Los funcionarios inician movilizaciones en protesta por la escasez de personal y los bajos salarios

[Gonzalor]

Hay funcis que cobran mil euros pelados, lo mismo que un mena, en ciudades como bcn y madrid.

Hay camareros y dependientes que ganan lo mismo, y eso sí que es injusto, porque estos TRABAJAN.

 

[Murray's]

Tradución del lenguaje funci al idioma remero:

Hago un trabajo efectivo de 3 horas al día pero necesitamos más personal para hacer solo hora y media.

Cobro un 50% más que en la privada pero queremos ganar un 70% más porque nosotros lo valemos.

Tal cual

 

[Murray's]

La gente vive sus fantasías. Correos cuando era pública y se entraba como funcionario hasta en esa época entraban enchufados como personal eventual luego con 1000 puntos entraban fijos ya desde hace 10 años que son personal laboral fijo. De policía igual si tienes algún contacto dentro tienes la mitad hecho lo que decide si entras o no, no son las pruebas que las pasa cualquiera con que se prepare es la entrevista, y en educación igual sabéis cuántos hijos de profes están sin aprobar la oposición en bolsas laborales. Y no te digo como la gente entró de funcionario en los 80 les llamaban del INEM porque sabían leer y escribir, luego consolidaron plaza regalada. Y en magisterio ni te digo en los 80 en euskadi con tener magisterio y saber euskera entrabas sin nada, me imagino que en Valencia con el valenciano igual. Lo del funcionario empleado público en general dado de baja de la suscripción de la vita para entrar son los pringados. Los ayuntamientos ahora les han dolido lo de meterse de policía local a dedo, pero el resto a dedo y en las subcontratas del ayuntamiento igual.

Es que es eso, te enchufan para un determinado puesto vas haciendo méritos/puntos, convocan la plaza y la ganas estudiando un poco.

 

[Malditos Bastardos]

Tan absurdo como que las empresas hagan procesos de selección de personal cuando las competencias ya se presumen por la titulación académica y aunque haya concurrencia de candidatos la valía profesional y la idoneidad para el puesto es la misma para todos y el primero que llega se lleva el gato al agua.

Ex-abogada de Dani Alves seal of approval.

No es lo mismo

 

[Malditos Bastardos]

Probablemente las oposiciones sean muy imperfectas para muchos puestos. Lo del caso del licenciado en matemáticas, verás… no es así. El título dice que sabes matemáticas, y los exámenes para profesor de instituto, por ejemplo, son facilísimos. No es mi profesión, sí mi carrera y conozco a varios que lo han sacado con la gorra. Lo que sí podemos debatir es si la oposición debe ser un examen de matemáticas, o sería más deseable medir aptitudes para enseñar, además de saber (pues no se puede enseñar lo que no se sabe). En todo caso, en el caso de las matemáticas no hay mucha discusión, las plazas quedan desiertas porque los recién titulados se van en masa a la empresa privada. En mi caso, que además soy doctor en eso, te digo que el caso de licenciados que no tienen ni idea al acabar es muy frecuente. Lo cual me lleva a una reflexión:

Yo propondría no examinar en las carreras, ni en las públicas, ni en las privadas. Concentrarse absolutamente en enseñar, volcarse en que los alumnos aprendan. Y cuando acaben, cuando se sientan preparados, que hagan exámenes estatales de habilitación. En esas condiciones SÍ te compro no volver a examinar al licenciado en matemáticas. Obviamente, con el sistema político vigente, ningún reino de taifas lo aceptaría. Lo mismo digo de la Selectividad, que es dura en unos sitios, fácil en otros, y lleva a situaciones muy injustas.

De hecho, yo tengo más estudios que los originales, he estudiado más cosas con el paso del tiempo. En Música se da algo muy bueno: tú no necesitas estudiar nada de modo oficial, porque en cualquier momento puedes examinarte de todo lo que quieras, y conseguir el título directamente. En mi caso, en carreras de 10 años (que duran las enseñanzas profesionales en ese área), accedí directamente al quinto curso vía examinarme absolutamente de todo.

