Hilo del Inversor por Dividendos 2023

Si te gusta a 25, y si los fundamentales no cambian, ¿por qué no te iba a gustar a 20?
Porque debería de haber estado quietecito, y comprar ahora a 20 y no haber tirado el 20% de mi dinero a 25... Cuando compro, la quiero ver al año siguiente al doble ,o el triple, o el...
Eso es lo que quiero, luego no se cumple, pero no voy a engañarme diciendo que quiero que baje...
Soy dividendero, pero eso es una de las cosas que no veo claro en esta estrategia, y por eso, la mayoría de compañías de este tipo son laterales o lateral bajista...., nos conformamos con los dividendos y nos importa menos la cotización. Pero no nos engañemos, ese 4,5,6,7% , es bien poco para obtener la independencia financiera. Hace falta tener unos ingresos altos para poder invertir buenas cantidades y obtener resultados...., para tener dinero para comprar a 20 cuando te lo has gastado comprando a 25.
Nadie ganando 2k al mes puede hacer gran cosa.
 
Porque debería de haber estado quietecito, y comprar ahora a 20 y no haber tirado el 20% de mi dinero a 25... Cuando compro, la quiero ver al año siguiente al doble ,o el triple, o el...
Eso es lo que quiero, luego no se cumple, pero no voy a engañarme diciendo que quiero que baje...
Soy dividendero, pero eso es una de las cosas que no veo claro en esta estrategia, y por eso, la mayoría de compañías de este tipo son laterales o lateral bajista...., nos conformamos con los dividendos y nos importa menos la cotización. Pero no nos engañemos, ese 4,5,6,7% , es bien poco para obtener la independencia financiera. Hace falta tener unos ingresos altos para poder invertir buenas cantidades y obtener resultados...., para tener dinero para comprar a 20 cuando te lo has gastado comprando a 25.
Nadie ganando 2k al mes puede hacer gran cosa.
Es que ni Warren Buffett ni Peter Lynch saben cuando "deben" hacer ésto o aquello. ¿Qué pasa si te quedas quieto y nunca llega a 20? Pues que habrás perdido la oportunidad.

Míralo de ésta forma: Compras una casa por 100k hoy y empiezas a vivir en ella. Mañana venden esas casas a 50k. ¿Perdiste dinero? No, porque tu casa no la vas a vender y la quieres para vivir en ella. Si pasado mañana te la compran por 200k, ¿la vendes? Tampoco, porque necesitas vivir en ella.

Yo tengo varias empresas que ya me cotizan por encima del 7% NETO. En particular mi favorita de siempre, Norsk Hydro, que ya me da mas de un 10% neto. Podría haberla comprado mas barata cuando se metió la leche, pero ahora mismo está a casi un +130%. Me da igual porque me interesan solo sus dividendos.

En mi última cartera (antes de ésta del 2020) mis ingresos netos anuales eran de un 7%. Estaba muy contento con ella y de ésta espero otro tanto. Pero necesitas paciencia y templanza. Si no, te recomiendo comprar índices o ETF o dedicarte a otra cosa.
 
Es que ni Warren Buffett ni Peter Lynch saben cuando "deben" hacer ésto o aquello. ¿Qué pasa si te quedas quieto y nunca llega a 20? Pues que habrás perdido la oportunidad.

Míralo de ésta forma: Compras una casa por 100k hoy y empiezas a vivir en ella. Mañana venden esas casas a 50k. ¿Perdiste dinero? No, porque tu casa no la vas a vender y la quieres para vivir en ella. Si pasado mañana te la compran por 200k, ¿la vendes? Tampoco, porque necesitas vivir en ella.

Yo tengo varias empresas que ya me cotizan por encima del 7% NETO. En particular mi favorita de siempre, Norsk Hydro, que ya me da mas de un 10% neto. Podría haberla comprado mas barata cuando se metió la leche, pero ahora mismo está a casi un +130%. Me da igual porque me interesan solo sus dividendos.

