Una pregunta a los empresarios sobre la jornada partida

[pepeleches]

¿Flexibilidad laboral en España, con la rigidez mental que nos gastamos? No lo veo.

Depende del tipo de empresa, pero por lo general el empresario va a lo más fácil y cómodo para él, por eso pone a todos el mismo horario y si es jornada partida se cierra el negocio las horas centrales del día y el trabajador que viva lejos se joroba y tiene que esperar donde pueda hasta que vuelva a abrir. No hay otra opción de horario.

[...]

No veas solo una parte de la ecuación...como decía aquel 'hay gente pa to'.

Hace ya unos cuantos años, yo era responsable de un equipo de trabajadores, y tenía libertad para decidir horarios. Y esa libertad la trasladé individualmente.

¿Cojinudo, no? Pues no. Al cabo de unos pocos meses, la mitad del equipo tenía libertad total para trabajar cuando y donde quisiera (incluso en casa, mucho antes de que se pudiera de moda el teletrabajo...), aproximadamente un 25% tenía que pedirlo cada vez que no quería cumplir el horario, y otro 25% tenía que estar atado a la silla a la hora de entrada sí o sí.

Porque igual que criticas lo que pasa por un lado, se te olvida que hay gente hiper-responsable, que saca su trabajo sin que la estés vigilando, que aprovecha esa libertad para vivir mejor, y que incluso trabaja más, consciente de la ventaja que eso le supone, y otra gente que simplemente aprovecha para escaquearse todo lo que puede. Hasta puntos que no imaginas (irse de fiesta al pueblo y estar borracho tres días, mientras te dice que está trabajando).

Eso implica un control mucho mayor y mucho más caótico. Idealmente, no haría falta ningún tipo de control, y ciertamente hay gente a la que no tienes que controlar absolutamente nada. Pero hay otros que sí, que incluso cuando les has pillado con las manos en la masa, por el hecho de dar libertad ya te veían como un gilipilas engañable. Ni les da para imaginarse que (obviamente!) había controles a varios niveles (en la aplicación corporativa, registros de llamadas, etc etc).

Lo grande es que se metió por medio el sindicato y montó un pollo, por la grave discriminación que sufrían esos pobres trabajadores (los escaqueados profesionales). Así que la dirección de la empresa optó (no tuve voz ni voto...) por...establecer un horario fijo para todos, presencial en la oficina. Lo cual es una faena, porque la productividad de los buenos trabajadores había subido muchísimo, y la de los malos....pues ya era baja.

En la composición que os hacéis del mundo siempre el empresario es un ser abyecto que quiere liar a los trabajadores, y los curritos son seres de luz que tienen buenas intenciones y cumplen a la perfección.

La realidad es que no es así, tienes igual porcentaje de unos y de otros. Y lo peor, es que la ley no te deja separar la una manola del grano.

 

[FidoDido]

Problemas del primer mundo. Si tienes descendientes igual te cunde más la jornada partida que una jornada intensa por la mañana y llegar a casa reventado para estar con los críos sin estar. Por otro lado. Una reflexión, móntate un negocio y ya verás como tú punto de vista va a cambiar. Evidentemente hay empresas que ponen ese horario por costumbre pero cada vez pasa menos. Otra cosa. Mira a China. Tú has visto a algún Chino quejarse de su trabajo de 12 horas?. Y aún tienen para sonreír cuando entras en el comercio. Los admiro. Aparte de que me caen bien. Siempre te dan un chuche para el niño y si estás tirado por una urgencia cierran y te llevan en coche (eso me pasó una vez. Nunca lo olvidaré).

He tenido filial en China y pasado algunos periodos allí y meeeeecc… error. Muchos chinos tienen jornadas de oficina 8 a 17h ya… con una hora de descanso por medio para echarse una siesta en el trabajo, algo que, por otro lado, es muy típico y está bien visto. Y en cuanto dan las 17h salen escopetaos de la oficina.

No pequemos de ingenuos con la ya clásica frase de “trabajas como un chino”. Eso es cosa del pasado.

 

[Remero du merda]

De hecho, en China tienen mejores horarios laborales mejores.

Esto dicho por occidentales que viven en china como adrian díaz o serpentzar

 

[Ace Tone]

En la composición que os hacéis del mundo siempre el empresario es un ser abyecto que quiere liar a los trabajadores, y los curritos son seres de luz que tienen buenas intenciones y cumplen a la perfección.

El empresario va a lo práctico para él, y no me extraña nada que ocurra lo que dices en cuanto les das libertad a los trabajadores. Unos pocos son responsables, pero otros se desmadran a la mínima y hay que mantenerlos atados en corto. Ya el teletrabajo debe ser un desmadre, si los trabajadores no son muy responsables. La solución al final es hacer tabla rasa para todos, aún a costa de perder productividad.

