Viendo el TOP 10 de provincias por POBLACIÓN ya ves que ALGO FALLA

[FernandoIII]

Noticias de este año, que hay una sequía especialmente pronunciada. Mírate series pluviométricas de 30 años o más, que es algo mucho más a tener en cuenta, y verás que fuera de la cornisa cantábrica, Barcelona es de las capitales de provincia más lluviosas de la península. Otra cosa es que el régimen de precipitaciones sea irregular, pero es lo que tiene el clima mediterráneo.

La lluvia en sí, IMPORTA UNA fruta cosa, en cosalona caen chuparrones tropicales enormes durante 1 día, hay una inundación de cosa en alguna parte de la provincia y el resto del año la bola naranja atizando a toda leche.
Lo importante es que haya grandes reservas de agua y tener cuencas fluviales con caudal, y para eso necesitas precipitaciones regulares en las sierras (en Madrid los acuíferos están llenos porque en la sierra no para de llover y se acaba filtrando al suelo). cosalona y Moroluña en general apenas tienen embalses por algo, es un cagarro de región sin potencial alguno sin intervención estatal, y esta es la razón por la cuál los pitufos como tú pedís privilegios estatales todos los puñeteros años. Mientras que en Madrid puedes alimentar a la región de todo por las Castillas (agua por la cuenca hidrográfica del Tajo y del Duero), comida, energía, espacio llano industrial, etc) en cosaLONA se tiene que importar todo de fuera, se necesitan inversiones faraónicas para encajar rabales entre colinitas, no se pueden ampliar infraestructuras claves como el aeropuerto por la cosa de orografía y necesita privilegios y prebendas estatales para competir con el resto del país (desde que palmó Franco y surgieron las autonosuyas el PIB per capita de moroluña está de capa caída con respecto a la media nacional).
Sin privilegios estatales por lógicas de cosa como la tuya, cosaLONA debería ser como mucho la tercera o cuarta provincia del mediterráneo, y mismamente en Moroluña, Tarragona tiene mucho más sentido como localización para una gran ciudad. Actualmente como la inversión ya está hecha, hay que jorobarse y simplemente limitar la financiación a cosaLONA para que pierda peso relativo y que ganen peso ciudades con una situación geográfica muchísimo mejor como Valencia

 

[Manolo the Boss]

Yo entiendo que cuanto menos expectativas profesionales tengas, mas hijos tienes. Vamos que veo normal que en zonas con mas paro haya buena población.

Aparte que el paro no es un baremo demasiado bueno para comparar, porque en esas zonas hay una buena economia sumergida. Ósea, que la gente trabaja en servicios, agricultura y trabajos de bajo valor y se centran mas en la familia. Con lo cual hay mas arraigo y mas nacimientos

Tampoco es que en el sur se harten a tener hijos. En general, cada vez hay más gente que no procrea, y los que procrean, o son gente de pasta, o son pagapensiones, es decir, que la clase media, el verdadero sostén de cualquier sociedad de un país desarrollado, es la que menos se reproduce.

Antaño sucedía que en zonas rurales, se tenían muchos hijos porque los hijos eran mano de obra gratis para trabajar las tierras. Esto, si miras África, aún lo ves, pero a medida que un territorio prospera, se urbaniza y, al urbanizarse, la natalidad desciende. España, como el resto de Europa, ya está en la última fase de la transición demográfica, así que la natalidad depende cada vez más de la inmi gración, la cual, a medida que se integre, irá teniendo menos hijos y la baja natalidad seguirá siendo un problema crónico.

 

[Hyperion]

¿Que actividad económica había en la época de Paco en la meseta? Si Madrid apenas tenía industria y el polo químico farmacéutico ha empezado en los años 80. Lo que había era una marcrocefalia industrial en las provicnias bonitas del franquismo, Asturias (sí Asturias con un montón de empresas públicas), Guipúzcoa, Vizcaya, Barcelona y Tarragona (polo petroquímico más grande del sur de Europa).

Ahora, que Madrid se puede desarrollar, a chillar. Por cierto, Toledo Norte y Guadalajara Oeste han crecido un poco -bastante gracias a Madrid, Burgos es un polo industrial importante, pero nada, lo suyo es criticar a Madrid y ya.

Lo de la pasianización en España ni está ni se la espera. No tienes más que ver como crecen Málaga, Córdoba (un amigo dice que allí hay un sector IT que crece), Zaragoza, Burgos entre otras. Lo importante son los alcaldes para atraer inversiones, pero para eso hay que mover un poco el ojo ciego.

