del tema las hipotecas son pisos que tienen necesidad de grandes reformas, y los que han heredado, les estan friendo a ITE, reformas de portales, mil cosas que ahora obliga la ley, el mercado es de entrar y reirse de lo que se esta viendo, mas toda la agenda 20/30 que los sistemas de calefaccion colectiva se les exige mil mediciones y aparatos para individualizar consumo, esa es otra, se piden grandes reformas globales en las viviendas y necesitan reformas los pisos

Veo pisos con cocinas economicas, destrozados, centricos, que llevan años cerrados y empiezan a salir del gasto que empieza suponer mantener un piso cerrado, con tanta reforma que se les pide

Sumale la segarro en inquilinos, ocupas, jetas, trapicheros, amigos cobrisos metiendose en manada en pisos, ruidos, etc... esta quedando muy bonito

La zona centro Bilbao, por ejemplo, es un geriatrico andante, todo mayores y con muchos años, digo mayores de 80 para arriba, esta petado
 
Última edición:
Hay una variable que se te escapa en el analisis, no veas la cantidad de gente mayor que esta reuniendose con nuestro señor Jesucristo plagada a ladrillo, sobre todo los centros de muchas urbes, si miras pisos en zonas centricas son todo pisos de abuelas, muchas con asideros en los baños, camillas del ultimo viaje en las fotos porque el de la inmobiliaria ni la retira para fotografiar la habitacion en cuestion, aparatos ortopedicos y demas, los herederos estan a vender como locos el piso la abuela, la progenitora o la tia solterona que fallecio con sus gatos

De flipar, ando mirando una zona a ver si puede ser rentable, no tengo nada claro, provincia pequeña, hay reguero de pisos de personas mayores fallecidas

Va a salir ladrillo como no esta escrito de la cantidad de fallecidos que atesoran ladrillos en las ciudades

A parte del tema las hipotecas son pisos que tienen necesidad de grandes reformas, y los que han heredado, les estan friendo a ITE, reformas de portales, mil cosas que ahora obliga la ley, el mercado es de entrar y reirse de lo que se esta viendo, mas toda la agenda 20/30 que los sistemas de calefaccion colectiva se les exige mil mediciones y aparatos para individualizar consumo, esa es otra, se piden grandes reformas globales en las viviendas y necesitan reformas los pisos

Veo pisos con cocinas economicas, destrozados, centricos, que llevan años cerrados y empiezan a salir del gasto que empieza suponer mantener un piso cerrado, con tanta reforma que se les pide

Sumale la segarro en inquilinos, ocupas, jetas, trapicheros, amigos cobrisos metiendose en manada en pisos, ruidos, etc... esta quedando muy bonito

La zona centro Bilbao, por ejemplo, es un geriatrico andante, todo mayores y con muchos años, digo mayores de 80 para arriba, esta petado


Buena faena va a tener las retros Komatsu para demoler todo eso

Y buenos solares va a haber

Cuando no hay dinero no hay nada

Ni herencias ni nada porque no habrá quien te las compre

No metas a los nuevos turistas que en esa horquilla que desaparece el euro no ves ni uno por aquí
 
Creo que hay una confusión, y no lo digo por ti, ojo, sino por mí

Aprovecho que me citas para explicar esto

Esto no es una apuesta

No es un vaticinio

No es una profecía

No es nada de azar

El primero que no quiere que llegue soy yo, porque lo he escrito cien veces en este hilo

Y si alguien sabe como está la economía esto tendría que haber colapsado en 2019 con los repos

O antes incluso si el BCE no mantuviese la deuda de España a tipos bajísimos acudiendo al mercado abierto comprándola

Si no llega el Colapso porque he dado 3 fechas porque es lo que sale del análisis de estructura de bonos y descalce bancario

Ahí está los análisis que formalmente son impecables

Pero lo que haga el BCE o no dependerá (aunque ya no) porque inventan la economía

Las leyes de la economía que son bien pocas se las pasan por alto y hacen lo que les parece...

Resultado: una Crisis absolutamente insalvable con miseria y guerras y hambre y suicidios

Por eso espero que el análisis este errado
Yo, otro enganchado a este hilo de amargaos y cuervos. Desgraciadamente pienso en que lo que aquí se vaticina va a ocurrir, aunque siempre doy un pequeño margen a que podamos estar equivocados y se saquen un conejo de la chistera. Viví de lleno la crisis de 2008-2014 y leí bastante a Borja Mateo y sus previsiones catastrofistas del sector inmo y que luego remontó y todos conocemos lo que está ocurriendo hoy.

A mi me entró agobio y prisas por vender un piso en 2018 porque se mascaba una crisis inminente que acabo en la esa época en el 2020 de la que yo le hablo y que lejos de tumbar la economía, parece que la ha recalentado. Y en el inmo, sin duda.

