La devaluación interna desde 2012 en España nos mata el futuro del país

HvK

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Un post de economía en Burbuja, y además muy bueno. No me lo pueo de creé. Mis dieses.

Solo un matiz: ha sido con el apoyo no pasivo, sino activo(a través del votonteo), y no solo de una parte importante, sino de la mayoría social realmente existente(langostos, funcivagas, rentistas por herencia, himbersores en pisitos, pisitófilos, paguiteros varios, enchufados, tercermundistas agradecidos).
 
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GM:KL&33

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Claro que sí, porque las manos fuertes que han gobernado la economía desde que regía el rey Carolo, con oro, con papel moneda, con sistemas bimetálicos, con convertibilidad, sin convertibilidad, van a ver el advenimiento del bitcoin y van a decir, ah, no, que esta vez es diferente, estos son bitcoins y las manos fuertes no podemos manipularlos, nosotros no podemos controlarlos y ya no podemos seguir mandando y siendo dueños del mundo. Vamos a vender nuestras posesiones a los poseedores de bitcoins y vamos a dejar que se produzca la revolución popular del dinero descentralizado P2P.

Nos están quitando los coches, nos están cercenando todo tipo de libertades, nos quieren encerrar en ciudades de quince minutos y que podamos volar dos veces en la vida, pero las tenencias en bitcoin, esas sí que las van a respetar y nos van a permitir tener un pastizal bitcoinero para hacer exactamente... ¿qué?

Dentro de cincuenta años la famélica legión seguirá siendo legión, seguirá estando muerta de hambre, tenga o no tenga bitcoins, y los botarates de turno seguirán abusando de ella de palabra, obra y omisión.
No hay manos más fuertes que las organizaciones estatales, mafias extractivas de un tamaño y poder como no ha habido en la historia.
Y es apoyada por la mayoría, que creen ser sus beneficiarios.
Su problema es que dependen de la salud de la parte de la sociedad a la que chupan la sangre.
Y un día resulta que no les quedan víctimas.
 
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FranMen

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Menos mal que el sector público tiene falta de recursos, porque su poder absoluto sobre todos los aspectos de la vida es la causa de todos los otros problemas que señalas, y acabará destruyendo a las naciones sobre las que ha caido. Milei quiere aliviar a la sociedad de la mafia estatal, no mejorar la productividad, que es sólo una consecuencia lógica de entre muchas, cuando te dejan vivir.
Sí,hay falta de recursos y no porque falte dinero si no por la gestión de este. A los políticos se les llena la boca diciendo cada año que van a incrementar un % todas las partidas, luego nos encontramos como el ejemplo de las lanchas de la GC, obsoletas

En cuanto a Milei dudo que quiera eliminar la mafia, mas bien disimularla y añadir su parte del pastel. En cualquier caso, con ocurrencias de político. Pronto lo veremos.
 

GM:KL&33

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Sí,hay falta de recursos y no porque falte dinero si no por la gestión de este. A los políticos se les llena la boca diciendo cada año que van a incrementar un % todas las partidas, luego nos encontramos como el ejemplo de las lanchas de la GC, obsoletas

En cuanto a Milei dudo que quiera eliminar la mafia, mas bien disimularla y añadir su parte del pastel. En cualquier caso, con ocurrencias de político. Pronto lo veremos.
Tú mismo estás diciendo que es una mafia.
Pero quieres darle más recursos.
¿Qué puede salir mal?
 

pepeleches

Será en Octubre
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20 Abr 2007
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Aunque veo acertada la reflexión, hay un matiz importante. Y es que...no hay plan.

Muchas veces lo más conspiranoicos venden como las élites nacionales nos llevan hacia cierto modelo prefabricado. Cuando no es un modelo internacional, y o ya directamente un metamodelo que lleva 70 años entre nosotros que dirigen señores en un castillo a la luz de las velas.

Creo que la realidad es más sencilla, y hasta más inquitante. En 2008 estaba ZP, luego Rajoy, y ahora Sánchez, primero con Podemos y luego con Sumar.