 

[Galvani]

No creo que cambie nada en este país salvo a peor. La jornada partida es para que no puedas hacer otra cosa. Es que ni a una entrevista puedes ir. Para tenerte secuestrado y que no te queden ganas de nada. Otra cosa es que el palillero está ahí para ganar pasta y eso es su segunda casa. Se va a comer a un restaurante cercano o a su casa y vuelve.

 

[lUZIER]

De hecho, en China tienen mejores horarios laborales mejores.

Esto dicho por occidentales que viven en china como adrian díaz o serpentzar

Normal, también se lo han currado. China es un país que sufrió lo indecible. Están muy curtidos. Los orientales en general si no les gusta el horario trabajan, ahorran y montan un negocio. Siempre que no se lo impidan los socialistas como pasaba con Mao.

 

[Galvani]

Normal, también se lo han currado. China es un país que sufrió lo indecible. Están muy curtidos. Los orientales en general si no les gusta el horario trabajan, ahorran y montan un negocio. Siempre que no se lo impidan los socialistas como pasaba con Mao.

Parece que hasta los chinos pueden decidir su futuro mejor que aquí. Que hace muchos años que todo es malo, trabajar para otro, ser autónomo, montarte algo... Hasta ser funcionario es una guano porque estás atado a ello y no te irás.

 

[Galvani]

Normal, también se lo han currado. China es un país que sufrió lo indecible. Están muy curtidos. Los orientales en general si no les gusta el horario trabajan, ahorran y montan un negocio. Siempre que no se lo impidan los socialistas como pasaba con Mao.

Pero no es por currarselo. Es porque tendrán un gobierno distinto a esta guano.

 

[pepeleches]

El empresario va a lo práctico para él, y no me extraña nada que ocurra lo que dices en cuanto les das libertad a los trabajadores. Unos pocos son responsables, pero otros se desmadran a la mínima y hay que mantenerlos atados en corto. Ya el teletrabajo debe ser un desmadre, si los trabajadores no son muy responsables. La solución al final es hacer tabla rasa para todos, aún a costa de perder productividad.

Todos van a lo práctico, no es que los empresarios y los trabajadores tengan genes distintos.

Y no, a mi no me parece en absoluto una solución hacer tabla rasa. Aunque la ley y la presión social obligue, es justamente una situación en la que todos los que aportan pierden.

El empresario, porque pierde la posibilidad de mejorar la productividad y de tener más contentos a los buenos trabajadores. Y los buenos trabajadores, porque tienen la posibilidad de tener una flexibilidad que les da mayor calidad de vida.

Al final, nos hemos acostumbrado a que las condiciones sean regidas precisamente por aquellos cuya actitud es menos deseable, los malos empresarios y los malos trabajadores.

Efectivamente, el colectivismo siempre iguala por debajo.

 

[el tio orquestas]

Todos van a lo práctico, no es que los empresarios y los trabajadores tengan genes distintos.

Y no, a mi no me parece en absoluto una solución hacer tabla rasa. Aunque la ley y la presión social obligue, es justamente una situación en la que todos los que aportan pierden.

El empresario, porque pierde la posibilidad de mejorar la productividad y de tener más contentos a los buenos trabajadores. Y los buenos trabajadores, porque tienen la posibilidad de tener una flexibilidad que les da mayor calidad de vida.

Al final, nos hemos acostumbrado a que las condiciones sean regidas precisamente por aquellos cuya actitud es menos deseable, los malos empresarios y los malos trabajadores.

Efectivamente, el colectivismo siempre iguala por debajo.

Y lo que es peor, en España abundan los malos empresarios porque a los honrados se los trinc el Estado y el no-mercado, así que solamente sobreviven piratas o empresas muy nicho.

 

[Ace Tone]

Al final, nos hemos acostumbrado a que las condiciones sean regidas precisamente por aquellos cuya actitud es menos deseable, los malos empresarios y los malos trabajadores.

Efectivamente, el colectivismo siempre iguala por debajo.

Siempre acaban pagando justos por pecadores, porque en esta injusta vida hay un exceso de pecadores. Si hubiera pocos, serían fáciles de identificar y de mantener al margen para que no diesen por pandero, pero hay tantísimos "pecadores" que no queda más remedio que convivir y codearse con ellos a diario en todos los ámbitos y sufrir las consecuencias de sus acciones.

 

[pepeleches]

Siempre acaban pagando justos por pecadores, porque en esta injusta vida hay un exceso de pecadores. Si hubiera pocos, serían fáciles de identificar y de mantener al margen para que no diesen por pandero, pero hay tantísimos "pecadores" que no queda más remedio que convivir y codearse con ellos a diario en todos los ámbitos y sufrir las consecuencias de sus acciones.

