Guerra en Ucrania XIX

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Malevich

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guano esclava vomitando... Está cagao y metiendo la cabeza en la carbonera..-..

El rehén de EEUU, Olaf Scholz, instó a los alemanes a confiar en él y en el gobierno
federal después de la decisión de proporcionar tanques de batalla Leopard 2 a Ucrania.


Le han debido amenazar como en su día Merkel a Tsipras. Está cagado.
No llego a la germanofobia de los foreros con familia rusa, pero no me dan ninguna pena. El problema es que somos su colonia (colonia de la colonia).
 

Roedr

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dabuti

Nutriéndome con lágrimas de muy de derechas....
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Más cerca Portugal que Madrid
CIAlensky quiere un curso CCC de manejo de LEOPARD.

meparto:meparto:meparto:



OPERACIÓN MILITAR EN UCRANIA
25 ENE, 15:35
El personal ucraniano necesita años para entrenar en tanques Leopard, advierten expertos
Según el experto, el programa de entrenamiento en Alemania o Gran Bretaña dura más de 12 meses y los militares polacos se entrenan durante dos o tres años para operar tanques Leopard.

MOSCÚ, 25 de enero. /TASS/. El personal militar ucraniano puede tardar años en aprender a operar los tanques Leopard 2 alemán y Challenger 2 británico, por lo que es probable que las tripulaciones extranjeras los operen en el campo de batalla, dijeron el miércoles expertos militares encuestados por TASS.
Además, el mantenimiento de estos tanques puede resultar complicado para el ejército ucraniano, además tienen algunas características que permiten que las armas rusas los eliminen, enfatizaron los expertos.
Como informó el martes la revista Der Spiegel de Alemania, el canciller alemán Olaf Scholz tomó la decisión después de meses de debate sobre la entrega de una compañía de tanques de batalla Leopard 2 a Ucrania. Anteriormente se informó que Polonia solicitó oficialmente que Berlín autorice la reexportación de una compañía de estos vehículos de combate al régimen de Kiev. Además, el Reino Unido tiene la intención de entregar 14 carros de combate principales Challenger 2 a Ucrania en las próximas semanas.
No hay tiempo para entrenar al personal ucraniano para operar tanques
No será posible entrenar rápidamente a las tripulaciones ucranianas, que hasta hace poco solo manejaban armaduras soviéticas, para que aprendan a operar estos tanques occidentales, dijo el editor de la revista Arsenal de la Patria, Alexey Leonkov.

