Las CBDC se encuentran a la vuelta de la esquina.... como para decir que nunca pasa nada.
Mantener esta conversación resulta poco productivo.
Concluya lo que le plazca.
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*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.
- Autor del tema Erio-Eleuterio
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Concluya lo que le plazca.
La conversación la forman, al menos, dos interlocutores. Y fue usted el que me citó a mi. Saque conclusiones.
Poco productivo es tirarse más de una década vaticinando el apocalipsis mientras el mundo real sigue girando como si nada.
Acabo de buscar qué es eso de las cbdc............vamos, moneda digital.......y???? La gente tragará y tirará palante como si nada. Acaso no lo han hecho hasta ahora con todo????? Si se han pinchado una sustancia experimental de la que nadie se hace responsable por un simple catarro, tragarán moneda digital sin que pase absolutamente NADA.
Yo no vaticino el apocalipsis y "el mundo real" gira alrededor de una ilusión. Es la estabilidad de dicha ilusión lo que pongo en entredicho.
... usted afirma que la impresora puede con todo y de momento, los foreros aquí presentes observan un proceso de estanflación con subidas generalizadas de tipos..
Pues yo qué sé. Si quiere afirmar que nunca pasa nada, muy bien, ya ha dejado constancia de su parecer.
Nada que objetar.
La conversación la forman, al menos, dos interlocutores. Y fue usted el que me citó a mi. Saque conclusiones.
Poco productivo es tirarse más de una década vaticinando el apocalipsis mientras el mundo real sigue girando como si nada.
Acabo de buscar qué es eso de las cbdc............vamos, moneda digital.......y???? La gente tragará y tirará palante como si nada. Acaso no lo han hecho hasta ahora con todo????? Si se han pinchado una sustancia experimental de la que nadie se hace responsable por un simple catarro, tragarán moneda digital sin que pase absolutamente NADA.
No sé lo que nos deparará el futuro, no me verá a mi afirmar con rotundidad un destino.
Sí sé que nos acercamos a un punto de inflexión a nivel histórico.
El tiempo dirá.
No pasa nada importante, no hay quiebras, ni crisis, ni escasez de alimentos, ni hambre, la deuda aumenta hasta el infinito y en occidente todo el mundo tiene su smartphone ultimo modelo, no hay saqueos, no hay pillaje......ni los habrá.
Estanflación, subidas de tipos.......pero usted aún se cree que las reglas del mercado se cumplen???? De verdad??
Ya le digo que por mi parte tengo paciencia, no tengo la necesidad por concluir nada, aquí y ahora, mucho menos señalar un futuro.
No pasa nada importante, no hay quiebras, ni crisis, ni escasez de alimentos, ni hambre, la deuda aumenta hasta el infinito y en occidente todo el mundo tiene su smartphone ultimo modelo, no hay saqueos, no hay pillaje......ni los habrá.
Estanflación, subidas de tipos.......pero usted aún se cree que las reglas del mercado se cumplen???? De verdad??
¿Cuál es la regla del mercado en la que usted deposita su confianza?. ¿La impresora lo puede con todo?.
"¿Ya se contendrá cualquier tipo de descontrol a golpe de crédito social chino?".
Que nos metan un sistema de crédito social ya sería una forma de explotar. Por mucho que usted no lo interprete como tal.
En China no ha pasado absolutamente nada, a eso me refiero. Si para usted ''que pint todo'' es que el grueso de la población agache la cabeza y siga tragando hasta el infinito y más allá hasta que acepten la distopía como lo normal............pues vale, bien por usted.
Creo que hemos llegado a cierto punto de encuentro.
Al final todo flota...decida sujetarlo en el fondo papa estado...o no.La deflación no destruye el tejido productivo sino que crea tejido productivo
Los mecanismos que pusieron en marcha el algoritmo inflacionario...siguen actuando.La industria ni esta volviendo a Occidente ni se espera que vuelva, que ciertos ámbitos USA requieran la recuperación de ciertos sectores estratégicos, no significa esa afirmación rotunda que defiendes tan frecuentemente. Volverá algo tal y como indico, pero de mano de la robótica, en absoluto generará factor trabajo y la incipiente corrupción occidental lo convertirá en un proceso sumamente complejo y costoso.
