La devaluación interna desde 2012 en España nos mata el futuro del país

FernandoIII

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¿Que ratio relación es esa?
Quítale 50MM a 166M y el ratio te sale solo
Claro,es que en Europa no hay ni IRPF ni IVA, ni nada. ¿Verdad que sí? Y bajando impuestos mágicamente los empresarios iban a empezar a crear empresas de electrónica, como las que hay en las Islas Caimán o en Bahamas.
No, como Irlanda que tiene una producción industrial como la española en un país de 4M de habitantes. Poner como ejemplo una isla diminuta es puro retraso, y claro que en Europa se pagan impuestos y hay un excedente enorme de paguitas y funcivagos en el resto del continente también
 

pepeleches

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VOX habla de eliminar chirignutios y ha bajado mucho subvenciones a sindicatos y demás, pero como es egtrema deresshhhha, pues nada.
Me parece estupendo. Pero ojo, que ya están gobernando hace tiempo.

Y más allá de algún gesto para la galería, no he visto precisamente nada parecido a una motosierra.

Y sí, pueden ser casi los únicos que lo dicen. Pero de las anteriores elecciones a estas, han cambiado la motosierra por unas tijeritas para cortar las puntas. Y luego les da pereza hacerlo.
 

Minsky Moment

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Me he tenido que frotar los ojos y volver a mirar el calendario para convencerme de que no estaba en la burbuja.info de hace diez o doce años. Gracias por el aporte, de acuerdo en el 95%. Solo discrepo en lo de la IA, que considero algo muy sobrevalorado. Si yo tuviera que promover algún plan de transformación del tejido a medio o largo plazo, apostaría por la tecnología, sí, pero la tangible. Empezaría a incentivar la creación de un know-how nacional de la industria del microchip y a empezar a sacar patentes y facilitar la creación de factorías con aspiraciones globales. No es fácil competir con los gigantes asiáticos, pero seguro que hay huecos en los que entrar y de ahí ir agrandando poco a poco.
 

Minsky Moment

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Muy interesante post.

Sin embargo tengo la impresión de que se está intentando llevar la masa salarial hacia arriba.

Para ello están subiendo el salario mínimo a las bravas con tanta velocidad, con varios objetivos:

Que no baje la inflación hasta niveles que harían que la deuda no se siguiese comiendo.

Que haya suficiente presión por parte de los trabajadores de otras bandas salariales para aumentar sus salarios vía convenios colectivos o pactos. En este caso parece que la administración va a seguir la senda privada o bien va a continuar con subidad tímidas para disminuir la brecha y hacerla menos atractiva.

Que se devalúen por vía directa e indirecta las pensiones, que es un objetivo premium dado la inminente jubilación de los babyboomers. La vías son:

-que las pensiones no suban tanto como la masa salarial de los trabajadores. En año de elecciones no sucederá por populismos, pero en el resto de años si.

-que haya poca gente que alcance el 100% de la pensión alargando plazos y edad de jubilación.

El reparto de horas y salarios con la extensión de trabajos a tiempo parcial también intenta que haya menos parados formalmente y subir el precio de trabajo/h .
El objetivo de sostener la inflación no es licuar la deuda. Es bajar la capacidad adquisitiva. Están haciendo todo lo posible y lo imposible para que consumamos menos.
 

la_trotona

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Quítale 50MM a 166M y el ratio te sale solo

No, como Irlanda que tiene una producción industrial como la española en un país de 4M de habitantes. Poner como ejemplo una isla diminuta es puro retraso, y claro que en Europa se pagan impuestos y hay un excedente enorme de paguitas y funcivagos en el resto del continente también
Hombre, Irlanda tiene la ventaja del idioma y educación pública buena. Ha funcionado como una país deslocalzador de inversiones como China lo fue en su día o España en los 60.

Lo que es de retraso es decir que no hay productividad por los sueldos de los funcionarios.

En Irlanda hay bastantes más empleados públicos que en España, por lo que su productividad debería ser mucho menor, siguiendo esa línea argumental.


1707924941278.png

Y parece que los sueldos de los funcionarios en Irlanda, bajos no son.

 

Matafachas

DESNAZIFICO A MARTILLAZOS
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España para financiar la expansión de la construcción residencial entre 2002 hasta 2008 pidió tanto crédito externo al interbancario europeo, que cuando se cortó, quebramos. En 2012, tras acabar la única línea de crédito solvente entonces que era la deuda pública, la U.M.E. nos iban rescatar para salvar la Unión Monetaria.

Cómo era imposible, se hizo por la puerta atrás con 3 mecanismos:

1. El BCE intervino el mercado de bonos soberanos y etc, ergo, el pago por los intereses iban bajar. El coste del financiamiento se iba reducir sustancialmente.

