Promoción seca o ascenso sin subida de sueldo (IT)

[pepeleches]

Si, claro. Eso merece mucho la pena si la empresa también merece la pena. No es el caso. La empresa es un chiringuito desorganizado y defecamarrones donde pretenden explotar al empleado, mearle y que encima diga que llueve.
A mí me es imposible trabajar para un jefe que no respeto, en un entorno donde no tengo confianza.
Y menos, en un antro de tercera regional preferente. Todo ese esfuerzo, lo haces, yo lo he hecho, en una empresa donde veas una buena proyección y una solidez. No tiene que ser multinacional tampoco, aunque en mi caso si lo era. Pero lo haces porque quieres hacerlo (no obligado para cobrar bien, ya cobras bien) y negocias con gente seria, no con Torrentes. Gente así, jamás va a reconocerte (ergo, remunerarte) nada y siempre estará al quite para sisarte dos euros. De esa gente hay que estar lejos, con las cosas de comer no se juega.
Yo ya imverti, y mucho, en una formación muy seria y completa, a la empresa no voy a hacer masters pagados por mi. Voy a currar y que me paguen ellos.
Además, es que no puedo, no puedo literalmente, soportar el trato con ralea vulgar, incompetente y choriza. Es la gloria en vida. Y un tío que pretende que hagas turnos sin pagartelos, como le pasa al OP, es un puñetero ratero de guano. Y para ese tipo de gente yo, no es que no trabaje, es que no interactúo ni con sus perros (si tienen).

Bien, pero eso será algo que deba decidir el OT.

Está muy bien decir que eso en una multinacional tendría más sentido, pero seguramente en una multinacional no le pasaría. O seguro que, si nos expone este caso, es porque no le han ofrecido para mañana un puesto de responsabilidad en una multinacional, porque si no, no habría caso.

Por eso se centra en lo que sí puede decidir ahora. Y ahí, al menos lo que yo haría, sería aprovechar una oportunidad de aprender lo máximo posible en el menor tiempo posible. Porque cuando eres joven no sabes cuánto va a tardar en volver a pasar una oportunidad así, ni siquiera si vuelve a pasar.

En muy poco tiempo, con ese nuevo conocimiento, seguramente está multiplicando las posibilidades de que eso pase en el futuro. Y eso es una ganancia enorme.

Lo cual no quiere decir ni que sea la empresa de su vida, ni que tenga que decir 'sí bwana' a nada en absoluto. Simplemente (y por supuesto, es solo mi opinión...) si no existe la posibilidad de ganar más ahora mismo, aprovecharía esa experiencia, e intentaría pedir ese dinero en cuanto me viera que he sabido coger las riendas.

Y no, la formación, por muy seria y muy completa que sea, no te da respuestas a problemas que se alcanzan a través de la formación. Es otro tipo de enseñanza, a la hora de lidiar problemas del día a día, que suele ser muy valorados en las empresas, y que no suelen tener que ver con problemas técnicos. Y que también hay que aprender.

Otra cosa es querer echar raíces. Pero esto es como las novias, puede ser que tu primera novia sea encantadora y que crezcáis juntos y estéis juntos para siempre. Pero lo más probable es que tu primera oportunidad no salga bien.

Y te lo dice alguien que ha estado en muuuchas empresas. Y que ahora, afortunadamente, estoy realmente bien. Pero anda que no cuesta encontrar una de esas en las que quieres quedarte...

 

[Eslinga]

Bien, pero eso será algo que deba decidir el OT.

Está muy bien decir que eso en una multinacional tendría más sentido, pero seguramente en una multinacional no le pasaría. O seguro que, si nos expone este caso, es porque no le han ofrecido para mañana un puesto de responsabilidad en una multinacional, porque si no, no habría caso.

Por eso se centra en lo que sí puede decidir ahora. Y ahí, al menos lo que yo haría, sería aprovechar una oportunidad de aprender lo máximo posible en el menor tiempo posible. Porque cuando eres joven no sabes cuánto va a tardar en volver a pasar una oportunidad así, ni siquiera si vuelve a pasar.

En muy poco tiempo, con ese nuevo conocimiento, seguramente está multiplicando las posibilidades de que eso pase en el futuro. Y eso es una ganancia enorme.

Lo cual no quiere decir ni que sea la empresa de su vida, ni que tenga que decir 'sí bwana' a nada en absoluto. Simplemente (y por supuesto, es solo mi opinión...) si no existe la posibilidad de ganar más ahora mismo, aprovecharía esa experiencia, e intentaría pedir ese dinero en cuanto me viera que he sabido coger las riendas.

Y no, la formación, por muy seria y muy completa que sea, no te da respuestas a problemas que se alcanzan a través de la formación. Es otro tipo de enseñanza, a la hora de lidiar problemas del día a día, que suele ser muy valorados en las empresas, y que no suelen tener que ver con problemas técnicos. Y que también hay que aprender.