"Si miramos el programa de entrenamiento en Alemania o Gran Bretaña, tomará más de 12 meses. Los polacos que una vez recibieron Leopards entrenaron durante dos o tres años para operarlos. Además, estos eran personal alistado por contrato, es decir , militares profesionales", explicó el experto.
No es suficiente que la dotación de un tanque aprenda a montar un vehículo blindado y a disparar sus cañones para cumplir misiones de combate: tiene que convertirse en "un equipo bien coordinado capaz de operar tanto solo como parte de pelotones, compañías y batallones", señaló, y agregó que este proceso tomaría más de 12 meses.
"Por ejemplo, este entrenamiento llevó dos años en el ejército soviético. Al final del segundo año de entrenamiento, la tripulación de un tanque compuesta por personal reclutado ya estaba preparada para realizar cualquier tarea de combate. Pero los tanques Leopard y Challenger son más complejos de operar. porque están llenos de varios aparatos electrónicos y cualquier 'chapuza' puede causar averías", advirtió.
El personal militar ucraniano puede tardar alrededor de un mes en aprender a operar, pero un problema importante es que las herramientas de control de tanques tienen letreros en un idioma extranjero. Durante una batalla, la tripulación no tiene tiempo para adivinar dónde está el mango requerido y debe actuar de inmediato, señaló el analista militar de TASS, Viktor Litovkin.
"Hay que tener en cuenta que allí hay una tripulación de cuatro en lugar de tres [en los tanques Leopard y Challenger]: no es fácil para un cargador en un vehículo oscilante tomar un proyectil de una pila y tirarlo hacia la recámara -cargador", explicó el experto.
"El papel del cargador en estos tanques occidentales es muy alto, pero un militar ucraniano no podrá manejarlo", señaló Litovkin.
"La cadencia de tiro de los tanques Leopard, Challenger y Abrams que se menciona en los manuales se logra mediante el trabajo fluido del cargador. Sin embargo, en los tanques rusos, este trabajo lo realiza un sistema automatizado. Imagínese cuánto necesita entrenar el cargador para permitirle hacer un tiro rápidamente", dijo el experto de TASS.
En las batallas de tanques, la velocidad de disparo del vehículo es un factor que asegura la capacidad de supervivencia del tanque: el que dispara primero, sobrevive”, enfatizó.
“Se necesita más tiempo para entrenar al personal ucraniano para operar tanques y este tiempo no está disponible. Hace mucho tiempo que se necesitaban tanques y deben llegar con tripulaciones capacitadas para cumplir sin problemas los objetivos, saber cuándo asumir posiciones de fuego y cuándo abandonarlas. ", elaboró el experto militar.
Todos los miembros de la tripulación de los sistemas de artillería autopropulsada Krab noqueados que Polonia había transferido a Ucrania eran polacos, lo que sugiere que los tanques extranjeros también serán operados por extranjeros, dijo el experto Leonkov.
La realidad rusa para desacreditar la exageración de los tanques occidentales
El tanque Leopard puede ser atacado fácilmente por misiles antitanque rusos, como se demostró durante la operación del ejército turco contra las formaciones kurdas en Siria, dijo Leonkov.
"Los kurdos prendieron fuego a estos tanques con los sistemas de misiles antitanque Malyutka de primera generación producidos en las décadas de 1960 y 1970", dijo.
“Incendiaron estos tanques con tanto éxito que los turcos renunciaron a sus operaciones terrestres con el apoyo de tanques y cambiaron a simplemente bombardear remotamente las posiciones kurdas con aviones, artillería y múltiples sistemas de lanzamiento de cohetes”, señaló el experto.
Los sistemas antitanque de Rusia pueden aniquilar no solo a los Leopard y Challengers, sino también a los tanques Abrams de Estados Unidos si llegan a Ucrania, dijo Litovkin.
"La exageración sobre estos tanques como los mejores del mundo se arruinará instantáneamente cuando se enfrente a la realidad rusa (el Kornet, el Fagot y cualquier otro sistema de misiles antitanque de Rusia) y, más aún, con los tanques rusos", dijo el experto. especificando que incluso los tanques T-80 y T-72B3 de la era soviética acabarían con los blindados occidentales.
El experto Leonkov también destacó la eficiencia del T-72 ruso para destruir vehículos blindados alemanes y británicos. "Es muy efectivo contra los tanques, especialmente su modificación B3, que presenta un nuevo sistema de control de fuego y nuevos APFSDS [Armor-Piercing Fin-Stabilized Discarding Sabots]. Por lo tanto, puede perforar un Leopard en cualquier ángulo", señaló.
La altura es el punto débil de estos tanques, señaló Litovkin. "Nuestro tanque mide 2,23 metros de alto, mientras que su blindaje tiene casi tres metros de alto: 2,70-2,90 metros, por no hablar del hecho de que el Abrams es un metro más largo que cualquiera de nuestros tanques. Cuanto más grande es el blindaje, más fácil es el objetivo". ," el esta estresado.
La debilidad de los tanques Leopard 2A4 que se espera que sean entregados al régimen de Kiev es que solo pueden disparar cuando se detienen, agregó Leonkov.
"Nuestros tanques son capaces de dar en el blanco con precisión mientras están en movimiento girando la torreta mientras su armadura tiene que detenerse. Esto lleva un tiempo precioso y, además, nada puede ser un mejor objetivo que un tanque inamovible, ya que es más fácil apuntarle", explicó.
Si los tanques occidentales sufren daños en el campo de batalla en Ucrania, el ejército ucraniano puede tener dificultades para repararlos, señaló el experto. “Por ejemplo, si se rompe una banda de rodadura de oruga, ¿cómo se puede cambiar y en qué secuencia? Si un motor funciona al ralentí, se deben establecer las causas del problema”, explicó el experto, y señaló que la tripulación de un tanque debe abordar estos problemas "al instante, sin un manual". Sin embargo, el ejército ucraniano no tendrá problemas con el llenado de tanques: como explicó Litovkin, son vehículos multicombustible.
Cuarenta tanques occidentales para todo el frente.
Occidente puede suministrar un total de unos 40 tanques al régimen de Kiev, con 14 vehículos que llegan de Gran Bretaña, 12 de Polonia y otros 12 de Alemania. Esta cantidad no afectará en modo alguno el equilibrio de poder en el conflicto cuya línea de frente se extiende a lo largo de casi 1.000 km. dijo Litovkin.
"Si miramos las estadísticas del Ministerio de Defensa ruso, podemos ver que hemos eliminado 7.600 objetivos blindados, incluidos unos 850 tanques, desde el comienzo de la operación militar especial. Los polacos ya suministraron unos 200 tanques T-72 a Ucrania. "Todos ellos han agotado sus recursos o han sido destruidos por las fuerzas rusas. Un batallón más o un batallón menos, esto no tendrá impacto en la línea del frente", enfatizó el experto.
 