Esa crisis que yo barruntaba en 2018 creo que es la misma que prevemos ahora, solo que por algun motivo la han contenido artificialmente, y el fin del inmo definitivo que pronosticaba Borja Mateo quizá se haya postergado a 2025 y le ha fallado el timing.....10 años.

Echo de menos que en los mensajes se hable no solo de lo que va a pasar , profundizar en como protegerse pero para gente normal, no decir saco la pasta del banco , me compro lingotes de oro y me voy a Nueva Zelanda, y me llevo de paso 5 Rolex y 3 Patek Philllipe , porque eso no creo que la situación de la mayoria que comentamos aquí nos `podamos permitir. En el fondo lo que nos preocupa a todos es proteger y dar de comer a nuestra familia, y a eso voy. Tener dinero para ir al médico privado te puede salvar la vida o pasarte el resto de tu vida con problemas, no puedes encontrarte con " no tengo dinero para ir a una consulta privada".

Don Juan , pedimos que de vez en cuando se alerte de algún sector que se puede ir al guano y de donde puede aparecer alguna oportunidad para formarnos lo antes posible y poder ir trapicheando, porque sin duda los ingresos de la mayoria de nosotros van a caer.

Y discutir sobre ello.
 
Haran como en Francia, fusionaron regiones para ahorrar. Aquí no se publicó mucho porque no interesa que se toquen las autonomías, hay mucho comedero de lo público.
No preguntaron si históricamente estaban vinculadas o no. ¿Qué sentido tienen autonomías uniprovinciales? Mínimo 4 o 5 provincias por Comunidad
Con 8 CCAA y 2 insulares van de sobra.
La Rioja autonomía con 300.000 habitantes si llega....supongo que con Fruta también. In SOS te ni ble
 
Es que no hay nada a lo que agarrarse, nada. En 2006 se cayó un único sector en este país, con un 10% de empleo, y se cayó el país completo. Por qué? Pues por dos razones: Porque generó un efecto dominó que arrastró a los demás, y porque en ese sector consumen los demás: Todos tenemos una casa, de una forma u otra.

Ahora pasa igual con el sector agrícola. Con otra parte importante en el empleo (otro 13%), va a arrastrar a todos si se cae (y está al límite) porque es un efecto contagio y porque todos vivimos de ellos, al tener la […] costumbre de querer comer a diario.

Quieres una salida? Yo te la voy a dar: tienes que organizarte para encontrar un sector donde puedas declarar el máximo en B y así poder aspirar a una paga. Y con ambas cosas, vivir tranquilo, que es de lo que se trata.

Por ejemplo, lo ideal es una provincia pequeña, con un trabajo de fontanería o electricidad, en una ciudad dormitorio y con mayoría de funcionarios. Ese sería mi objetivo en una situación así si no tuviera lo que tengo detrás.
 
Yo, otro enganchado a este hilo de amargaos y cuervos. Desgraciadamente pienso en que lo que aquí se vaticina va a ocurrir, aunque siempre doy un pequeño margen a que podamos estar equivocados y se saquen un conejo de la chistera. Viví de lleno la crisis de 2008-2014 y leí bastante a Borja Mateo y sus previsiones catastrofistas del sector inmo y que luego remontó y todos conocemos lo que está ocurriendo hoy.

A mi me entró agobio y prisas por vender un piso en 2018 porque se mascaba una crisis inminente que acabo en la esa época en el 2020 de la que yo le hablo y que lejos de tumbar la economía, parece que la ha recalentado. Y en el inmo, sin duda.

Esa crisis que yo barruntaba en 2018 creo que es la misma que prevemos ahora, solo que por algun motivo la han contenido artificialmente, y el fin del inmo definitivo que pronosticaba Borja Mateo quizá se haya postergado a 2025 y le ha fallado el timing.....10 años.

Echo de menos que en los mensajes se hable no solo de lo que va a pasar , profundizar en como protegerse pero para gente normal, no decir saco la pasta del banco , me compro lingotes de oro y me voy a Nueva Zelanda, y me llevo de paso 5 Rolex y 3 Patek Philllipe , porque eso no creo que la situación de la mayoria que comentamos aquí nos `podamos permitir. En el fondo lo que nos preocupa a todos es proteger y dar de comer a nuestra familia, y a eso voy. Tener dinero para ir al médico privado te puede salvar la vida o pasarte el resto de tu vida con problemas, no puedes encontrarte con " no tengo dinero para ir a una consulta privada".

Don Juan , pedimos que de vez en cuando se alerte de algún sector que se puede ir al guano y de donde puede aparecer alguna oportunidad para formarnos lo antes posible y poder ir trapicheando, porque sin duda los ingresos de la mayoria de nosotros van a caer.

Y discutir sobre ello.
Lo normal es que empiece todo por el Terciario

Pero claro Terciario es decir todo porque (si las cifras están bien ) representa el 70 al 75% de la economía y el empleo igual.