Otra cosa es querer echar raíces. Pero esto es como las novias, puede ser que tu primera novia sea encantadora y que crezcáis juntos y estéis juntos para siempre. Pero lo más probable es que tu primera oportunidad no salga bien.

Y te lo dice alguien que ha estado en muuuchas empresas. Y que ahora, afortunadamente, estoy realmente bien. Pero anda que no cuesta encontrar una de esas en las que quieres quedarte...

Sólo dos apuntes. Cuando me refiero a formación ya incluyo académica y por recorrido profesional. Comprendo su punto de vista y le agradezco su amable exposición. Yo no lo veo igual que usted, pero siempre es agradable contrastar opiniones educadamente. Muchas gracias.

 

[Matahari]

Le das demasiadas vueltas a un trabajo que por lo que te he leido no tiene mucho recorrido. Busca un trabajo de verdad y con futuro.

 

[pepeleches]

Sólo dos apuntes. Cuando me refiero a formación ya incluyo académica y por recorrido profesional. Comprendo su punto de vista y le agradezco su amable exposición. Yo no lo veo igual que usted, pero siempre es agradable contrastar opiniones educadamente. Muchas gracias.

Hombre, tú has sido totalmente educado. No tenía por qué no serlo. La gente tiene la manía de empezar por 'descendientemio' cuanto no está de acuerdo, pero es porque en general se trinc poco

Si hablas de formación incluyendo recorrido profesional, es otra cosa. Hay un montón de intangibles cuando tienes un puesto de responsabilidad que ni siquiera imaginas cuando no lo tienes. Saber gestionar emocionalmente a tu equipo, o saber cómo comunicarte con los superiores, no es fácil. Saber actuar ante situaciones de presión, tener un cierto bagaje económico para no meter la pata, aprender a manejarte con otros departamentos o con clientes....son cosas que suelen estar alejadas de la disciplina técnica que hayas estudiado.

Quizás es solo experiencia personal, pero creo que haber pasado por ahí te da una perspectiva que quien no haya pasado no tiene. De hecho, en muchas empresas cometen el 'error' de poner al mejor a nivel técnico en un puesto de responsabilidad, a menudo sin tener valía para estas cosas. Y tienen un mal responsable, y pierden al mejor técnico en la misma jugada 😛

Yo tuve la suerte de poder acceder a un puesto muy joven, no por valía, sino por situación de mercado (programación, años 90...). Porque no había otro, vamos.

Por una parte lo hice horrible en lo mío (ciertamente, no estaba capacitado..), pero aprendí tanto de todo esto que rodea un puesto de responsabilidad, que me ha valido bastante durante los siguientes 25 años...

Por eso, con perspectiva, veo mucho más que el dinero que te puedan dar ya, la puerta que se abre. Ojo, que el hecho de que no quieran entrar a negociar ya es una 'red flag'; una empresa seria, o bien tendría una proposición ya, o al menos te vendría con un calendario de aumentos. Pegarle una patada y 'ya veremos dentro de un año' es no decir nada.

Pero...quien sabe si va a tener esa oportunidad dentro de 3 años, 10 o nunca. Y una vez que ya lo has hecho, aspirarás a lo mismo...en otra empresa mucho más seria.

 

[reconvertido]

Os pongo en situación. Me cambio de empresa IT por más salario y mejores condiciones para un puesto N1, en 2 meses me proponen ascenso a N2 porque uno se va y están muy contentos con mi forma de trabajar en el cliente y me vende la moto de que serán condiciones muy parecidas y me harán subida salarial pero no concretan. Luego todo mentira. Mucho más trabajo, mucha más responsabilidad, peores horarios, etc. y sin subida salarial...

La cosa fue así: subo y estoy de "formación" un par de semanas y como lo coji todo rápido estoy ya trabajando como el que más (había cosas que no se hacían desde mucho tiempo y me he puesto yo a gestionarlas comiéndome luego algún marrón a pesar de hacerlo conforme está procedimentado). Abrevio. Resulta que el jefe de mi empresa, que me contrató en primer lugar y luego me vendió la moto del ascenso, que es básicamente el que decide la pasta que te llevas, me dice que voy a cobrar durante todo 2024 lo mismo que por lo que entré porque llevo poco, es decir, sueldo de N1 para un puesto de N2 con más trabajo, más responsabilidad, más crítico, etc. Básicamente estimo que mínimo me están sisando 5000 euros brutos. Me dice que ya para 2025 me subirán pero no concretan cuanto.

Algunos ven esto como una prueba de aptitud o de demostrar la valía o una palmadita en la espalda por tu buen trabajo, "te subo de puesto y tienes más trabajo y responsabilidad pero ninguna subida de sueldo". Me siento utilizado y está claro que no me hicieron ningún favor, simplemente me subieron porque soy buen trabajador y responsable y si hubieran contratado a alguien de fuera les hubieran pedido mínimo 30K.