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Madmaxista
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Creo que pilinguin lo tiene claro desde 2014. De alucinar será con la actitud suicida de occidente y su ambición para con los recursos de su país.
A eso me refiero, a eso.
Que la personalidad infantil de la política europea ya era un hecho conocido, pero la imagen que dan de que cualquiera puede ser político en Europa si tiene suficientes amigos, si ha pisado suficientes cabezas o ha comido suficientes ciruelos, ya es más que patente. Y se ve que es un si y sólo si.
 

Alabama Anon

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Pues cambia de estrategia porque cualquiera diría lo contrario.
Si tu supieras como estan los animos de un % muy grande de ucranianos ...
O que te crees que acaban de echar a medio gobierno porque la gente esta contenta?

De momento, según datos neutrales de la ONU, el pais que mas refugiados ucranianos ha acogido es Rusia, la infraestructura se empezó a atacar bien entrada la guerra y aun así, aun no se han destruido las 3 subestaciones mayores del pais etc.
Que una cosa es lo que ves en los videos de uno y otro bando de tanques destruidos etc y otra lo que ves, lees y oyes de los civiles que viven alli ...
 
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behind the musgo
La unipolaridad y el peligro de guerra mundial


Está fuera de toda duda que los políticos estadounidenses y europeos representan los intereses de la OTAN y del complejo militar industrial de EEUU, también que la burocracia de la UE sigue las órdenes de Washington en perjuicio de sus propios pueblos, o sea, no es soberana.

Ejemplo de ello es el G7, conformado por Estados Unidos, Japón, Alemania, Reino Unido, Francia, Italia y Canadá, que es un real apéndice de EEUU, país que impone las reglas del juego y la estructura de un orden basado en sus normas y no en el derecho internacional.

La unipolaridad, impuesta por EEUU y aceptada por la UE, luego del colapso de la URSS, es un sistema político de carácter omnipotente y racista, que divide a los pueblos en dos categorías, excepcionales y comunes, en la que los primeros mandan y los segundos obedecen órdenes, no son soberanos y soportan el colonialismo, la esclavitud y el totalitarismo, para lo cual, con el pretexto de hacer cumplir los derechos humanos, de mejorar el bienestar de la población y de establecer el Estado de derecho, los primeros han sembrando la discordia, han invadido a todos los continentes, han eliminado a cientos de miles de personas y deterioraron la confianza en instituciones, como la ONU, y los principios y leyes sobre los cuales se fundó esta organización, sin que hubieran cumplido ninguno de sus objetivos.