No, no es algo natural. Es cuestión de la igualdad forzada y la obligación legal.

Hasta socialmente es un problema pagar distinto a dos trabajadores si hacen el mismo trabajo. Por mucho que uno sea una máquina y otro un desastre, por mucho que el que menos cobre cumpla con el convenio.

Simplemente, pensamos que lo contrario es discriminar. Y que....es malo.

 

[Michael Faraday]

El trabajo se te da para satisfacer las necesidades de unos clientes, chavalote. Que son los que ponen la pasta para que funcione todo el tinglado. No para que tengas un hobby remunerado en los ratos que te vaya bien a ti.

¿Y eso les da derecho a que yo tenga que limitar mi vida al fin de semana? ¿10-11 horas diarias? ¿Sin cobrar ni una sola hora extra en la vida? ¿Eso ocurre por ejemplo en Alemania? ¿A la gente se le dice allí que nada de pasear por la tarde? ¿Y encima escuchar que la empresa cliente ha obtenido record de beneficios cada año?

Si es que no podéis ser más perversos.

 

[Benedicto Camela]

¿Y eso les da derecho a que yo tenga que limitar mi vida al fin de semana? ¿10-11 horas diarias? ¿Sin cobrar ni una sola hora extra en la vida? ¿Eso ocurre por ejemplo en Alemania? ¿A la gente se le dice allí que nada de pasear por la tarde? ¿Y encima escuchar que la empresa cliente ha obtenido record de beneficios cada año?

Si es que no podéis ser más perversos.

El que paga pone las condiciones, chavalote.

Si no te conviene, búscate otra cosa.

 

[Remero du merda]

El que paga pone las condiciones, chavalote.

Si no te conviene, búscate otra cosa.

No, el que paga no pone las condiciones. Un contrato de trabajo es un contrato bilateral voluntario entre partes.

Así que es una cuestión de mercado, como en toda negociación. Si no hay escasez de trabajadores, y la demanda de empleo es superior a la oferta de empleo, los empleadores están en una situación privilegiada en la negociación (desempleo), pudiendo permitirse poner peores condiciones, hasta que no puedan seguir haciéndolo.

Eres un zascandil y un perversos que ni siquiera entiendes cuestiones básicas como esta y ni entiendes lo que dices.

 

[Jevitronka]

La jornada partida es un instrumento de tortura que no deberia existir

 

[Benedicto Camela]

No, el que paga no pone las condiciones. Un contrato de trabajo es un contrato bilateral voluntario entre partes.

Así que es una cuestión de mercado, como en toda negociación. Si no hay escasez de trabajadores, y la demanda de empleo es superior a la oferta de empleo, los empleadores están en una situación privilegiada en la negociación (desempleo), pudiendo permitirse poner peores condiciones, hasta que no puedan seguir haciéndolo.

Eres un zascandil y un perversos que ni siquiera entiendes cuestiones básicas como esta y ni entiendes lo que dices.

El horario laboral figura en el contrato y/o se explica antes de firmarlo, puro zascandil de los agallas desperdicio de píxeles y oxigeno. No es que lo descubra uno sobre la marcha. Y es el que la parte contratante requiere.

 

[Benedicto Camela]

La jornada partida es un instrumento de tortura que no deberia existir

A la pole te remito

 

[Remero du merda]

El horario laboral figura en el contrato y/o se explica antes de firmarlo, puro zascandil de los agallas desperdicio de píxeles y oxigeno. No es que lo descubra uno sobre la marcha. Y es el que la parte contratante requiere.

Eres muy simple. No tienes idea de nada.

Que se explique da igual, ya que ese no es el punto

 

[Benedicto Camela]

Eres muy simple. No tienes idea de nada.

Que se explique da igual, ya que ese no es el punto

A tu lado parezco Einstein posando junto a un montón de guano

 

[Galvani]

El empresario va a lo práctico para él, y no me extraña nada que ocurra lo que dices en cuanto les das libertad a los trabajadores. Unos pocos son responsables, pero otros se desmadran a la mínima y hay que mantenerlos atados en corto. Ya el teletrabajo debe ser un desmadre, si los trabajadores no son muy responsables. La solución al final es hacer tabla rasa para todos, aún a costa de perder productividad.

Precisamente los honrados son a los que se joroba. Al jeta y sindicalista que hace daño a ese no que te la lía. Son guano.

 

[Galvani]

Por eso me hice funcionario.

Y porque pasé de ganar 1.600€ sin posibilidad de mejora a 2.300€ de entrada (voy por 2.600€ ya). De 8 a 15.

Si pero anda que no hay morralla protegida también en el funcionariado. Como te quieran jorobar estás perdido. Y de ahí no te vas.