En mi última cartera (antes de ésta del 2020) mis ingresos netos anuales eran de un 7%. Estaba muy contento con ella y de ésta espero otro tanto. Pero necesitas paciencia y templanza. Si no, te recomiendo comprar índices o ETF o dedicarte a otra cosa.
Pero yo no te digo que no esté bien lo de los dividendos. De hecho yo tengo en cartera estas empresas porque me gusta tener una renta. Eso no quita que piense que son bastante planas y crece poco su cotización, incluso bajan después de varios años teniéndolas. Por eso te digo, que esta estrategia es para gente con ingresos importantes, como puedo ser yo o quizás tú, pero para el 90% no la veo.... Hay que tener dinero para alegrarte que esté a 20 cuando te lo has gastado comprando a 25.
 
Pero yo no te digo que no esté bien lo de los dividendos. De hecho yo tengo en cartera estas empresas porque me gusta tener una renta. Eso no quita que piense que son bastante planas y crece poco su cotización, incluso bajan después de varios años teniéndolas. Por eso te digo, que esta estrategia es para gente con ingresos importantes, como puedo ser yo o quizás tú, pero para el 90% no la veo.... Hay que tener dinero para alegrarte que esté a 20 cuando te lo has gastado comprando a 25.
Totalmente deacuerdo con todo lo que has escrito, pero te falta el detalle fundamental: Cada cosa a su tiempo.

Efectívamente si quieres retirarte con dividendos necesitas una cantidad importante. Mi cartera actual dividendera, tal cual está, me da dividendos para cubrir mis gastos básicos (comida, electricidad, IBI, mantenimiento del coche, etc...). En otras palabras, técnicamente podría retirarme solo con los dividendos. Pero para llegar hasta ahí tienes que empezar con otras cosas.

En mi caso (que creo que es el mas normal), empecé con 20 años, que es cuando me emancipé. Es una buena edad pues (como nos pasa a todos, incluido yo) puedes probar cosas, equivocarte, y que no te cueste el resto de tu vida. A esa edad lo que yo hacía era ahorrar el 90% de mi sueldo para meterme en una vivienda cuando pudiera, trabajar muchísimo, e invertir un 10% en cosas de riesgo con el fin de aprender.

Nota aparte: Yo me llevo deputísima idea con mi familia, pero mi padre me inculcó la emancipación tradicional, osea, lo antes posible. Vivir de casapapi ahorra dinero, y es cierto, pero pagas con madurez ya que no aprendes verdaderamente el valor del dinero ni a valerte por ti mismo. Mi padre me dijo: "Aqui tienes tu casa, por eso puedes arriesgarte a vivir solo".

Cuando te emancipas pronto y aprendes a ver el valor del dinero sabes ahorrar como un cabrón, tener varios empleos, etc...así que con 30 tacos aproveché la explosión de la burbuja, compre un pacopiso por cuatro duros, y celebré mi cumpleaños con el piso comprado y pagado. Al poco, y con la base de mis errores de inversión, me llegó mi primer gran acierto: El Deepwater Horizon de BP. Fue una catástrofe que tumbó el precio de la acción de BP. En aquel entonces tenía una cartera pequeña, pero vi la oportunidad y compré muchísimo de BP (tal y como he hecho éste año con 3M e Intel, por cierto). Fue la aplicación de Buffett "compra cuando todos quieran vender".

Aprovechando la mejora del mercado inmobiliario, y habíendo comprobado que los ciclos mandan, vendí mi pacopiso, me fuí de alquiler, y con mucho cuidado fuí comprando otros dos pisos a gente con problemas (uno de ellos literalmente en una subasta). En la crisis del 2015 compré un terreno e hice mi casa actual, y navegando los ciclos llegamos hasta hoy.

¿Por qué te cuento éste rollo? Pues para que veas que invertir por dividendos es una gran idea que complementa a otros deberes que debes hacer:

1. Comprar y pagar vivienda. Cuanto mas pequeña mejor. Solo mejor que con pareja (de hecho, no dejes que tu novia vaya contigo a mirar pisos). Un casoplón "para cuando vengan los crios" será un lastre que deberás pagar en 30 años. Un pacopiso lo puedes pagar entero en menos de 10, y duermes igual.