2. Aval financiero del Norte de la U.M.E..a España. Se congela la deuda neta externa (NIIP negativo). Lo que se debe se mutualiza de facto por el resto de los socios de la U.M.E. Si te quedas dentro no hay problema. Si te vas, no se congela la deuda y te la endosan.

3. Rescate bancario con el préstamo de Europa para las ex cajas públicas. A la vez la el BCE ayuda a la banca privada española. Se acaba el credit crunch que hubo entre 2008 hasta 2012 cuando el sector público acaparaba el escaso crédito nacional.

En 2012 a cambio del Rescate encubierto, España debe hacer un ajuste brutal. Financiarse al día de los ingresos y de no de préstamos. Ganar dinero cada año (no tener pérdidas cubiertas con préstamos) para pagar la deuda neta externa congelada. Si lo hace, no tiene problema para sobrevivir.

Europa aprieta pero no ahoga. Aquí está el meollo de tesis. Se hará el ajuste pero Europa al no ahogar a España, ésta (su clase dirigente) decide por la peor opción.

Había 3 opciones:

1. La clásica aunque mala a la larga: la devaluación Monetaria. No se puede hacer ya que la soberanía Monetaria no se tiene.

2. La devaluación interna: devaluar salarios para vender mejor al exterior. Es una decisión muy mala a largo plazo. Peor que la Monetaria.

3. Hacer un ajuste cambiando la arquitectura institucional para mejorar la productividad. La mejor opción. Muy dura al principio pero a la larga ganas mayor renta y más poder adquisitivo.

Debido a nuestras redes clientelares y nuestra estructura política (élites partitocráticas) se optó por la segunda opción. Desde 2012 vivimos de ingresos corrientes (la balanza por cuenta corriente y la de pagos son positivas) a costa de pérdida del poder adquisitivo del trabajador y un tejido empresarial cada vez más de gama baja.

Rasgos de este modelo:

1. La deuda pública aumenta. Salvo administraciones locales el resto vive de la deuda para subsistir. Mientras la deuda privada baja debido a menos crédito otorgado y se salda deuda. El sector privado hizo los deberes a costa de un ajuste brutal inicial con cierre de empresas en forma de quiebras ordenadas o no como decenas de miles de despidos y etc....mientras el público sigue sin hacer los deberes.

2. El sector de la automoción se mantiene a pesar de la incertidumbre actual. Pero el sector del turismo es el que tira de la economía. Los ingresos extras vienen de este sector de baja productividad (mucha mano de obra).

3. Los ingresos ganados desde 2012 van para pagar la deuda neta externa. Bajó del casi el 100% del PIB al 60%. No repercuten los ingresos nuevos en la economía. Está congelada (intereses muy bajos) pero no perdonan sus vencimientos.

4. Fronteras abiertas. Política laxa en inmi gración para paliar la pirámide demográfica invertida. Lo que se gana por un lado se pierde por otro lado al repartir más la tarta ya que desde 2012 se gana población neta.

Nuestras élites optaron por el camino fácil. Le funciona. Incluso con una esa época en el 2020 de la que yo le hablo en el camino.

No obstante: España no va ir al garete por la deuda neta externa excesiva. Si estamos en la U.M.E..no es un problema crítico. Sino por la devaluación interna tan larga en el tiempo (bajar los salarios reales en volumen y no mejorar la calidad en productividad) que nos hace tan poco atractiva la economía española para retener y atraer talento top five mundial.

La IA puede ser un paradigma tecnológico revolucionario. España puede en vez de estar en la vanguardia puede estar en el lado oscuro de la Historia. Ya que por la devaluacion interna tan larga en el tiempo la clase empresarial española no tiene incentivos buenos para adaptarse a la IA. Si tiene empleados con salarios al peso. Pocos formados (los que están se van a otras latitudes externas) y poco incentivadas para adaptarse a un cambio tecnológico disruptivo. El Estado y su ejército de empleados públicos tampoco ayudan con su mentalidad cerrada.

En resumen: la clase dirigente política y empresarial españolas para no ser sustituida por otra mejor tomó la opción fácil para evitar una quiebra total. Cómo Europa no apretó lo suficiente, repite la misma política durante años creando un caldo de cultivo perverso. Ya nos superan muchos países en Renta Per Cápita PPA. Son pequeños en población. Cuando Polonia nos supere es la señal definitiva por la cual la devaluacion interna desde 2012 consiguió su objetivo inicial (salvar el ojo ciego a los responsables de la quiebra de facto del Estado iniciada en 2002) pero a la larga está matando el futuro del país. Con el apoyo pasivo de una parte importante de la población. Se beneficia de esta política suicida pero a costa de empobrecer el resto de la sociedad.