Quien ha hablado de la época franquista? La parisianización no es un fenómeno español, se da en todo occidente, hay una fuerte tendencia a concentrar población y recursos para poder competir con las macro-ciudades asiáticas y las grandes ciudades globales como NY y Londres. Ello no implica que otras zonas crezcan, pero Málaga o Córdoba son lo que son, y Madrid lleva décadas acaparando economía, población y recursos, siendo la única ciudad española hoy en día que puede competir con los otros centros globales.

Alemania cada vez más fuera de Hamburgo, Berlín y Múnich los trabajos cualificados es más difícil encontrarlos, otra cuestión es operarios en fábricas.

Alemania sigue teniendo una red industrial bastante potente en todo el oeste a lo largo del Rin, Colonia-Bonn-Dusseldorf, Frankfurt-Maguncia, Stuttgart y Munich (el cinturón católico, para que luego digan los ama-protestantes) es una red de ciudades bastante potentes económicamente que lleva en pie desde tiempos de los romanos, conectando el Mar del Norte y el Mediterráneo vía PB e Italia y que siguen acaparando la mayoría de grandes compañías alemanas:



Hamburgo y Berlín se han desarrollado muchísimo también obviamente por ser las mayores ciudades alemanas, siendo dos puntos de riqueza aislados.

Eso, sí en cuanto a curro IT, es cierto, Hamburgo, Berlín y Munich son las que llevan la voz cantante con diferencia, y las que generan la mayor parte de curro cualificado en ese área.

Sin privilegios estatales por lógicas de cosa como la tuya, cosaLONA debería ser como mucho la tercera o cuarta provincia del mediterráneo, y mismamente en Moroluña, Tarragona tiene mucho más sentido como localización para una gran ciudad. Actualmente como la inversión ya está hecha, hay que jorobarse y simplemente limitar la financiación a cosaLONA para que pierda peso relativo y que ganen peso ciudades con una situación geográfica muchísimo mejor como Valencia

Ya lo he dicho en otro hilo, no por nada los romanos decidieron que las dos grandes ciudades del Levante fueran Tarragona y Cartagena, ambas emplazadas en llanuras bastante grandes y cerca de recursos hídricos abundantes.

 

[Manolo the Boss]

La lluvia en sí, IMPORTA UNA fruta cosa, en cosalona caen chuparrones tropicales enormes durante 1 día, hay una inundación de cosa en alguna parte de la provincia y el resto del año la bola naranja atizando a toda leche.
Lo importante es que haya grandes reservas de agua y tener cuencas fluviales con caudal, y para eso necesitas precipitaciones regulares en las sierras (en Madrid los acuíferos están llenos porque en la sierra no para de llover y se acaba filtrando al suelo). cosalona y Moroluña en general apenas tienen embalses por algo, es un cagarro de región sin potencial alguno sin intervención estatal, y esta es la razón por la cuál los pitufos como tú pedís privilegios estatales todos los puñeteros años. Mientras que en Madrid puedes alimentar a la región de todo por las Castillas (agua, comida, energía, espacio llano industrial, etc) en cosaLONA se tiene que importar todo de fuera, se necesitan inversiones faraónicas para encajar rabales entre colinitas, no se pueden ampliar infraestructuras claves como el aeropuerto por la cosa de orografía y necesita privilegios y prebendas estatales para competir con el resto del país (desde que palmó Franco y surgieron las autonosuyas el PIB per capita de moroluña está de capa caída con respecto a la media nacional)

Si lo de los embalses lo sabemos todos, pero decir que en Cataluña no hay embalses es falso, y no jodamos, casi la mitad del Pirineo español está en Cataluña. Este año es malo, vale, pero ya está.

Lo de que Castilla produce alimentos para Madrid es irrelevante cuando vas al supermercado, que es donde compra la gran mayoría de la gente, y la fruta que no es de temporada, que es la mayor parte del año, te la traen de países que están a tomar por ojo ciego. Hoy en día, ni Madrid come de la huerta castellana, ni Barcelona come de la huerta catalana, ni ninguna ciudad se abastece de alimentos de su entorno rural más inmediato porque se produce principalmente para exportar.

 

[Mabuse]

Destruída la industria y domeñado el sector primario al ceder su control a terratenientes e intermediarios toda la pasta se gestiona facilmente en poco espacio al no necesitar grandes extensiones de terreno dedicadas a la manufactura y trasformación. Tras eso es fácil centralizar el tráfico de influencias entre grupos reducidos, y provoca el efecto llamada de consultorías y gente que busca una salida en el terciario alimentado por los dineros en busca de justificación contable.