He manifestado mi disconformidad aún estando en período de prueba y mi deseo de revisar ya el sueldo o que me bajen a N1 de nuevo, me da igual. Si no, aguantaré haciendo lo mínimo indispensable hasta que me salga otra cosa mientras hago más experiencia.

Sugerencias.

Te han timado.
Ellos YA SABÍAN que el astuto se iba o se lo olían.
Contrataron a uno en categoría inferior (de sueldo) y ale, a currar por menos sueldo.

Ejercito de reserva del paro se llama.

 

[reconvertido]

Pensé que lo más correcto es eso, ser profesional y seguir dándolo todo, pero cuesta en estas circustancias. Lo intentaré. Por lo pronto tengo a mi jefe de contacto en Linkedin y he puesto la banda de busco trabajo para que se entere y además le he mandado un correo diciéndole que no estoy conforme y que tenemos que hablar bien para que me suban ya o bien para que me bajen a N1 con las mismas condiciones que tenía.

Pensé que lo más correcto es eso, ser profesional y seguir dándolo todo
Ética de esclavo.
Se da lo que pagan.

 

[Leon_de_Nemea]

Pensé que lo más correcto es eso, ser profesional y seguir dándolo todo
Ética de esclavo.
Sse da lo que pagan.

Con las empresas españolas ni puedes darlo todo, ni ser profesional, son todas esclavistas y palilleras, llenas de listillos mediocres y orate, da igual que sean pequeñas o grandes, y si una extranjera multinacional está llena de españoles(oficinas españolas), es la misma guano, solo merece la pena trabajar fuera de España en primer mundo laboral, o en remoto pero en proyecto de otro país donde no haya casi ni españoles, ni argentinos, ni latinos/tercermundistas en general,...

 

[reconvertido]

Con las empresas españolas ni puedes darlo todo, ni ser profesional, son todas esclavistas y palilleras, llenas de listillos mediocres y orate, da igual que sean pequeñas o grandes, y si una extranjera multinacional está llena de españoles(oficinas españolas), es la misma guano, solo merece la pena trabajar fuera de España en primer mundo laboral, o en remoto pero en proyecto de otro país donde no haya casi ni españoles, ni argentinos, ni latinos/tercermundistas en general,...

Ya.
Es asi de crudo.
Es sociopatía generalizada y querer vivir de "saber relacionarse" mientras se absorbe del trabajo real de los demás.

 

[Baubens2]

A mi no me suben el sueldo y cada vez me piden más responsabilidades

 

[reconvertido]

estoy negociando subida, están por la labor, realmente es lo justo ya que no estoy en el puesto por el que entré, ya actualizaré

A ver si hay suerte.
Yo es que soy un mal pensado

 

[fayser]

Como me aconsejó un tipo cuando yo era un chavalín recién entrado en una empresa... "el día que te asciendan y tengas una tarjeta de visita donde ponga que eres jefe, ya puedes echar curris para que te paguen más en otro sitio".

 

[Pogre]

Os pongo en situación. Me cambio de empresa IT por más salario y mejores condiciones para un puesto N1, en 2 meses me proponen ascenso a N2 porque uno se va y están muy contentos con mi forma de trabajar en el cliente y me vende la moto de que serán condiciones muy parecidas y me harán subida salarial pero no concretan. Luego todo mentira. Mucho más trabajo, mucha más responsabilidad, peores horarios, etc. y sin subida salarial...

La cosa fue así: subo y estoy de "formación" un par de semanas y como lo coji todo rápido estoy ya trabajando como el que más (había cosas que no se hacían desde mucho tiempo y me he puesto yo a gestionarlas comiéndome luego algún marrón a pesar de hacerlo conforme está procedimentado). Abrevio. Resulta que el jefe de mi empresa, que me contrató en primer lugar y luego me vendió la moto del ascenso, que es básicamente el que decide la pasta que te llevas, me dice que voy a cobrar durante todo 2024 lo mismo que por lo que entré porque llevo poco, es decir, sueldo de N1 para un puesto de N2 con más trabajo, más responsabilidad, más crítico, etc. Básicamente estimo que mínimo me están sisando 5000 euros brutos. Me dice que ya para 2025 me subirán pero no concretan cuanto.

Algunos ven esto como una prueba de aptitud o de demostrar la valía o una palmadita en la espalda por tu buen trabajo, "te subo de puesto y tienes más trabajo y responsabilidad pero ninguna subida de sueldo". Me siento utilizado y está claro que no me hicieron ningún favor, simplemente me subieron porque soy buen trabajador y responsable y si hubieran contratado a alguien de fuera les hubieran pedido mínimo 30K.