El mundo unipolar, que fenece, se fortificó gracias al saqueo de los pueblos de Asia, África y América Latina. A buena hora, en todos los campos de la actividad humana, ahora el mundo vive cambios geopolíticos profundos, orientados hacia un sistema multipolar, más democrático y justo, que pone fin a este desbarajuste. Las élites de Occidente pretenden que nada cambie, o sea, que se preserve el orden actual, que protege a los fuertes contra los débiles. Esto no es así, la era de la unipolaridad llegó a su fin, su obsoleto modelo está siendo reemplazado por la multipolaridad, un orden basado en los principios fundamentales de justicia e igualdad, en el reconocimiento del derecho de cada Estado a escoger sus propias vías de desarrollo.

Los cambios actuales en la política internacional son irreversibles y nada volverá a ser como era antes, cuando naciones poderosas consideraban colonias a los demás países. Ese estatus lo creyeron eterno y olvidaron que sólo Zeus es eterno, los demás son devorados por el insaciable Kronos.

La formación y el fortalecimiento del nuevo orden mundial es un proceso complejo, que enfrenta grandes retos, por ahora impredecibles. Sólo está claro que los estados, que lo conformen deben ser fuertes y soberanos, caso contrario, corren el riesgo de convertirse en colonias y regirse por reglas escritas por los interesados de siempre.

En Rusia, Estado libre y autónomo, no funcionó la estrategia de imponer sanciones ilegítimas e irreflexivas, con la finalidad de someterla y arrebatar sus riquezas. Parece que se equivocaron de presa y que esa guerra económica nunca tuvo posibilidades de éxito, pues el efecto boomerang sobre
Occidente fue mucho mayor de lo esperado.

Se calcula que el costo de las pérdidas globales de Europa, que impuso contra Rusia esta arma de doble filo, podría superar los 400.000 millones de dólares, no sólo por la supresión del mercado ruso, sino también por el incremento de los gastos de sus empresas industriales, que les hace perder mercados y desacelerar el crecimiento de su economía, además de deteriorar el bienestar social por el aumento del costo de los servicios públicos; consecuentemente, Europa se arruinó y ahora sufre la peor crisis económica en décadas. Pues, finalmente, es la población la que paga más por los alimentos, la electricidad y el combustible.

En la práctica, la guerra económica que EEUU impulsa contra Rusia ha afectado más a sus aliados, que tienen escasez de energía, provocada, entre otras causas, por el sabotaje a los ‎gasoductos Nord Stream y Nord Stream 2, que privó a la UE de sus ‎principales fuentes de energía rusa, segura y barata. ¿Fracasó EEUU al imponer su estrategia al G7 o así mismo lo planificó? Lo más probable es que cuando le salió el tiro por la culata, decidió que Europa pague los platos rotos.

Antony Blinken, Secretario de Estado de EEUU, Victoria Nuland, su mano derecha y alta dirigente política de EEUU, y Paul Wolfowitz pertenecen al Neocon, la ultraderecha que ‎controla el Departamento de Defensa y el Departamento de Estado y toma las decisiones políticas y militares del gobierno de Washington. En 1992, cuando Wolfowitz era subsecretario del Departamento de Defensa de EEUU, escribió: “Aunque Estados Unidos apoya el proyecto de integración europea, tenemos que evitar el ‎surgimiento de un sistema de seguridad puramente europeo, que socavaría a la OTAN y, ‎particularmente, su estructura de mando militar integrado”. El New York Time publicó sobre la “Defense Policy Guidance”, más conocida como “Doctrina de Agresión Positiva”, los principios sobre los que se basó la política exterior del Presidente Bush, a partir de los ataques del 11 de septiembre. Wolfowitz escribió que la emancipación de los aliados europeos es vista por EEUU como cassus ‎belli. Más claro no canta el gallo.