E incluso aun así, para acceder a un puesto en la Orquesta Nacional, vuelven a examinar a ver quién toca mejor. Como digo, la oposición es el sistema menos injusto, pero creo que con una planificación adecuada, la mayoría de gente podría estar ocupada en lo suyo o algo relacionado sin tener que pasar por dramas personales.

Es que las aptitudes para enseñar ya te las da el máster de educación sin el cual no puedes presentarte. Es todo un absurdo. A un profesor se le evalúa en el día a día (prácticas), sobre el supuesto conocimiento que certifican sus títulos. No por como te salga un examen en un día concreto.

 

[Vientosolar]

Es que las aptitudes para enseñar ya te las da el máster de educación sin el cual no puedes presentarte. Es todo un absurdo. A un profesor se le evalúa en el día a día (prácticas), sobre el supuesto conocimiento que certifican sus títulos. No por como te salga un examen en un día concreto.

Al final sería otro modelo de oposición: los aspirantes dan clase durante unos años, y al final se evalúa todo. Por qué no. De hecho, eso se hace en algunas universidades españolas y en la mayoría de las anglosajonas: el candidato se está entre 3 y 5 años a prueba, y al final se reúne un comité y decide sobre su permanencia. No obstante, creo que la decisión es revocable, en USA y UK; si dejan de publicar o de rendir adecuadamente. Eso sí, como no son pacos, el sueldo es como mínimo el triple por exactamente el mismo trabajo. En realidad mucho menos, pues aquí en educación hacen lo mismo que en sanidad, recortar y recortar, y el remero promedio, al igual que en la privada, hace más por el mismo dinero.

Lo que no se puede es suprimir el proceso de evaluación y coger a la gente sin más porque ya estaba. Se puede hacer, pero no para funcionario de carrera.

 

[Vientosolar]

Yo si pondría primero un examen de conocimientos en los docentes, porque para enseñar matemáticas no necesarimente debes ser matemático, y claro puede meterse gente que en cuanto cambien un poco el temario, anden bastante perdidos, primero que dominen la materia, y luego como enseñarla en exámenes sucesivos, creo que se hace actualmente ya.

Yo es que no dejaría a los estudiantes de bachillerato de matemáticas en manos de nadie que no fuera matemático o físico, salvo que lo demostrasen sobradamente en un examen. Rebuznan que no veas. Cuando estaba acabando la carrera, lo peleamos mucho y nos dejaron hacer el master que da acceso a la docencia a la vez que quinto de carrera a algunos de nosotros que éramos especialmente buenos estudiantes. Argumentamos que podíamos con las dos cosas a la vez. Pues bien, había que ir durante un mes a dar clases en un instituto como práctica. Me tocó uno chungo y los alumnos eran medio delincuentes (la mitad sí, la mitad no). Eso me la sudaba. Donde entré en pánico fue en la sala de profesores. Eran muy amables, pero no sabían absolutamente nada de matemáticas. A algunos se les había olvidado todo lo que sabían y otros eran directamente químicos y cosas por el estilo. Verlos tan ignorantes e imaginarme ahí durante 40 años me hizo caer en tal estado de terror, que juré no volver a pisar por un sitio de aquellos, y afortunadamente lo pude cumplir.

A mí mismo me tocó en el COU un profesor de física que tenía fama de ser el más duro del instituto (y lo era), pero era químico y no tenía ni reputísima idea de Física. Jamás me respondió ni una sola pregunta en todo el curso. Me ponía un 10 tras otro, pero me odiaba, fuera de la clase no me saludaba siquiera. Muy fuerte para un chico de 17 años. Yo entonces no podía ni concebir que el profesor no supiese. Por eso digo que lo de chequear a fondo los conocimientos del profesor no es ninguna tontería. “Gracias” a ese cenizo decidí no estudiar Físicas.

