Visrul
Earth2: O9UM1XQGWS
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Buenas, disculpe que tardase tanto en responder pero realmente no tengo casi tiempo de entrar al foro.Ya....
Ya ha habido varias declaraciones de occidentales en las que se les ha escapado las cifras . Tras protestas ucras han rectificado.
Creo que Ucrania nunca indica sus bajas de ningún tipo verdad ?
Hay un índice que es el intercambio de prisioneros , los ucras pretenden cambiar cada ruso por 13 ucras. Eso indica la desproporción entre prisioneros de uno u otro lado.
Yo intuyo de que esa desproporción no es exacta pero sí es un índice de números totales de bajas. Es muy posible , es verdad,que los ucras apenas conserven prisioneros con vida y los maten tras rendirse , pero aun así es una desproporción muy grande.
Pero oye, yo siempre mantengo un sano escepticismo frente a todos los datos y opiniones. Pero bueno, para que fuera equivalente en desgaste Rusia tendría que tener 3 o 4 veces más bajas que Ucrania y si no el desgaste es asimétrico por la diferencia de población .
De lo que no hay duda es de quien dispara objetivos civiles indeterminados en ciudades y quien selecciona objetivos militares . Lo de Donetsk no tiene nombre, bombardeando Donetsk y Gorlovka. Luego después están las mentiras flagrantes, como el bombardeo del mercado ese con 30 muertos que hasta el NYT reconoció que fue hecho por Ucrania, con o sin intencionalidad. O los misiles en Polonia o tantas y tantas mentiras.Ya lo de la central nuclear bombardeada o el primer ataque aéreo a Lugansk ( 2014 ) con 28 muertos , el gobierno de Ucrania indicó que había estallado un aire acondicionado.
Pero bueno, unos dicen que la contraofensiva va con viento en popa y los otros que han quemado 2 cuerpos de ejercito y toda la fauna de blindados.
Unos incorporan ya 400.000 voluntarios en 2023 ( mentira ?)y los otros incorporan enfermos mentales leves y personas de hasta 65 años ( tb mentira ?) .
En fin , da hasta pena ver la portada de Time, NOBODY cree en la victoria de Ucrania. Estará arrepentido Zelensky de dejarse manipular y no cumplir su programa electoral que le hizo ser presidente ? Estará arrepentido de dejarse influenciar y llevar a su pais a la desaparición ? O todo eso le da igual y solo le importa el dinero ?.... sí es verdad....los papeles de Pandora nos lo dicen muy clarito.
De todos modos he de reconocer que con ud se puede dialogar, se nutre de fuentes sesgadas pero no es un odioso.
Que opina ud de toda la historia de Palestina desde 1948 ?
Lo primero decirle que respecto a las bajas del principio del mensaje yo no afirmo que esos famosos documentos sean o den datos reales. Lo que le decía al otro forero es que si aceptaba como ciertos algunos datos que aparecían en esos documentos también podrían ser válidos todos los demás. A eso me refería. Para entendernos, que en el foro es muy habitual que casi todo el mundo (prorrusos, proucranianos, etc.) den por válidas de algunas fuentes lo que apoya sus ideas y desprecien o renieguen de lo que no está de acuerdo con su línea argumental y las fuentes, si son fidedignas, suelen serlo habitualmente, no solo "a veces" (o sea, cuando nos interese).
En cuento al número de intercambio de prisioneros me acuerdo que lo hablamos por aquí hace como un año y hay un hecho que creo que tendría que tener en cuenta y es que justo al principio de la oleada turística, muchísimas tropas ucranianas (y creo que habría que incluir guardias de fronteras, policías, etc.) cayeron prisioneras de los rusos, por lo que es lógico que tengan muchísimos mas prisioneros que los ucranianos. Si recuerdo que incluso muchos foreros prorrusos comentaron que habían caído en poder ruso bases militares ucranianas enteras, lógicamente estaríamos hablando de tal vez miles o decenas de miles de soldados y ahí creo que estaría la diferencia (suponiendo que los rusos no los hayan asesinado, claro está).
Son muchas cosas después y ando mal de tiempo, le comento rápido alguna: sí estoy convencido que hay/hubo soldados ucranianos de 65 años (recuerdo que han salido padres e hijos e incluso padres/hijos/nietos que se alistaron voluntarios al principio. No se si seguirán permitiéndoles ahora estar en 1ª línea (podría enviarlos por ej. a guardar fronteras (ej. con Bielorrusia). Yo personalmente si que empiezo a creer en la victoria Ucraniana hasta fronteras iniciales o incluso pre 2014).
Respecto a los de Palestina, se que hay ahora multitud de hilos pero de verdad que no doy, sólo entre en éste y otro aparte. Sólo comentaré (ya que es fuera de lugar (offtopic) un poco por ser muy interesante. Yo no empezaría en 1948, si no que iría hasta justo después de la IGM o incluso hasta inicio s XX, ya que ahí surgieron los gérmenes del 48, y le daré la que creo que es la única solución factible al conflicto (nunca nadie se moja en esto, por eso lo digo). En mi opinión, la única forma de solución que veo es un acuerdo de doble nación Israel/Palestina con fronteras claramente definidas y con capital ambas en Jerusalén (este/oeste).
Un saludo y disculpe que se que hay más cosas pero es que no tengo tiempo.