 

[la_trotona]

Quien ha hablado de la época franquista? La parisianización no es un fenómeno español, se da en todo occidente, hay una fuerte tendencia a concetrar población y recursos para poder competir con las macro-ciudades asiáticas y las grandes ciudades globales como NY y Londres. Ello no implica que otras zonas crezcan, pero Málaga o Córdoba son lo que son, y Madrid lleva décadas acaparando economía, población y recursos, siendo la única ciudad española hoy en día que puede competir con los otros centros globales.



Alemania sigue teniendo una red industrial bastante potente en todo el oeste a lo largo del Rin, Colonia-Dusseldorf, Frankfurt-Maguncia, Stuttgart y Munich (el cinturón católico, para que luego digan los amaprotestantes) es una red de ciudades bastante potentes económicamente que lleva en pie desde tiempos de los romanos, conectando el Mar del Norte y el Mediterráneo vía PB e Italia y que siguen acaparando la mayoría de grandes compañías alemanas:

Ver archivo adjunto 1675201 Ver archivo adjunto 1675202

Hamburgo y Berlín se han desarrollado muchísimo también obviamente por ser las mayores ciudades alemanas, siendo dos puntos de riqueza aislados.

Eso, sí en cuanto a curro IT, es cierto, Hamburgo, Berlín y Munich son las que llevan la voz cantante con diferencia, y las que generan la mayor parte de curro cualificado en ese área.

Mira la diferencia en trabajo IT entre Múnich Y Berlín y el resto de ciudades alemanas, Es considerable, ya mirando por zonas se acenturaría más.

 

[FernandoIII]

Si lo de los embalses lo sabemos todos, pero decir que en Cataluña no hay embalses es falso, y no jodamos, casi la mitad del Pirineo español está en Cataluña. Este año es malo, vale, pero ya está.

Lo de que Castilla produce alimentos para Madrid es irrelevante cuando vas al supermercado, que es donde compra la gran mayoría de la gente, y la fruta que no es de temporada, que es la mayor parte del año, te la traen de países que están a tomar por ojo ciego. Hoy en día, ni Madrid come de la huerta castellana, ni Barcelona come de la huerta catalana, ni ninguna ciudad se abastece de alimentos de su entorno rural más inmediato porque se produce principalmente para exportar.

Lo que es relevante es que cosaLONA necesita inversiones faraónicas para hacerla viable con la cosa de orografía que tiene, apenas puede ampliar infraestructuras clave como el aeropuerto y no tiene ni agua para seguir creciendo, mientras Madrid tiene una zona enorme de planicie para urbanizar e industrializar, 2 cuencas hidrográficas alimentándola y llanuras inmensas de cereales y energía para alimentar su crecimiento. cosalona es un cagarro como gran ciudad y ha sido el mayor desastre de la planificación central española (ciudad de cosa que costó un huevo desarrollar, con poco potencial de crecimiento y además felona)

 

[Manolo the Boss]

Lo que es relevante es que cosaLONA necesita inversiones faraónicas para hacerla viable con la cosa de orografía que tiene, apenas puede ampliar infraestructuras clave como el aeropuerto y no tiene ni agua para seguir creciendo, mientras Madrid tiene una zona enorme de planicie para urbanizar e industrializar, 2 cuencas hidrográficas alimentándola y llanuras inmensas de cereales y energía para alimentar su crecimiento. cosalona es un cagarro como gran ciudad y ha sido el mayor desastre de la planificación central española (ciudad de cosa que costó un huevo desarrollar, con poco potencial de crecimiento y además felona)

Precisamente poco hay que invertir en Barcelona porque está todo hecho. Es una ciudad que lleva siglos viviendo del comercio y de la industria, que es lo que lleva moviendo la economía global desde hace siglos. No ha habido que hacer nada como las ciudades éstas chinas que son 1000 km2 de bloques de pisos CHEN de cosa en medio de la nada absoluta y que, lógicamente, están vacíos.

En Madrid sí que ha habido que hacer grandes inversiones de dinero público para tener un centro económico fuerte en medio de la nada. Madrid no ha tenido nunca comercio e industria a los niveles de Barcelona porque está lejos de donde se mueve todo eso a gran escala. Cuando España tenía su imperio en América, el cotarro lo manejaban Cádiz y Sevilla al tener puertos en el Atlántico, y ahora que la economía española gravita en torno a Europa, las regiones que prosperan son las más cercanas al núcleo de la economía continental. No es difícil de entender.