Ninguno de ellos tiene un modelo, ni una dirección. Simplemente, reaccionan a lo que tienen delante, de la forma en que su inutilidad les permite, y pensando siempre en su bien.

Aznar creó la burbuja, y los suyos le aplaudieron como un héroe. ZP no se enteró de nada, con sus planes E. Rajoy, Sánchez...

Simplemente se sientan y ven qué pueden hacer. Uy no, tocar funcionariado lo mínimo que quita votos. ¿Pensiones? Pues súbelas que son 9 millones de tíos. Somos socialistas, hay que dar paguitas.

Ninguno de ellos se plantea una motosierra contra chiringuito, ninguno de ellos mueve piezas buscando un futuro que no sea volver a sentarse en el sitio. Véase el esperpento de Puigdemont.

La devaluación de los sueldos es una consecuencia, de haber pasado la anterior crisis peor que nadie, pero también de no haber cambiado el modelo ni un milímetro. Como no se soltado lastre, y como desde que ha llegado Sánchez no hace más que subir el gasto, pues seguiremos en ese camino.

Con Sánchez el gasto ha subido un 35%. ¿Hemos devaluado los sueldos? No, que va. Se ha pasado más pasta de tu bolsillo al del estado.

Porque la gente apenas ve esos impuestos que le afectan poquito. Esa minisubida de la SS, quizás el autónomo lo tiene más claro por su enorme sablazo.

Pero lo que no es consciente es de la tonelada de impuestos ambientales, específicos (tasa Google, Amazon, al gas, a la luz, a los bancos...) que CONTINUAMENTE se están creando. Y que significa, ni más ni menos, que todo vale más caro.

Tu sueldo no sube o sube poco, pero no baja. Claro, luego vas a comprar cualquier cosa y es como que todo se te escapa. Porque ese aumento gigantesco de impuestos no te lo hacen directamente a ti, sino que lo pagarás en cada compra o recibo.

¿Hecho a idea? No, simplemente ahora son socialistas y viven de eso. Lo poco que crecemos se lo quedan ellos, y un cacho más también. Los anteriores, pues sí, no eran socialistas. Pero no desmantelaron nada, no vaya a cabrearse la gente o se vayan a cabrear los pobres.

Cada vez más tengo claro que la única solución, llegado a este punto (que es exactamente igual en la mayoría de la UE) es que Mieli consiga el milagro y sus ideas empiecen a extenderse.

Con la tercera parte de motosierra que necesita emplear allí, empezaríamos a tener un crecimiento y un aumento de la capacidad adquisitiva simplemente acojonantes.
 

FranMen

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Tú mismo estás diciendo que es una mafia.
Pero quieres darle más recursos.
¿Qué puede salir mal?
Más recursos pero no a los que están y no me preguntes a quién porque no veo que quede nadie honrado y capaz al mismo tiempo
 

FernandoIII

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Aznar creó la burbuja, y los suyos le aplaudieron como un héroe. ZP no se enteró de nada, con sus planes E. Rajoy, Sánchez...
Razón en todo excepto en esto que es una auténtica tontería. La burbuja es un resultado de la política monetaria del BCE y de la FED y la desindustrialización de González. Aznar y ZParo simplemente no hicieron nada (tampoco contralaban la política monetaria del BCE por lo que también era algo difícil sin un intervencionismo atroz que hubiera estado mal visto por todo el mundo), y la famosa ley de suelo de Aznar la tumbó el constitucional y nunca se aplicó, es más ojalá se construyeran más viviendas hoy en día en las grandes ciudades para deflactar de una vez el precio de la vivienda y los alquileres.
 

unmindundi

Himbersor
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Aunque veo acertada la reflexión, hay un matiz importante. Y es que...no hay plan.