Por otro lado la fiesta no ha comenzado, de momento estamos en estanflación, a medida que los tipos de interés vayan subiendo entraremos en "receflación" al menos en Europa donde tenemos unos tipos reales del -7% y estancamiento, de hecho vamos a entrar en recesión con tipos negativos, cosa que una vez más evidencia la incongruencia.
Cuál es la incongruencia por antonomasia a nivel económico? Inflación sin crecimiento...
El mundo es muuuuu viejo...mas sabe el diablo por viejo...Tiene usted mucha fe en el género humano y eso le alaba.
Creo sinceramente que el 99% de las personas desconocen cuál es la definición real del dinero.
Y no creo que los que mandan decidan perder el control que tienen sobre el mundo.
Quebrarán una moneda, un sistema, y la gente volverá a caer una y otra vez.
Enviado con una tanza y un yogurt
O generando inflacion...No hay mas. Frase para enmarcar.
Y la pregunta que haria es ¿Como se impaga una deuda global? ¿Que puede obligar, de forma global, ha hacer un reset de deuda?
A) Amor al projimo
B) Buena voluntad
C) Lluvia de Nukes
O generando mas deuda en manos de los bancos centrales...que son los sumideros por donde desagua la insolvencia...
Y las inmensas deudas son una losa granitica...con y sin moneda de californio de 1 trillon.Realmente llevamos con eso de estan flacion desde el 1999 que nace el BCE y pone los tipos al 3.25%
Desde ese momento hay una cosa que es lo que trae todo este derrumbe que viene: se iguala el precio del dinero al precio de los bonos.
Y el crecimiento solapa a la inflscion
Y el crecimeinto ha sido de (creo que me quedo corto) aprox de 1 euro por 1.5 euros deuda.
Si se descuenta el crecimeinto que ha sido aprox del 4 al 5% anual o por ahí.... y le sumamos el 2% de objetivo tenemos más o menos la inflscion de ahora (oficial)
Yo .... y es mi opinión... es que aún no hemos visto nada de la inflacion
Porque... como se llama inflacion con un economía recesiva o negativa ?
La vida más cara y ganas menos y estás Atado a una moneda fortísima
El capitalismo se debate entre la explosion cardiaca por obesidad morbida...o la eustaquia (con cabina tuneada, netflix y musiquiqui).. por economia planificada...tambien conocido como SOCIALISMO. En la cabina hay colgao un logo bien grande con la hoz y el martillo..."hay que cuidar la ecologia".
Don Juan de Austria
Madmaxista
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Un apunte que hagoAl final todo flota...decida sujetarlo en el fondo papa estado...o no.
En España en el 93 se DEVALUO 3 VECES LA PESETA.....
Porque ?
Para salir ...y me ahorro el rollo macabeo.... de la crisis de forma ficticia.
El español más pobre (PPA) que el francés que antes y lo más importante no se cambia el tejido productivo.... la estructura productiva
La deuda entonces era de risa y se cambiaron un montón de cosas que no me acuerdo pero el paro o lo que sea a la baja etc
En el 2008 NO SE PODIA DEVALUAR EL EURO
Otra vez no se modifica la estructura productiva
Como no se puede devaluar bajan los pisos y bajan los sueldos y paro
Y nos viene a rescatar Mario Draghi desde el 2012 ya a lo bestia
Se cierra en falso la crisis
La deuda entonces era de risa porque Rajoy cogió 450.000 millones (aún no había llegado) y este de ahora ya va creo cerca de los 500.000 millones
Ahora estamos en 2023
Ya no tenemos ni lo uno ni lo otro
Dicho esto
Esto está mantenido por el Plan Antifragmentacion del que las teles no dicen un malos
Hay un apagón informativo
Lo último que encontré fue octubre o noviembre que nos dieron 4.400 millones al mes
Van repartiendo los acelerones de caos selectivo...ya hay paises en pleno MAD MAX...lleva la cosa reventando desde 2018... a este paso la palmamos y no ha reventado nada... creo que es el mayor owned de la historia, no?
La soberbia del europeo medio ya tiene pocos meses de margen.