 

[workforfood]

Yo es que no dejaría a los estudiantes de bachillerato de matemáticas en manos de nadie que no fuera matemático o físico, salvo que lo demostrasen sobradamente en un examen. Rebuznan que no veas. Cuando estaba acabando la carrera, lo peleamos mucho y nos dejaron hacer el master que da acceso a la docencia a la vez que quinto de carrera a algunos de nosotros que éramos especialmente buenos estudiantes. Argumentamos que podíamos con las dos cosas a la vez. Pues bien, había que ir durante un mes a dar clases en un instituto como práctica. Me tocó uno chungo y los alumnos eran medio delincuentes (la mitad sí, la mitad no). Eso me la sudaba. Donde entré en pánico fue en la sala de profesores. Eran muy amables, pero no sabían absolutamente nada de matemáticas. A algunos se les había olvidado todo lo que sabían y otros eran directamente químicos y cosas por el estilo. Verlos tan ignorantes e imaginarme ahí durante 40 años me hizo caer en tal estado de terror, que juré no volver a pisar por un sitio de aquellos, y afortunadamente lo pude cumplir.

A mí mismo me tocó en el COU un profesor de física que tenía fama de ser el más duro del instituto (y lo era), pero era químico y no tenía ni reputísima idea de Física. Jamás me respondió ni una sola pregunta en todo el curso. Me ponía un 10 tras otro, pero me odiaba, fuera de la clase no me saludaba siquiera. Muy fuerte para un chico de 17 años. Yo entonces no podía ni concebir que el profesor no supiese. Por eso digo que lo de chequear a fondo los conocimientos del profesor no es ninguna tontería. “Gracias” a ese cenizo decidí no estudiar Físicas.

Qué te crees tus propias mentiras? un matemático que dé clases de matemáticas en bachillerato no va a usar ni los conocimientos de primero de carrera por eso en muchos países del mundo con cursar un año de carrera o dos puedes optar a ser docente de matemáticas, físicas o químicas. Y un matemático, un físico o químico que den clase de bachillerato es gente que ha fracasado en lo suyo y va a dar clases de bachiller no de su carrera.

 

[workforfood]

Un matemático en un país normal está programando algoritmos cuánticos o algoritmos para tradear en banca. Que un matemático su sueño sea dar clases de bachiller esos deben ser matemáticos de FP1.

 

[la_trotona]

Yo es que no dejaría a los estudiantes de bachillerato de matemáticas en manos de nadie que no fuera matemático o físico, salvo que lo demostrasen sobradamente en un examen. Rebuznan que no veas. Cuando estaba acabando la carrera, lo peleamos mucho y nos dejaron hacer el master que da acceso a la docencia a la vez que quinto de carrera a algunos de nosotros que éramos especialmente buenos estudiantes. Argumentamos que podíamos con las dos cosas a la vez. Pues bien, había que ir durante un mes a dar clases en un instituto como práctica. Me tocó uno chungo y los alumnos eran medio delincuentes (la mitad sí, la mitad no). Eso me la sudaba. Donde entré en pánico fue en la sala de profesores. Eran muy amables, pero no sabían absolutamente nada de matemáticas. A algunos se les había olvidado todo lo que sabían y otros eran directamente químicos y cosas por el estilo. Verlos tan ignorantes e imaginarme ahí durante 40 años me hizo caer en tal estado de terror, que juré no volver a pisar por un sitio de aquellos, y afortunadamente lo pude cumplir.

A mí mismo me tocó en el COU un profesor de física que tenía fama de ser el más duro del instituto (y lo era), pero era químico y no tenía ni reputísima idea de Física. Jamás me respondió ni una sola pregunta en todo el curso. Me ponía un 10 tras otro, pero me odiaba, fuera de la clase no me saludaba siquiera. Muy fuerte para un chico de 17 años. Yo entonces no podía ni concebir que el profesor no supiese. Por eso digo que lo de chequear a fondo los conocimientos del profesor no es ninguna tontería. “Gracias” a ese cenizo decidí no estudiar Físicas.

Exacto, por eso tan importante exámenes que chequeen bien los conocimientos de matemáticas, y por eso tantos se quejan de que los exámenes son muy difíciles de matemáticas y demás porque son químicos o vaya usted a saber que quieren la plaza fácil, y gente sin conocimiento así pasa luego , que no se puede enseñar lo que no se domina, es condición necesaria pero no suficiente.

Es mejor tener funcionarios con plaza 10 profesores que sepan bien la materia, que 30 que apensa sepan de ella.