2. Ahorrar con disciplina. Ahorra en las compras del supermercado y ahorra al comprar un coche. Ahorra en TODO. No te creerías el coche que conduzco si vieras el cash que me entra todos los meses.

3. "Programa, programa, programa" (DEP Julio Anguita). Fundamentales y Moat. Prefiero mil veces comprar una acción bien estudiada, y que ésta pierda su valor a comprar una acción porque me guste su producto, o esté de moda, o sea famosa, y que suba de valor. Porque eventualmente el tiempo me dará la razón.

4. Paciencia y estómago. Yo he tenido acciones que han caido hasta un 60%...para volver a subir a los 2 años.

Hablando de mis Norsk Hydro, la acción ha llegado a valer +300% y ahora mismo la tengo en +130%. Un detalle que muchas veces escapa es que cuando a las empresas les va bien hacen cosas como splits (te dan dos o mas acciones por una), o reparten dividendos extraordinarios (como me pasó con Norsk Hydro el año pasado o el anterior). Por eso, para el inversor por dividendos clásico, el PRECIO DE LA ACCIÓN solo importa a la hora de tratar de comprarla barata; a partir de ahí lo que vale es el VALOR DE LA EMPRESA.

PS: Pocos inversores por dividendos hay mas famosos que Warrn Buffett, que hasta exige dividendos especiales cuando compra acciones. Lamentablemente la gente solo lee lo que las revistas publican, las mismas que quieren que seas trader porque ahí es donde hacen sus comisiones.
 
Hablando de mis Norsk Hydro, la acción ha llegado a valer +300% y ahora mismo la tengo en +130%. Un detalle que muchas veces escapa es que cuando a las empresas les va bien hacen cosas como splits (te dan dos o mas acciones por una), o reparten dividendos extraordinarios (como me pasó con Norsk Hydro el año pasado o el anterior). Por eso, para el inversor por dividendos clásico, el PRECIO DE LA ACCIÓN solo importa a la hora de tratar de comprarla barata; a partir de ahí lo que vale es el VALOR DE LA EMPRESA
Eso hay gente que no lo entiende, solo hablan de que si el dividendo se descuenta de la cotización, cuando la cosa no es así, las empresas son "vacas lecheras" productoras de dividendos y la cotización a mi me sirve de medida solamente para comprar una gran productora de dinero muy barata.

Con la cotización se puede jugar a ser trader, pero el precio puede ser muy caprichoso y puede dejar a una empresa infravalorada durante años y comerte muchas pérdidas mientras el mercado no reconozca el valor de esa empresa. Y eso es lo que les pasa a los inversores value, a veces compran chicharros que no pagan dividendos y se pasan años con un perecid que no te aporta nada.

Pongo el ejemplo de una empresa de crecimiento como Nagarro vs una madura y dividendera como British American Tobacco. Con la primera os aseguro que vais a vivir más angustiados que con la segunda y su aburrido 9% de yield creciente.
 
Y otra cosa respecto a eso, me gusta que gran parte de los beneficios como propietario de la empresa vayan a mi bolsillo, no que estén en la caja de la empresa como hace Apple o pagando sabe Dios que sueldos a los CEOs o inversiones dudosas. En el punto medio está la virtud del crecimiento y los repartos de dividendos.
 
Pues yo también me he animado con 3m aunque las he comprado en el mercado alemán para no tener que hacer el cambio a dolares.
Es lo mismo? deberia haber preguntado antes.
Si. De hecho, yo las tengo así.

Pero para que 3M florezca yo aún espero mas caidas y tiempo, así que tranquilidad.

De hecho, espero que 3M recorte dividendos (ojalá) y caiga aun otro 15% (ojalá).
 
Si. De hecho, yo las tengo así.

Pero para que 3M florezca yo aún espero mas caidas y tiempo, así que tranquilidad.

De hecho, espero que 3M recorte dividendos (ojalá) y caiga aun otro 15% (ojalá).

Dudo mucho que los recorte siendo un aristócrata, no querrá perder esa posición.
 
Si. De hecho, yo las tengo así.

Pero para que 3M florezca yo aún espero mas caidas y tiempo, así que tranquilidad.