Y el peso del PIB aún mas porque suelen ser rentas altas

De ahí para abajo Efecto Cantillon.

Ya he dejado esto varias veces y lo repito

El Terciario ha estado depredando al 1 Y 2 durante todo el tiempo que ha existido Cantillon

El Terciario ha estado beneficiándose de la tasas Fiat, es decir tipos ultra bajos

El 1 y 2 a tasas proxy al oro

La pregunta es?

Si no hay patrón oro, como se saca el oro aquí que parece que siempre se saca?

Porque en toda economía la economía real sigue existiendo

La Tasa Patrón Oro es la Tasa Natural de la economía a la que te financias

Cantillon hace muchas cosas y veamos algunas:

1 Cantillon entra o por consumidor o por empresas

Si entra por empresas hay bajada de presión de precios porque hay menos necesidad de financiarse pero la inversión por escala es decir por seguir fabricando o montando más negocios provoca un aumento de los precios por presión del poder de compra de bienes equipo capital

Ejemplo: hay subvenciones en VPO pero el cemento sube de precio o la mano de obra sube de precio si el dinero se da a las constructores por créditos blandos

2 si entra por el consumidor hay aumento de tipos por las empresas para poder satisfacer el aumento de la demanda

Ejemplo: pagas a tutiplen

3 Cantillon hace que por demanda agregada que es el 70% de la riqueza y lo que gasta la peña (más o menos el 30% es consumo basico) genere mayores retornos empresariales a las empresas y eso hace subirle la solvencia

Eso hace que su financiación sea más baja que el 1 y 2

Ejemplo: Grifols que da 250 millones en avales de su propia empresa

Etc

4 Cantillon drena el dinero para abajo

Precios antiguos y dinero nuevo arriba

Precios nuevos y dinero antiguo abajo

5 al haber mayores precios por presión de compra el 1 y 2 se encuentra que tiene que financiarse a tasas proxy al oro, es decir tasas naturales no correspondientes a las tasas bancarias

Si la Tasa Natural está por debajo de la Tasa Bancaria eso es inflscion

Si la Tasa Natural está por arriba de la Bancaria eso es deflación

Si hay equilibrio en tasas no hay volatilidad de precios

Por eso (hablo de cabeza ) en los últimos 10 o 12 años la inflacion en España ha sido más del 40%

De donde sale la demanda agregada?

De la Oferta Monetaria de los Bancos que crean el dinero al 1% de coeficiente

Que pasaría con un Colapso Bancario ?

Cantillon se desinvierte

Ley de Engel y ya no vale eso que hace el BCE (emitirán pero dará más inflación):

Bajo tipos zona euro porque creo que la capacidad productiva economía no ha llegado al.limite

Subo tipos sensu contrario

Porque ?

Porque la productividad....Las empresas....no van a poder refinanciarse a las tasas altísimas que hay ahora porque el retorno que tenían era acorde a las tasas que se financiaban que siendo bajas y siendo proxy al oro ahora se decala

Es decir:

El que tenga una fábrica de salchichón y con su refinanciacion le salga que tiene que poner el salchichón a 20 pavos el kilo se lo pensara si chapa o se mete

Y por eso en macro vendrá la carestía
 
Lo normal es que empiece todo por el Terciario

Pero claro Terciario es decir todo porque (si las cifras están bien ) representa el 70 al 75% de la economía y el empleo igual.

Y el peso del PIB aún mas porque suelen ser rentas altas

De ahí para abajo Efecto Cantillon.

Ya he dejado esto varias veces y lo repito

El Terciario ha estado depredando al 1 Y 2 durante todo el tiempo que ha existido Cantillon

El Terciario ha estado beneficiándose de la tasas Fiat, es decir tipos ultra bajos

El 1 y 2 a tasas proxy al oro

La pregunta es?

Si no hay patrón oro, como se saca el oro aquí que parece que siempre se saca?

Porque en toda economía la economía real sigue existiendo

La Tasa Patrón Oro es la Tasa Natural de la economía a la que te financias

Cantillon hace muchas cosas y veamos algunas:

1 Cantillon entra o por consumidor o por empresas

Si entra por empresas hay bajada de presión de precios porque hay menos necesidad de financiarse pero la inversión por escala es decir por seguir fabricando o montando más negocios provoca un aumento de los precios por presión del poder de compra de bienes equipo capital

Ejemplo: hay subvenciones en VPO pero el cemento sube de precio o la mano de obra sube de precio si el dinero se da a las constructores por créditos blandos

2 si entra por el consumidor hay aumento de tipos por las empresas para poder satisfacer el aumento de la demanda

Ejemplo: pagas a tutiplen

3 Cantillon hace que por demanda agregada que es el 70% de la riqueza y lo que gasta la peña (más o menos el 30% es consumo basico) genere mayores retornos empresariales a las empresas y eso hace subirle la solvencia