 

[Gatoo_]

7. Murcia, Alicante 2. Como su hermana valenciana, un hecho curioso es que es famosa su escasez de agua y, pese a ello, vive un carro de gente Ver archivo adjunto 1672899

Hombre, no te joroba... Porque reciclan el 99% del agua que consumen. Vamos, que se beben cientos de veces sus propios meados.


En cuanto al PIB, las sedes de la mayoría de empresas están en Madrid y Barcelona, pero ahí no se produce una fruta cosa; son sólo oficinas.

Ahora bien, yo te garantizo que se vive mil veces mejor en Valencia, Alicante o Murcia que en Madrid o Barcelona. Pero mil veces.

 

[Faldo]

Tampoco es que en el sur se harten a tener hijos. En general, cada vez hay más gente que no procrea, y los que procrean, o son gente de pasta, o son pagapensiones, es decir, que la clase media, el verdadero sostén de cualquier sociedad de un país desarrollado, es la que menos se reproduce.

Antaño sucedía que en zonas rurales, se tenían muchos hijos porque los hijos eran mano de obra gratis para trabajar las tierras. Esto, si miras África, aún lo ves, pero a medida que un territorio prospera, se urbaniza y, al urbanizarse, la natalidad desciende. España, como el resto de Europa, ya está en la última fase de la transición demográfica, así que la natalidad depende cada vez más de la inmi gración, la cual, a medida que se integre, irá teniendo menos hijos y la baja natalidad seguirá siendo un problema crónico.

Ya, pero los cambios geográficos van lentos. Con lo cual si el OP se pregunta que porque en sitios menos ricos están tan poblados, sigue siendo una respuesta validad.

 

[Gatoo_]

Lo de que Castilla produce alimentos para Madrid es irrelevante cuando vas al supermercado, que es donde compra la gran mayoría de la gente, y la fruta que no es de temporada, que es la mayor parte del año, te la traen de países que están a tomar por ojo ciego. Hoy en día, ni Madrid come de la huerta castellana, ni Barcelona come de la huerta catalana, ni ninguna ciudad se abastece de alimentos de su entorno rural más inmediato porque se produce principalmente para exportar.

No sólo de huerta vive el hombre.

Mira a ver dónde están las fábricas de bollería industrial, leche, galletas, encurtidos, fiambres, embutidos, quesos, vinos... Vamos, cualquier cosa comestible.

En Madrid no se produce una fruta cosa.

 

[Manolo the Boss]

Hombre, no te joroba... Porque reciclan el 99% del agua que consumen. Vamos, que se beben cientos de veces sus propios meados.


En cuanto al PIB, las sedes de la mayoría de empresas están en Madrid y Barcelona, pero ahí no se produce una fruta cosa; son sólo oficinas.

Ahora bien, yo te garantizo que se vive mil veces mejor en Valencia, Alicante o Murcia que en Madrid o Barcelona. Pero mil veces.

Primero habría que definir qué es vivir mejor. Yo entiendo por qué lo decís los que decís que en pueblos y ciudades de provincias se vive mejor que en grandes ciudades, pero luego ves que sí, que muy bonito el pueblo, pero la gente joven se va a la gran ciudad porque es donde hay más oportunidades, y eso pasa mucho también con los jubilados, que muchos se van a la capital de la provincia para tener el hospital más cerca por si les da un infarto, que el pueblo es precioso hasta que la ambulancia tarda 3 horas en llegar.

Valencia, Murcia y Alicante tienen mucho paro -bueno, toda España en realidad-. Para vivir bien, estaremos de acuerdo en que tener posibilidades amplias de empleo bien remunerado, tener servicios públicos y privados de calidad, tener un clima templado -aunque eso casi toda España lo cumple- y tener los bienes y servicios elementales a precios asequibles es indispensable. En ese caso, y me reafirmo en mi cruzada amacachirulos, Zaragoza puede ser un sitio bastante bien posicionado en ese sentido al tener todo lo que Madrid y Barcelona tienen, pero a menor escala, tener la vivienda más asequible, tener un paro relativamente bajo, etc. No lo sé, eh, igual hay alguna ciudad mejor, pero Zaragoza me parece que es un buen híbrido entre capital de provincia estándar de 100.000 habitantes y gran metrópolis de millones de almas.

 

[Manolo the Boss]

No sólo de huerta vive el hombre.

Mira a ver dónde están las fábricas de bollería industrial, leche, galletas, encurtidos, fiambres, embutidos, quesos, vinos... Vamos, cualquier cosa comestible.

En Madrid no se produce una fruta cosa.

De hecho, es de lo que menos vive actualmente, como le decía al conforero al que respondía, y deberíamos estar orgullosos de ello porque significa que hemos progresado lo suficiente como para que algo tan elemental esté tan bien cubierto.