Los Neocon creen que, para que EEUU mantenga su supremacía sobre el mundo, deben primero destruir a Rusia, para luego eliminar a China.

Vendieron la idea de derrotar a Rusia económicamente mediante sanciones drásticas, la misma que Europa y el G7 aceptaron sin razonar ni chistar.

Para desintegrar a Rusia, Ucrania es usada militarmente por las potencias occidentales.

Entre noviembre de 2013 y febrero de 2014 en Ucrania se dio un sangriento golpe de Estado de tinte fascista, que derrocó al Presidente Yanukóvich.

Por esa razón, en Crimea, Odesa, Járkov, Donetsk, Lugansk… hubo protestas masivas; sus poblaciones exigían que Ucrania fuera un Estado federal. Alexandr Turchínov, presidente espúreo, inició una verdadera guerra de exterminio contra su pueblo. Victoria Nuland fue a Kiev para ‎respaldar a los golpistas.

Crimea se independizó de Ucrania la primavera de 2014 y en un referéndum se reintegró a Rusia; la población de Donbass decidió su propio destino también en un referéndum, que proclamó la independencia de ‎las regiones de Donetsk y Lugansk. Desde entonces, viven en un infierno.

A partir del golpe de Estado de 2013, el régimen ucraniano ha asesinado a decenas de miles de rusos de Ucrania. ¿Qué ha dicho Occidente? Nada, guarda un silencio cómplice. Era deber de Rusia defender a los habitantes del Donbass y apoyar la elección del pueblo de Crimea, razones por las que su enfrentamiento con Ucrania se volvió inevitable.

Los Neocon transformaron a Ucrania en el campo de batalla de un conflicto de mayor rango, de cuyo resultado depende la reorganización del mundo y su futura evolución, en otras palabras, la operación militar especial de Rusia en Ucrania, provocada por Occidente, es el detonante para que se desestabilice el mundo. Esta operación militar se podría transformar en la Tercera Guerra Mundial, o sea, en el enfrentamiento bélico entre las fuerzas armadas rusas y de los países de Occidente, si cualquiera de los dos bandos rompe el equilibrio y podría alcanzar la victoria, algo que EEUU espera conseguir de manera sencilla, esperando que Ucrania derrote militarmente a Rusia. Para ello, entregan a Ucrania armamento letal y costoso y también esperan que la guerra prolongada y las sanciones provoquen la bancarrota económica de Moscú.

Pero Rusia no puede perder este conflicto, pues desaparecería como país, pueblo y cultura, además, tiene un inmenso poderío militar que todavía no emplea, por lo que la pelota está en el campo de los Neocon, que son los que deben parar la actitud agresiva que mantienen hasta hoy.

Según Viacheslav Volodin, presidente de la Duma, “el envío de armamento ofensivo al régimen de Kiev llevará a una catástrofe global. Si Washington y los países de la OTAN suministran armas que se utilicen para atacar ciudades civiles y tratar de apoderarse de nuestros territorios, como amenazan, esto conduciría a medidas de represalia utilizando armas más poderosas”. Añadió que los miembros del Congreso de EEUU, los diputados del Bundestag, la Asamblea Nacional de Francia y otros parlamentos europeos deberían considerar su responsabilidad con la humanidad; que con sus decisiones, Washington y Bruselas están conduciendo al mundo a una terrible guerra, a un tipo de hostilidades muy diferentes a las actuales, cuando los ataques se llevan a cabo exclusivamente contra la infraestructura militar y crítica, utilizada por el régimen de Kiev; que, dada la superioridad tecnológica de Rusia en armamentos, los políticos occidentales deberían ser conscientes y entender que esto podría terminar en una tragedia global, que destruiría a sus países.