De buen rollo, el cuento de Pedro y el lobo... o "nunca pasa nada hasta el día que pasa..."No va a explotar nada, no van a parar la impresora que tan bien les ha funcionado y a la gente le importa bastante poco la inflación, salvo a los pocos que están a media nómina de la indigencia y siguen trabajando en lugar de vivir de ayudas, es decir, cuatro gatos contados.
Si imprimir fuese la solución, Venezuela sería potencia mundial y Argentina también...
La economía lleva años chutada y cuando llegue el mono va a ser brutal...
Un apunte que hago
En España en el 93 se DEVALUO 3 VECES LA PESETA.....
Porque ?
Para salir ...y me ahorro el rollo macabeo.... de la crisis de forma ficticia.
El español más pobre (PPA) que el francés que antes y lo más importante no se cambia el tejido productivo.... la estructura productiva
La deuda entonces era de risa y se cambiaron un montón de cosas que no me acuerdo pero el paro o lo que sea a la baja etc
En el 2008 NO SE PODIA DEVALUAR EL EURO
Otra vez no se modifica la estructura productiva
Como no se puede devaluar bajan los pisos y bajan los sueldos y paro
Y nos viene a rescatar Mario Draghi desde el 2012 ya a lo bestia
Se cierra en falso la crisis
La deuda entonces era de risa porque Rajoy cogió 450.000 millones (aún no había llegado) y este de ahora ya va creo cerca de los 500.000 millones
Ahora estamos en 2023
Ya no tenemos ni lo uno ni lo otro
Dicho esto
Esto está mantenido por el Plan Antifragmentacion del que las teles no dicen un malos
Hay un apagón informativo
Lo último que encontré fue octubre o noviembre que nos dieron 4.400 millones al mes
Yo jamás olvidaré los ojos llorosos de la Salgada... tras la noche en la que casi el zopenco cuentanubes nos llevó a las puertas de la quiebra...
"Afortunadamente, España tiene un amplio margen de endeudamiento..."
Desde mayo de 2009 vienen retumbando esas palabras en mi cabeza...
Nadie está hablando de dejar de pagar la deuda.Las deudas NO VAN A DEJAR DE PAGARSE
Ya os podéis quitar esa idea de la cabeza
España (si no yerro) es la nación en la historia mundial con más defaults que creo que son 14 defaults o por ahí
Y que recuerde (hablo de memoria) jamás se dejó de pagar la deuda. Quitas y esperas las que quieras pero no cancelación.
Dicho esto.
Si hay impago de deudas de forma unilateral al día siguiente no nos vende ni Somalia.
La fuga de capitales y la huida de inversiones ya será apoteosica.
A Argentina le secuestraron un barco para pagar la deuda que era un barco de la Armada.
Y si hay impagos de deuda nos estamos.impagando deudas a nosotros mismos: en España hay aprox 120 a 140.000 millones de planes de pensiones privados de 8 millones de tomadores que están invertidos en deudas públicas de otros países.
A su vez España es de los países que más tiene (la banca comercial) deuda italiana.
Coges a cualquier gran empresa española de utilities y ves el accionariado y es de fuera.
Hay 1 forma de impagar la deuda que es como se hará: la Teoría de la Equivalencia Ricardiana.
La deuda de hoy es el impuesto de mañana.
Eso se hará devaluando los activos Fiat así de sencillo y simple.
El trabajo.... Las casas.... todo valdrá a la mitad y ese cash será para ponerse en liquidez (hablando de liquidez de forma coloquial) mientras la presión fiscal no baja.
Y el esfuerzo fiscal a misma presión fiscal habrá aumentado porque la devaluacion es simplemente re nominar los activos Fiat a la baja.
Dicho esto.
Creo que era UK (hablo de memoria ) que termino de pagar hace pocos años una deuda con USA no se si del Plan Marshall o de la IIWW
La inflación que siempre es artificial ... siempre..... es producida porque aparte de los rollos keyneisanos de aumentar el empleo licua las deudas públicas por precios antiguos y dinero nuevo.
En la antigüedad la moneda sucedió al oro y no al revés: era la moneda de un país la buena porque no te la alteraba, caso arquetipo la lechuza ateniense que era plata de la buena y estaba muy extendida.