 

[la_trotona]

Qué te crees tus propias mentiras? un matemático que dé clases de matemáticas en bachillerato no va a usar ni los conocimientos de primero de carrera por eso en muchos países del mundo con cursar un año de carrera o dos puedes optar a ser docente de matemáticas, físicas o químicas. Y un matemático, un físico o químico que den clase de bachillerato es gente que ha fracasado en lo suyo y va a dar clases de bachiller no de su carrera.

Ya, en química se ve matemáticas los dos primeros años (lo sé bien , soy ingeniero químico) y luego muchas veces se olvida si no te gusta, y puede cambiar el temario, o ciertos problemas más complicados y muchos se pueden perder, que no, que primero dominar la materia y exámenes en consonancia, así de simple.

 

[la_trotona]

Un matemático en un país normal está programando algoritmos cuánticos o algoritmos para tradear en banca. Que un matemático su sueño sea dar clases de bachiller esos deben ser matemáticos de FP1.

Por eso aquí en España es tan complicado encontrar profesores de matemáticas, muchos se van fuera a hacer eso o en empresas financieras (Madrid es la cuarta plaza financiera de Europa).

 

[Vientosolar]

Qué te crees tus propias mentiras? un matemático que dé clases de matemáticas en bachillerato no va a usar ni los conocimientos de primero de carrera por eso en muchos países del mundo con cursar un año de carrera o dos puedes optar a ser docente de matemáticas, físicas o químicas. Y un matemático, un físico o químico que den clase de bachillerato es gente que ha fracasado en lo suyo y va a dar clases de bachiller no de su carrera.

¿Qué mentiras he dicho? Un obtuso como tú no se da cuenta de que lo que se enseña es la punta del iceberg de lo que se sabe. A ver si vas a ser tú uno de esos que digo… Para dar clases paco vale con tener un año adicional sobre 2 de bachillerato. Para saber de verdad lo que explicas, verlo en perspectiva, y mostrarle la magia del conocimiento a los estudiantes, NO.

Tenía yo un amigo profesor de instituto, que sí hizo la carrera de matemáticas, que un día se me vino arriba tomando unas cañas, y pretendió, si no saber más que yo, ir un poquito de sobrado. Le pregunté por dos o o tres conceptos básicos, pero preguntando qué eran de verdad. Una matriz, una distribución estadística y algo más que no recuerdo. Por supuesto, me dio la definición que venía en el libro de los estudiantes. Se lo pregunté de otra manera, de modo que si no lo entendía de verdad, a fondo, no podía responder (y no lo hizo). Cuando le expliqué bien lo que eran, me hacía la ola. No se puede enseñar lo que no se sabe de verdad, y eso de dar un curso por encima del que tienen los estudiantes y pretender después hacer bien el trabajo de enseñar es digno de aparecer en lugar destacado en el hilo de “cosas paco”.

 

[workforfood]

Por eso aquí en España es tan complicado encontrar profesores de matemáticas, muchos se van fuera a hacer eso o en empresas financieras (Madrid es la cuarta plaza financiera de Europa).

Pero macho alguien ha estudiado matemáticas en bachiller, que las matemáticas de bachiller la dan licenciados en paro de cualquier carrera científica el nivel es bachiller no se necesita ningún licenciado. Eso sí normalmente el licenciado en matemáticas solía ser pésimo docente en matemáticas cuando estás a un nivel superior y das contenido de bachiller es como estar explicando sumas y restas y eso al final acaba en pésima docencia.

 

[la_trotona]

Pero macho alguien ha estudiado matemáticas en bachiller, que las matemáticas de bachiller la dan licenciados en paro de cualquier carrera científica el nivel es bachiller no se necesita ningún licenciado. Eso sí normalmente el licenciado en matemáticas solía ser pésimo docente en matemáticas cuando estás a un nivel superior y das contenido de bachiller es como estar explicando sumas y restas y eso al final acaba en pésima docencia.

Las dan pero si no controlan bien, se pueden perder en algunos temas, en las oposiciones hay un examen primero de conocimientos y luego de docencia, para asegurarse de las dos cosas, y algunos ejercicios algo complicados en matemáticas de bachiller muchos licenciados en carreras técnicas lo pueden pasar mal, y tienen que resolver todas las dudas del alumno, todas y de todos los ejercicios.