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puñetero CUÑAO. NO DAS NI UNA, PALILLERO. paparruchas:nonono: loser:
 

la_trotona

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No, como Irlanda que tiene una producción industrial como la española en un país de 4M de habitantes. Poner como ejemplo una isla diminuta es puro retraso, y claro que en Europa se pagan impuestos y hay un excedente enorme de paguitas y funcivagos en el resto del continente también
Por cierto, en número de empresas en el sector manufacturero, España supera a la mismísima Alemania, es el número 1 de Europa, Irlanda ni entre los 10 primeros.
 

visaman

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magnifico hilo de ustec como siempre y da en el clavo, lo que me gustaria es que nos pintara cono va ser el panorma en españa los proximos 5 años, gracias.

su rendido lector
 

la_trotona

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No, como Irlanda que tiene una producción industrial como la española en un país de 4M de habitantes. Poner como ejemplo una isla diminuta es puro retraso, y claro que en Europa se pagan impuestos y hay un excedente enorme de paguitas y funcivagos en el resto del continente también
En industria farmacéutica hay diferencia pero no tanta entre España e Irlanda, a pesar de que Irlanda comparte idioma conlas grandes farmacéuticas estadounidenses.
 

FernandoIII

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Hombre, Irlanda tiene la ventaja del idioma y educación pública buena. Ha funcionado como una país deslocalzador de inversiones como China lo fue en su día o España en los 60.

Lo que es de retraso es decir que no hay productividad por los sueldos de los funcionarios.

En Irlanda hay bastantes más empleados públicos que en España, por lo que su productividad debería ser mucho menor, siguiendo esa línea argumental.


Ver archivo adjunto 1781657
Y parece que los sueldos de los funcionarios en Irlanda, bajos no son.

Los países pequeños tienen sus propios ministerios, embajadas, ejército y demás, por eso los países más grandes son más eficientes por economías de escala, ya que necesitan menos funcivagos, el problema no es el número de funcivagos (sobran pero bueno) sino los salarios que cobran
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Por cierto, en número de empresas en el sector manufacturero, España supera a la mismísima Alemania, es el número 1 de Europa, Irlanda ni entre los 10 primeros.
El sector manufacturero se mide por su producción, no por el número de empresas que tenga que es un dato irrelevante, ya que un 1000 tíos conun taller con una máquina fresadora te cuentan como compañías independientes y Volkswaven con múltiples fábricas que emplea a 20k personas te cuentan como una roto2
 
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FernandoIII

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En industria farmacéutica hay diferencia pero no tanta entre España e Irlanda, a pesar de que Irlanda comparte idioma conlas grandes farmacéuticas estadounidenses.
Producción industrial Irlanda->190MM de dólares
Producción industrial España->162MM de dólares
Precisamente Irlanda es un ejemplo de aumento de productividad por una estructura fiscal determinada
 

jimmyjump

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Ok, pero eso no significa que no sobren funcivagos y que tienen un coste elevadísimo para el país, el coste de los funcivagos es de 166MM de euros anuales, si tuvieramos un ratio de salario público/salario privado como el de la media de la UE tendríamos un ahorro neto de 50MM de euros, y si recortásemos el número de administrativos mediante la digitalización te podrías ahorrar otro pico (seguramente unos 20MM más), y si ese dinero se mete en el sector privado se podría aumentar de verdad la productividad del país, 70MM de euros te da para cancelar todos los impuestos especiales, el impuesto de sociedades, el 80% de lo recaudado por IRPF o el 90% de lo recaudado por IVA, ahora imagínate como crecería España sin impuestos energéticos, sin impuestos a los combustibles y sin impuestos de sociedades o con una rebaja del 80% del IRPF para toda la población roto2
Ver archivo adjunto 1781120
Al que citas lo tengo en ignorados, me imagino que será el enfermo mental de la trotona. Siempre entra a defender sus privilegios
 

la_trotona

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Los países pequeños tienen sus propios ministerios, embajadas y demás, por eso los países más grandes son más eficientes por economía de escala, el problema no es el número de funcivagos (sobran pero bueno) sino los salarios que cobran
Ver archivo adjunto 1781693


El sector manufacturero se mide por su producción, no por el número de empresas que tenga que es un dato irrelevante, ya que un 1000 tíos conun taller con una máquina fresadora te cuentan como compañías independientes y Volkswaven con múltiples fábricas que emplea a 20k personas te cuentan como una roto2
La mayor diferencia es en ayuntamientos y CCAA, pero vamos el sector privado en Dinamarca y Suecia en comparación con el español, tiene sueldos un poco mayores.
 

FernandoIII

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La mayor diferencia es en ayuntamientos y CCAA, pero vamos el sector privado en Dinamarca y Suecia en comparación con el español, tiene sueldos un poco mayores.
Pues eso, los salarios públicos se deben adaptar a la capacidad del país y no a los deseos de los funcivagos. En España pagamos prebendas funciovaguiles tipo Luxemburgo sin ser un paraíso fiscal roto2