Al ser al revés hoy día: la moneda re evalúa el valor de las cosas el ajuste será en proporción, una vez la moneda haya perdido ese valor inflacionario (de traer riqueza del futuro), al efectivo valor de esa moneda, pero con un crédito perecid.
Esa posibilidad se pudo barajar en 2012 con España.
Ahora nos enviaría directamente a los infiernos.
El sistema sólo tiene dos opciones:
-Liquidar los activos contra sus pasivos. Esto es, subir tipos hasta que todo pete y los activos se liquiden y devalúen contra la moneda (deflación); y empezar de nuevo. Esto sería muy impopular. Aquí se incluirían quitas soberanas. Cuidado que las quitas no van a salir baratas.
-Hiperinflacionar las monedas fiat actuales hasta destruirlas, y sustituirla por otras monedas (CDBC para los de a pie y monedas respaldadas por materias primas para los intercambios comerciales entre países). Esto sería un reset en toda regla del Sistema y daría sentido a que los BCES estén acumulando oro y plata).
Ambos escenarios ya se han dado en la economía.
Enviado con una tanza y un yogurt
El lobo pega bocados... pero los bocados de momento son dirigidos a otros... ya te llegarán.De buen rollo, el cuento de Pedro y el lobo... o "nunca pasa nada hasta el día que pasa..."
Si imprimir fuese la solución, Venezuela sería potencia mundial y Argentina también...
La economía lleva años chutada y cuando llegue el mono va a ser brutal...
No te lo deseo... te lo constato. Me lo constato... nos...
En cuala??Esto no va a explotar EN LA VIDA
En la suya desde luego que SI.
Erio-Eleuterio
De cañas con Pazuzu
Un apunte que hago
En España en el 93 se DEVALUO 3 VECES LA PESETA.....
Porque ?
Para salir ...y me ahorro el rollo macabeo.... de la crisis de forma ficticia.
El español más pobre (PPA) que el francés que antes y lo más importante no se cambia el tejido productivo.... la estructura productiva
La deuda entonces era de risa y se cambiaron un montón de cosas que no me acuerdo pero el paro o lo que sea a la baja etc
En el 2008 NO SE PODIA DEVALUAR EL EURO
Otra vez no se modifica la estructura productiva
Como no se puede devaluar bajan los pisos y bajan los sueldos y paro
Y nos viene a rescatar Mario Draghi desde el 2012 ya a lo bestia
Se cierra en falso la crisis
La deuda entonces era de risa porque Rajoy cogió 450.000 millones (aún no había llegado) y este de ahora ya va creo cerca de los 500.000 millones
Ahora estamos en 2023
Ya no tenemos ni lo uno ni lo otro
Dicho esto
Esto está mantenido por el Plan Antifragmentacion del que las teles no dicen un malos
Hay un apagón informativo
Lo último que encontré fue octubre o noviembre que nos dieron 4.400 millones al mes
Santo Euro, de no ser por él estaríamos en una situación similar a la argentina, pero con ingleses potándonos las calles, vamos, potando más de lo que ya lo hacen. Los males de España no vienen derivados del Euro, sino de su modelo productivo prevaleciente basado en la sangría, la paella y la tortilla de patatas aderezadas con mucha corrupción.
Última edición:
Nadie está hablando de dejar de pagar la deuda.
Esa posibilidad se pudo barajar en 2012 con España.
Ahora nos enviaría directamente a los infiernos.
El sistema sólo tiene dos opciones:
-Liquidar los activos contra sus pasivos. Esto es, subir tipos hasta que todo pete y los activos se liquiden y devalúen contra la moneda (deflación); y empezar de nuevo. Esto sería muy impopular. Aquí se incluirían quitas soberanas. Cuidado que las quitas no van a salir baratas.
-Hiperinflacionar las monedas fiat actuales hasta destruirlas, y sustituirla por otras monedas (CDBC para los de a pie y monedas respaldadas por materias primas para los intercambios comerciales entre países). Esto sería un reset en toda regla del Sistema y daría sentido a que los BCES estén acumulando oro y plata).
Ambos escenarios ya se han dado en la economía.