Muchas veces lo más conspiranoicos venden como las élites nacionales nos llevan hacia cierto modelo prefabricado. Cuando no es un modelo internacional, y o ya directamente un metamodelo que lleva 70 años entre nosotros que dirigen señores en un castillo a la luz de las velas.

Creo que la realidad es más sencilla, y hasta más inquitante. En 2008 estaba ZP, luego Rajoy, y ahora Sánchez, primero con Podemos y luego con Sumar.

Ninguno de ellos tiene un modelo, ni una dirección. Simplemente, reaccionan a lo que tienen delante, de la forma en que su inutilidad les permite, y pensando siempre en su bien.

Aznar creó la burbuja, y los suyos le aplaudieron como un héroe. ZP no se enteró de nada, con sus planes E. Rajoy, Sánchez...

Simplemente se sientan y ven qué pueden hacer. Uy no, tocar funcionariado lo mínimo que quita votos. ¿Pensiones? Pues súbelas que son 9 millones de tíos. Somos socialistas, hay que dar paguitas.

Ninguno de ellos se plantea una motosierra contra chiringuito, ninguno de ellos mueve piezas buscando un futuro que no sea volver a sentarse en el sitio. Véase el esperpento de Puigdemont.

La devaluación de los sueldos es una consecuencia, de haber pasado la anterior crisis peor que nadie, pero también de no haber cambiado el modelo ni un milímetro. Como no se soltado lastre, y como desde que ha llegado Sánchez no hace más que subir el gasto, pues seguiremos en ese camino.

Con Sánchez el gasto ha subido un 35%. ¿Hemos devaluado los sueldos? No, que va. Se ha pasado más pasta de tu bolsillo al del estado.

Porque la gente apenas ve esos impuestos que le afectan poquito. Esa minisubida de la SS, quizás el autónomo lo tiene más claro por su enorme sablazo.

Pero lo que no es consciente es de la tonelada de impuestos ambientales, específicos (tasa Google, Amazon, al gas, a la luz, a los bancos...) que CONTINUAMENTE se están creando. Y que significa, ni más ni menos, que todo vale más caro.

Tu sueldo no sube o sube poco, pero no baja. Claro, luego vas a comprar cualquier cosa y es como que todo se te escapa. Porque ese aumento gigantesco de impuestos no te lo hacen directamente a ti, sino que lo pagarás en cada compra o recibo.

¿Hecho a idea? No, simplemente ahora son socialistas y viven de eso. Lo poco que crecemos se lo quedan ellos, y un cacho más también. Los anteriores, pues sí, no eran socialistas. Pero no desmantelaron nada, no vaya a cabrearse la gente o se vayan a cabrear los pobres.

Cada vez más tengo claro que la única solución, llegado a este punto (que es exactamente igual en la mayoría de la UE) es que Mieli consiga el milagro y sus ideas empiecen a extenderse.

Con la tercera parte de motosierra que necesita emplear allí, empezaríamos a tener un crecimiento y un aumento de la capacidad adquisitiva simplemente acojonantes.
En parte tienes razón, pero los grupos de presión siempre son los mismos y siempre están hay. Y condicionan la política, piensa en las ONG de Soros o los lobbys.
 

la_trotona

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Ok, pero eso no significa que no sobren funcivagos y que tienen un coste elevadísimo para el país, el coste de los funcivagos es de 166MM de euros anuales, si tuvieramos un ratio de salario público/salario privado como el de la media de la UE tendríamos un ahorro neto de 50MM de euros, y si recortásemos el número de administrativos mediante la digitalización te podrías ahorrar otro pico (seguramente unos 20MM más), y si ese dinero se mete en el sector privado se podría aumentar de verdad la productividad del país, 70MM de euros te da para cancelar todos los impuestos especiales, el impuesto de sociedades, el 80% de lo recaudado por IRPF o el 90% de lo recaudado por IVA, ahora imagínate como crecería España sin impuestos energéticos, sin impuestos a los combustibles y sin impuestos de sociedades o con una rebaja del 80% del IRPF para toda la población roto2
Ver archivo adjunto 1781120
¿Que ratio relación es esa?