De hecho, espero que 3M recorte dividendos (ojalá) y caiga aun otro 15% (ojalá).
He metido la mitad de lo previsto por si abajo... si baja a 80 resto pero uf... mejor no llames al mal tiempo que ya he empezado palmando
 
Una vez lanzado a la piscina con 3M, voy mirando otra empresa en la q poner cigot. Por ahora solo haré una elección al mes, y tengo mirado Diageo, AT&T y Nintendo. En verdad la compra clara creo q sería Bayer, pero a nivel personal es una compañía q repruebo (farmacéuticas...)

Alguna opinión? Creo q todavía bajarán algo más, pero son compras para largo plazo así q no me importa perderme un 10-15% de bajada
 
Una vez lanzado a la piscina con 3M, voy mirando otra empresa en la q poner cigot. Por ahora solo haré una elección al mes, y tengo mirado Diageo, AT&T y Nintendo. En verdad la compra clara creo q sería Bayer, pero a nivel personal es una compañía q repruebo (farmacéuticas...)

Alguna opinión? Creo q todavía bajarán algo más, pero son compras para largo plazo así q no me importa perderme un 10-15% de bajada
De las que mencionas yo tengo a Bayer, que segun va cayendo voy aumentando posición. Alemania se esta pegando una buena leche así que no la veo recuperada al menos hasta el 2024 laaaaargo. Pero por eso mismo estoy en ella.

Las otras deberías de mirar fundamentales y explicar porque te interesan. Si no sabes leerlos, entonces estas jugando al casino.
 
CHINA MOBILE ENTREGA DIVIDENDOS

Los últimos del año, pero bien ricos. Con un +68% de revalorización, esta empresa que no defrauda nos entrega un puro 9.02% NETO SEÑORES, NETO. Cierra el año habiéndonos dado un 8.72% NETO y podría ser medalla de plata olímpica en la clasificación final del año (de momento solo Norsk Hydro y su 9.85% neto le lleva ventaja).

Es una pena que China Mobile sea tan dificilísima de pillar barata, porque a pesar de llevar una posición buena me encantaría que pudiera ser una de mis top5.

Con el objetivo de Septiembre ya conseguido, seguimos tranquilamente camino de cerrar Octubre. Quedan un par de dividenderas pendientes pero no sé si entrarán este mes o el siguiente.
 
De las que mencionas yo tengo a Bayer, que segun va cayendo voy aumentando posición. Alemania se esta pegando una buena leche así que no la veo recuperada al menos hasta el 2024 laaaaargo. Pero por eso mismo estoy en ella.

Las otras deberías de mirar fundamentales y explicar porque te interesan. Si no sabes leerlos, entonces estas jugando al casino.
Voy a poner el ejemplo de Diageo, que tengo los números a mano. Es de mis primeras lecturas de una empresa, así q por favor, corredigme con mano dura.

Domina el 25% del mercado, teniendo además un ROI del 18-20% (media de los últimos diez años). Ventaja competitiva tremenda, dentro de un negocio que no va a tener pico extraños. Está centrada en segmento premium, con márgenes altos, y más resistente al castañazo económico q debería venir en los próximos años. Crecimiento sostenido en torno al 4% anual, con un PER en torno al 20 (raro sería verla bajar a un 15 con el tamaño q tiene), entrando con fuerza en Asia, y casi todo el flujo de caja lo devuelve en dividendo (2,5%) o recomprando acciones. La acción vale lo q vale, ni está barata ni cara.

Mi única duda es el endeudamiento, q ahora mismo es cuatro veces los beneficios (había puesto ingresos) anuales, pero he visto q es una empresa q ha estado apalancada a esos niveles a lo largo de muchos años (creo q sobre todo porq se cuenta el inventario q está "envejeciendo"). Aparte ha comprado muchas marcas premium, sobre todo de Sudamérica, y está intentando meterse en las bebidas sin alcohol (q habrá q ver el futuro q tiene esas tonterías)

Ya digo q mis compras son para veinte años. No estoy pensando en vender y comprar, es todo al colchón. Es decir, solo compañías monstruo y q si quiebran ellas, es porq quiebra el propio sistema.
 