Enviado con una tanza y un yogurt
Es difícil determinar hasta qué punto se están destruyendo solas o llevan dando alas en la última década al proceso. Incompetencia, intencionalidad o simple efecto natural.
De ahí la prisa para sacar las CBDC, redenominación de deuda y cambiazo en toda la cara, lo cual permitirá a su vez entrar en una nueva coyuntura monetaria con regulación inconcebible hasta la fecha.
Claro que puede ser interpretado como un reset. Por supuesto que sí.
Me mojo, de aquí a 2025 las CBDC ya están en el mercado, para 2030 ya se habrá desplazado el efectivo y nos meterán control ciudadano a una escala inimaginable.
Como usted bien señala CBDC para ciudadanos y tokens "respaldados por materias primas" para intercambios comerciales entre países, lo cual también daría que hablar.
Por el camino vienen curvas.
sans-pisito
Madmaxista
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Nadie está hablando de dejar de pagar la deuda.
Esa posibilidad se pudo barajar en 2012 con España.
Ahora nos enviaría directamente a los infiernos.
El sistema sólo tiene dos opciones:
-Liquidar los activos contra sus pasivos. Esto es, subir tipos hasta que todo pete y los activos se liquiden y devalúen contra la moneda (deflación); y empezar de nuevo. Esto sería muy impopular. Aquí se incluirían quitas soberanas. Cuidado que las quitas no van a salir baratas.
-Hiperinflacionar las monedas fiat actuales hasta destruirlas, y sustituirla por otras monedas (CDBC para los de a pie y monedas respaldadas por materias primas para los intercambios comerciales entre países). Esto sería un reset en toda regla del Sistema y daría sentido a que los BCES estén acumulando oro y plata).
Ambos escenarios ya se han dado en la economía.
Enviado con una tanza y un yogurt
Me imagino que vd se refiere a la era Volcker en los 80. Ahora mismo el endeudamiento es muchisimo mayor que en los 80, por que no veo que tal cosa sea factible.
Nadie está hablando de dejar de pagar la deuda.
Esa posibilidad se pudo barajar en 2012 con España.
Ahora nos enviaría directamente a los infiernos.
El sistema sólo tiene dos opciones:
-Liquidar los activos contra sus pasivos. Esto es, subir tipos hasta que todo pete y los activos se liquiden y devalúen contra la moneda (deflación); y empezar de nuevo. Esto sería muy impopular. Aquí se incluirían quitas soberanas. Cuidado que las quitas no van a salir baratas.
-Hiperinflacionar las monedas fiat actuales hasta destruirlas, y sustituirla por otras monedas (CDBC para los de a pie y monedas respaldadas por materias primas para los intercambios comerciales entre países). Esto sería un reset en toda regla del Sistema y daría sentido a que los BCES estén acumulando oro y plata).
Ambos escenarios ya se han dado en la economía.
Enviado con una tanza y un yogurt
No creo que las CBDC tengan como objetivo gestionar un futuro cercano hiperinflacionista. El objetivo de las CBDC es precisamente seria apuntalar el tinglado gestionando la estanflacion y evitar que suban los salarios y que haya hiper. El WEF habla todo el dia de gran reset, pero no quieren que haya reset. Otra cosa es que lo consigan.
Me imagino que vd se refiere a la era Volcker en los 80. Ahora mismo el endeudamiento es muchisimo mayor que en los 80, por que no veo que tal cosa sea factible.
No creo que las CBDC tengan como objetivo gestionar un futuro cercano hiperinflacionista. El objetivo de las CBDC es precisamente seria apuntalar el tinglado gestionando la estanflacion y evitar que suban los salarios y que haya hiper. El WEF habla todo el dia de gran reset, pero no quieren que haya reset. Otra cosa es que lo consigan.
Supone un cambiazo de tal magnitud que hasta le puede venir a esa hipotética autarquía estadounidense, o más bien, perdida de hegemonía de su divisa.
La implicación de las CBDC marea. Nunca se había visto semejante cosa en la historia de la humanidad. Es como si de la noche a la mañana nos sacásemos una contabilidad paralela de la manga.
Si lo piensas, es una locura.
Nos lo meterán como si fuese lo más normal del mundo..