Que cuatro gatos produzcan la comida que comemos todos es el mejor ejemplo de lo tremendamente importante que es el progreso tecnológico, aunque muchos lo menosprecien.

 

[th3burbu]

En Cataluña habla catalán el 33% de la población y en Barcelona irá por el 25-30%. Si fuera cierta la lógica que aplicas, Barcelona iría a más económicamente porque cada vez se habla menos catalán.

Por otro lado, el español será la segunda lengua más hablada del mundo como lengua materna, pero no es una lengua fuerte económicamente al no haber potencias en las que sea el idioma principal, siendo España lo más parecido a ello. Por mucho que aguante, en el mundo, la primera lengua es el inglés con mucha diferencia y la segunda es el francés, aunque si vamos a nivel europeo, la segunda es el alemán. El francés, aún teniendo menos hablantes nativos que el castellano, está en todas partes, es lengua oficial de casi todos los organismos internacionales, el PIB per cápita de los países francófonos es superior al de los países hispanófonos... Si hasta el puñetero himno de la Champions, competición en la que son los equipos españoles los que más veces la han ganado, está sólo en inglés, francés y alemán. Francés! Que los gabachos sólo tienen una por las 19 de España... Con eso está todo dicho.

Si no lo entiendes... Mejor para el resto.

 

[FernandoIII]

Primero habría que definir qué es vivir mejor. Yo entiendo por qué lo decís los que decís que en pueblos y ciudades de provincias se vive mejor que en grandes ciudades, pero luego ves que sí, que muy bonito el pueblo, pero la gente joven se va a la gran ciudad porque es donde hay más oportunidades, y eso pasa mucho también con los jubilados, que muchos se van a la capital de la provincia para tener el hospital más cerca por si les da un infarto, que el pueblo es precioso hasta que la ambulancia tarda 3 horas en llegar.

Valencia, Murcia y Alicante tienen mucho paro -bueno, toda España en realidad-. Para vivir bien, estaremos de acuerdo en que tener posibilidades amplias de empleo bien remunerado, tener servicios públicos y privados de calidad, tener un clima templado -aunque eso casi toda España lo cumple- y tener los bienes y servicios elementales a precios asequibles es indispensable. En ese caso, y me reafirmo en mi cruzada amacachirulos, Zaragoza puede ser un sitio bastante bien posicionado en ese sentido al tener todo lo que Madrid y Barcelona tienen, pero a menor escala, tener la vivienda más asequible, tener un paro relativamente bajo, etc. No lo sé, eh, igual hay alguna ciudad mejor, pero Zaragoza me parece que es un buen híbrido entre capital de provincia estándar de 100.000 habitantes y gran metrópolis de millones de almas.

Si es justamente el problema de España, se han gastado miles de millones de euros en hacer el cagarro de cosalona una ciudad a escala y resulta que:

1. No hay espacio para seguir creciendo
2. En los alrededores de cosalona se encuentran los rabales más densamente poblados de occidente con rabales de cosa como Hospitalet sin un puñetero parque y todo paco pisos
3. Cada fruta carretera que se ha hecho ha costado 3 o 4 veces más que en Valencia o Madrid porque había que hacer túneles por todas partes
4. El puerto de Barcelona es una fruta cosa que no puede crecer más por condiciones geográficas y el de Valencia le está comiendo la tostada por todas partes
5. Esa proximidad a Europa no le ha dado ninguna ventaja competitiva real y cada día su industria es menos competitiva que la del resto de España
6. Todas las grandes inversiones del país nunca acaban en Barcelona por una combinación de población estulto + orografía de cosa
7. Tienen que importar agua en barcos para mantener el chiringuito de cosalona vivo

Ha sido dar autonomía a todas las comunidades de España, y cosalona ha perdido peso relativo rápidamente. Lo dicho, cosalona como ciudad debería ser como muchísimo la tercera o cuarta ciudad más grande del mediterráneo, es un despropósito lo que se ha invertido en ese cagarro de ciudad. Si todo ese dinero se hubiera metido en Valencia, realmente podríamos haber creado la ciudad más desarrollada de todo el mediterráneo, y no la cosa jovenlandesagitana criminal de moroluña. Por cierto cosalona no ha pintado nunca una fruta cosa en España hasta que se la cebó desde el estado, esas inversiones brutales como las de la SEAT no las ha olido ningún otro territorio español, y cuando murió Franco en Madrid toda la infraestructura era una cosa, aunque la ciudad era muchísimo más fácil de edificar que cosalona y sus rabales criminales