Claro,es que en Europa no hay ni IRPF ni IVA, ni nada. ¿Verdad que sí? Y bajando impuestos mágicamente los empresarios iban a empezar a crear empresas de electrónica, como las que hay en las Islas Caimán o en Bahamas.
 

la_trotona

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Todo este hilo se resume en que la democracia ha sido un fracaso en lo material y en lo jovenlandesal.

Es lo que hay, quisisteis votar, ale, a disfrutar la votación.
En los años 60 más de un millón de españoles emigrando a Alemania, Países Bajos , Francia y demás. ¿Cuáles eran los dictadores allí?
 

la_trotona

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Aunque veo acertada la reflexión, hay un matiz importante. Y es que...no hay plan.

Muchas veces lo más conspiranoicos venden como las élites nacionales nos llevan hacia cierto modelo prefabricado. Cuando no es un modelo internacional, y o ya directamente un metamodelo que lleva 70 años entre nosotros que dirigen señores en un castillo a la luz de las velas.

Creo que la realidad es más sencilla, y hasta más inquitante. En 2008 estaba ZP, luego Rajoy, y ahora Sánchez, primero con Podemos y luego con Sumar.

Ninguno de ellos tiene un modelo, ni una dirección. Simplemente, reaccionan a lo que tienen delante, de la forma en que su inutilidad les permite, y pensando siempre en su bien.

Aznar creó la burbuja, y los suyos le aplaudieron como un héroe. ZP no se enteró de nada, con sus planes E. Rajoy, Sánchez...

Simplemente se sientan y ven qué pueden hacer. Uy no, tocar funcionariado lo mínimo que quita votos. ¿Pensiones? Pues súbelas que son 9 millones de tíos. Somos socialistas, hay que dar paguitas.

Ninguno de ellos se plantea una motosierra contra chiringuito, ninguno de ellos mueve piezas buscando un futuro que no sea volver a sentarse en el sitio. Véase el esperpento de Puigdemont.

La devaluación de los sueldos es una consecuencia, de haber pasado la anterior crisis peor que nadie, pero también de no haber cambiado el modelo ni un milímetro. Como no se soltado lastre, y como desde que ha llegado Sánchez no hace más que subir el gasto, pues seguiremos en ese camino.

Con Sánchez el gasto ha subido un 35%. ¿Hemos devaluado los sueldos? No, que va. Se ha pasado más pasta de tu bolsillo al del estado.

Porque la gente apenas ve esos impuestos que le afectan poquito. Esa minisubida de la SS, quizás el autónomo lo tiene más claro por su enorme sablazo.

Pero lo que no es consciente es de la tonelada de impuestos ambientales, específicos (tasa Google, Amazon, al gas, a la luz, a los bancos...) que CONTINUAMENTE se están creando. Y que significa, ni más ni menos, que todo vale más caro.

Tu sueldo no sube o sube poco, pero no baja. Claro, luego vas a comprar cualquier cosa y es como que todo se te escapa. Porque ese aumento gigantesco de impuestos no te lo hacen directamente a ti, sino que lo pagarás en cada compra o recibo.

¿Hecho a idea? No, simplemente ahora son socialistas y viven de eso. Lo poco que crecemos se lo quedan ellos, y un cacho más también. Los anteriores, pues sí, no eran socialistas. Pero no desmantelaron nada, no vaya a cabrearse la gente o se vayan a cabrear los pobres.

Cada vez más tengo claro que la única solución, llegado a este punto (que es exactamente igual en la mayoría de la UE) es que Mieli consiga el milagro y sus ideas empiecen a extenderse.

Con la tercera parte de motosierra que necesita emplear allí, empezaríamos a tener un crecimiento y un aumento de la capacidad adquisitiva simplemente acojonantes.
VOX habla de eliminar chirignutios y ha bajado mucho subvenciones a sindicatos y demás, pero como es egtrema deresshhhha, pues nada.