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Voy a poner el ejemplo de Diageo, que tengo los números a mano. Es de mis primeras lecturas de una empresa, así q por favor, corredigme con mano dura.

Domina el 25% del mercado, teniendo además un ROI del 18-20% (media de los últimos diez años). Ventaja competitiva tremenda, dentro de un negocio que no va a tener pico extraños. Está centrada en segmento premium, con márgenes altos, y más resistente al castañazo económico q debería venir en los próximos años. Crecimiento sostenido en torno al 4% anual, con un PER en torno al 20 (raro sería verla bajar a un 15 con el tamaño q tiene), entrando con fuerza en Asia, y casi todo el flujo de caja lo devuelve en dividendo (2,5%) o recomprando acciones. La acción vale lo q vale, ni está barata ni cara.

Mi única duda es el endeudamiento, q ahora mismo es cuatro veces los beneficios (había puesto ingresos) anuales, pero he visto q es una empresa q ha estado apalancada a esos niveles a lo largo de muchos años (creo q sobre todo porq se cuenta el inventario q está "envejeciendo"). Aparte ha comprado muchas marcas premium, sobre todo de Sudamérica, y está intentando meterse en las bebidas sin alcohol (q habrá q ver el futuro q tiene esas tonterías)

Ya digo q mis compras son para veinte años. No estoy pensando en vender y comprar, es todo al colchón. Es decir, solo compañías monstruo y q si quiebran ellas, es porq quiebra el propio sistema.
Mira el cash from operations de los últimos 5 años "normales" (sin contar por ejemplo con 2020), mira la deuda actual a corto y a largo, y calcula si pueden pagar su deuda a corto rápidamente.

No te estoy tendiendo ninguna trampa. Solo quiero "enseñarte a pescar".

PS: En general me gusta esa empresa.
 
Mira el cash from operations de los últimos 5 años "normales" (sin contar por ejemplo con 2020), mira la deuda actual a corto y a largo, y calcula si pueden pagar su deuda a corto rápidamente.

No te estoy tendiendo ninguna trampa. Solo quiero "enseñarte a pescar".

PS: En general me gusta esa empresa.
Lo agradezco Fem, y de verdad q no tengas reparo en llamarme simple si hiciera falta . Está noche hago los deberes y paso los números de Nintendo, q me hace tb tilin
 
Voy a poner el ejemplo de Diageo, que tengo los números a mano. Es de mis primeras lecturas de una empresa, así q por favor, corredigme con mano dura.

Domina el 25% del mercado, teniendo además un ROI del 18-20% (media de los últimos diez años). Ventaja competitiva tremenda, dentro de un negocio que no va a tener pico extraños. Está centrada en segmento premium, con márgenes altos, y más resistente al castañazo económico q debería venir en los próximos años. Crecimiento sostenido en torno al 4% anual, con un PER en torno al 20 (raro sería verla bajar a un 15 con el tamaño q tiene), entrando con fuerza en Asia, y casi todo el flujo de caja lo devuelve en dividendo (2,5%) o recomprando acciones. La acción vale lo q vale, ni está barata ni cara.

Mi única duda es el endeudamiento, q ahora mismo es cuatro veces los beneficios (había puesto ingresos) anuales, pero he visto q es una empresa q ha estado apalancada a esos niveles a lo largo de muchos años (creo q sobre todo porq se cuenta el inventario q está "envejeciendo"). Aparte ha comprado muchas marcas premium, sobre todo de Sudamérica, y está intentando meterse en las bebidas sin alcohol (q habrá q ver el futuro q tiene esas tonterías)

Ya digo q mis compras son para veinte años. No estoy pensando en vender y comprar, es todo al colchón. Es decir, solo compañías monstruo y q si quiebran ellas, es porq quiebra el propio sistema.


Me gusta la empresa porque está en el sector del vicio alcohólico, y eso 'engancha' a mucha gente. Así que ventas no le van a faltar. El dividendo lo veo un poco bajo... Aquí tengo algunos datos sobre el endeudamiento, que no veo malos:

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