Eso hace que su financiación sea más baja que el 1 y 2

Ejemplo: Grifols que da 250 millones en avales de su propia empresa

Etc

4 Cantillon drena el dinero para abajo

Precios antiguos y dinero nuevo arriba

Precios nuevos y dinero antiguo abajo

5 al haber mayores precios por presión de compra el 1 y 2 se encuentra que tiene que financiarse a tasas proxy al oro, es decir tasas naturales no correspondientes a las tasas bancarias

Si la Tasa Natural está por debajo de la Tasa Bancaria eso es inflscion

Si la Tasa Natural está por arriba de la Bancaria eso es deflación

Si hay equilibrio en tasas no hay volatilidad de precios

Por eso (hablo de cabeza ) en los últimos 10 o 12 años la inflacion en España ha sido más del 40%

De donde sale la demanda agregada?

De la Oferta Monetaria de los Bancos que crean el dinero al 1% de coeficiente

Que pasaría con un Colapso Bancario ?

Cantillon se desinvierte

Ley de Engel y ya no vale eso que hace el BCE (emitirán pero dará más inflación):

Bajo tipos zona euro porque creo que la capacidad productiva economía no ha llegado al.limite

Subo tipos sensu contrario

Porque ?

Porque la productividad....Las empresas....no van a poder refinanciarse a las tasas altísimas que hay ahora porque el retorno que tenían era acorde a las tasas que se financiaban que siendo bajas y siendo proxy al oro ahora se decala

Es decir:

El que tenga una fábrica de salchichón y con su refinanciacion le salga que tiene que poner el salchichón a 20 pavos el kilo se lo pensara si chapa o se mete

Y por eso en macro vendrá la carestía
Don Juan, a modo de sugerencia, tu abuso del separador hace muy difícil la lectura. Te agradecería que hicieras párrafos más largos.
 
Yo, otro enganchado a este hilo de amargaos y cuervos. Desgraciadamente pienso en que lo que aquí se vaticina va a ocurrir, aunque siempre doy un pequeño margen a que podamos estar equivocados y se saquen un conejo de la chistera. Viví de lleno la crisis de 2008-2014 y leí bastante a Borja Mateo y sus previsiones catastrofistas del sector inmo y que luego remontó y todos conocemos lo que está ocurriendo hoy.

A mi me entró agobio y prisas por vender un piso en 2018 porque se mascaba una crisis inminente que acabo en la esa época en el 2020 de la que yo le hablo y que lejos de tumbar la economía, parece que la ha recalentado. Y en el inmo, sin duda.

Esa crisis que yo barruntaba en 2018 creo que es la misma que prevemos ahora, solo que por algun motivo la han contenido artificialmente, y el fin del inmo definitivo que pronosticaba Borja Mateo quizá se haya postergado a 2025 y le ha fallado el timing.....10 años.

Echo de menos que en los mensajes se hable no solo de lo que va a pasar , profundizar en como protegerse pero para gente normal, no decir saco la pasta del banco , me compro lingotes de oro y me voy a Nueva Zelanda, y me llevo de paso 5 Rolex y 3 Patek Philllipe , porque eso no creo que la situación de la mayoria que comentamos aquí nos `podamos permitir. En el fondo lo que nos preocupa a todos es proteger y dar de comer a nuestra familia, y a eso voy. Tener dinero para ir al médico privado te puede salvar la vida o pasarte el resto de tu vida con problemas, no puedes encontrarte con " no tengo dinero para ir a una consulta privada".

Don Juan , pedimos que de vez en cuando se alerte de algún sector que se puede ir al guano y de donde puede aparecer alguna oportunidad para formarnos lo antes posible y poder ir trapicheando, porque sin duda los ingresos de la mayoria de nosotros van a caer.

Y discutir sobre ello.


Mira te voy a decir 4 cosas muy basicas y al alcance de todo el mundo y que todo el mundo deberia seguir a rajatabla y hablamos de un colapso de cualquier tipo.

1- No deudas, si se puede vivir sin deudas.

2- 2000€ en casa, esto es por que si hay que correr algo siempre es bueno tener.

3- Una cuenta con IBAN no español, es facil, pero si no te fias mirate un video de Mark Vidal donde hace referencia a uno, y lo dice por algo.

4- Pasaporte al dia.

Y ya esta, estos son los deberes basicos que todo el mundo deberia tener siempre, ya el nivel de cada uno es el que es, pero esta simpleza puede ser la diferencia entre comer o no comer, entre poder salir del pais o no poder, entre un corralito o poder mover tu dinero a un lugar mas seguro.
Ya se que muchos me direis que en el euro no puede haber un corralito por paises, pero pienso que si, que se puede dar perfectamente.
 

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