He manifestado mi disconformidad aún estando en período de prueba y mi deseo de revisar ya el sueldo o que me bajen a N1 de nuevo, me da igual. Si no, aguantaré haciendo lo mínimo indispensable hasta que me salga otra cosa mientras hago más experiencia.

Sugerencias.

Es como esos 'listos' que presumen de ser programadores full stack. El stack de trabajo, full; el stack de salario, igual de vacío que antes.

En definitiva, más que ante un full stack estamos ante un fool stack.

No aceptes el full por que en realidad estarás aceptando ser un fool.

 

[Sonic The Hedgehog]

En una empresa que trabajé me querían hacer firmar proyectos con un contrato de junior de 1100 euros pelaos al mes, obviamente me negué.

También me hacían estimar el tiempo de las tareas.

 

[no me creo nada]

Negociar...en serio, compañero, tengo casi 50 tacos, estoy bregadísimo. ¿No sabes aquello del "no se negocia con terroristas"? Pues aplícate el cuento.

NO te valoran y te lo han demostrado.

Genial frase.

Y por ello es tan difícil mantener una relación en España.

Por otro lado, cabe hacer la precisión de que en una empresa, a veces, puedes dudar si el "extremista violento" será sólo un mal jefe intermedio puntual, o ser política de la empresa.

 

[no me creo nada]

En una empresa que trabajé me querían hacer firmar proyectos con un contrato de junior de 1100 euros pelaos al mes, obviamente me negué.

También me hacían estimar el tiempo de las tareas.

Lo de firmar proyectos con contrato junior habría estado bien saber si era ilegal.

Estimar el tiempo de las tareas, oooh, "qué malos, que te dejaban autoasignarte el tiempo".

 

[Mr.Mirror]

A ver si recapacitan, ya os contaré, pediré 1000-1500 euros de cara al 2024 teniendo en cuenta que llevo 3 meses, pero no creo que me los den.

Si por 1500€ te tienen contento sería absurdo por su parte no pagarlos.
Solo el proceso de búsqueda de tu sustituto ya valdría más.
Pide mínimo 3000€ (que son apenas 150€ más al mes...)

 

[vienedelejos]

En una empresa que trabajé me querían hacer firmar proyectos con un contrato de junior de 1100 euros pelaos al mes, obviamente me negué.

También me hacían estimar el tiempo de las tareas.

Hiciste bien. Eso, que a muchos les puede parecer algo trivial, resulta que es un auténtico pozo de pardo y un sumidero por el que se va tu vida (laboral y personal). En consecuencia debe valer mucho dinero. Y, para mucha gente, es que ni por mucho dinero, ni por nada.

 

[Archimanguina]

a mi este diciembre me han ascendido al puesto que me correspondia por funciones al menos desde 2016 o incluso 2009. Asciendo al olimpo de los mandos intermedios, mas que por el sueldo de mas que se agradece, lo mejor es la posiblidad de que se acabe el colegeo con los subordinados. Entramos en una nueva fase, mi objetivo ascender al siguiente escalon antes de los 50. veremos como se dá la cosa.

 

[Goldstein84]

es decir, sueldo de N1 para un puesto de N2 con más trabajo, más responsabilidad, más crítico, etc.

Nada te obliga a aceptar.

Pero si te obligan, que lo dudo, y no te pagan acorde...tus ocho horas y de la hora 8 a 10 busca otra cosa, y te vas sin decir adios de un dia para otro.

 

[Playero]

A mi me subieron el sueldo cuando les dije que me iba.
Siempre dales la oportunidad de que te igualen en salario o en mejores condiciones. Nunca te vayas de malas maneras y cerrando puertas. Al final es una negociación más.
Si al final decides irte a otra empresa deja claro por los motivos que te vas (más cerca de casa, no trabajas fines de semana, salario, posibilidad de promoción, etc). De esta manera te ganas su respeto dándole un feedback.

 

[Johnny Bravo]

Por lo que veo eres joven. Lo que te recomendaría es que te tomes estos primeros años de trabajo como aprendizaje, como seguir tus estudios pero de forma subvencionada. No te centres ahora en querer ganar mucho dinero. Aprovecha para conocer tecnologías, hacer contactos, conocer metodologías y sobre todo, inglés. Yo no haría ruido por 3000 euros de guano al año, eso son 200 € al mes. Lo que eso hace es que tengas las miradas sobre ti. No te viene bien que te toquen los cigot.

Sigue formándote, hazte indispensable como ya han dicho y luego te piras si tienes una buena oferta.

Por lo que escribes de N1, N2 debes trabajar en un SOC. En ese caso, en un SOC el perfil más demandado es el N2 con 2-3 años de experiencia en la empresa. Llega a eso siendo un buen N2 y luego pide lo que quieras.