Falta por ver si las potencias de Occidente, causantes del problema, despiertan de sus sueños de perro, abandonan sus ideas prepotentes y dejan de aplicar la fuerza contra Rusia, que sólo defiende sus intereses nacionales; caso contrario, sus propios pueblos deben maniatarlos con una camisa de fuerza. Por ahora, todo está por verse.
 

brus

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Unos tanques no van a cambiar el curso de la guerra por uno que ponga Ucrania Rusia puede poner 4. El tema es que esto es el comienzo de la escalada y si Ucrania escala Rusia lo tendrá que hacer. Ucrania sospecho que va a intentar meterse por Zaporiya como sea llegar a Melitópol y llegar a Crimea, haciendo una fractura en el sur. Y esto revienta la estrategia de Rusia de ir con lo mínimo porque la OTAN quiere que Rusia escale.

No son capaces de defender un "enclave irrelevante" como Soledar perdiendo cientos de hombres, van a ser capaces de hacer una ofensiva en primavera para tomar Crimea. Los narices.
 

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Madmaxista
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27 Ago 2014
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sección comentarios Elmundo.es la esquizofrenia e hipocresía hecha foro

Alemania enviará tanques Leopard a Ucrania
los comentarios criticando la acción de Alemania, otra vez seran derrotados por los rusos, la pilinguita de usa etc

España enviará tanques Leopard a Ucrania
lo mismo, comentarios críticos con la opción de España, se necesitan más esos tanques en el sur (es verdad)

Guerra Ucrania - Rusia, última hora | Moscú denuncia la "decisión extremadamente peligrosa" de enviar tanques alemanes a Ucrania

pilinguin malo, rusia mala, ahora que van perdiendo los rusos pilinguin llora por los tanques
muy inteligente ese que dice que los rusos van perdiendo y por eso hay que darles tanques a los ucras porque van ganandoroto2

Belarra alerta de que enviar tanques Leopard "contribuirá a una escalada bélica y podría tener una respuesta de Rusia muy peligrosa"

otra vez lo mismo, critican a los que no importa de que sector sean tratan de poner paños fríos al asunto

en fin, forofos comentando como lo que son y se comen a los que opinan críticamente y tratan de ser objetivos
¿Y no piden más himars?
 

Roedr

Madmaxista
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Si tu supieras como estan los animos de un % muy grande de ucranianos ...
O que te crees que acaban de echar a medio gobierno porque la gente esta contenta?

De momento, según datos neutrales de la ONU, el pais que mas refugiados ucranianos ha acogido es Rusia, la infraestructura se empezó a atacar bien entrada la guerra y aun así, aun no se han destruido las 3 subestaciones mayores del pais etc.
Que una cosa es lo que ves en los videos de uno y otro bando de tanques destruidos etc y otra lo que ves, lees y oyes de los civiles que viven alli ...
En varios TG pro-rusos que sigo están seriamente agobiados con los tanques y la escalada de USA. ¿Cuál es la percepción de este tema entre los rusos de a pie?.
 

mazuste

Será en Octubre
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20 Feb 2008
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Tampoco se crean muy ingenuos con las 'torpezas' occidentales. Hay demasiado despiste.
Se dice hoy que hay que preparar personal especializado, y que eso lleva tiempo... Pero
no cosen sin hilo. Por ejemplo: inauguración oficial de la Academia de Entrenamiento
de Tanques Abrams
en Polonia, el 10 de agosto de 2022.
Miren ustedes si esta 'película' la han hecho sin guión... nonono:
 

Alabama Anon

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En varios TG pro-rusos que sigo están seriamente agobiados con los tanques y la escalada de USA. ¿Cuál es la percepción de este tema entre los rusos de a pie?.
De a pie?
Sin mas, la mayor parte de los rusos siguen el conflicto de manera similar a como lo hace el español de a pie.

De los canales de telegram rusos no hay agobio serio, sacan las noticias porque es la noticia, similar a cualquier otro paquete de ayuda.
 
Estado
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