SI-ADS El […] circo de la energía solar

[ferrys]

Lo dice bien claro el experto: no pretenden ganar dinero, se conforman con no pagar facturas.
Están regalando la misma energía que producen 2 nucleares. Menudo petulante.

La factura la vas a pagar si o si. El consumo es parte del recibo. Alquiler, canones, impuestos, etc, lo pagan si o si. En vez de 70€ pagaran 40€, pero pagan. Otra cosa es que estés desconectado si te lo puedes permitir.

 

[Cuenta cuento]

La factura la vas a pagar si o si. El consumo es parte del recibo. Alquiler, canones, impuestos, etc, lo pagan si o si. En vez de 70€ pagaran 40€, pero pagan. Otra cosa es que estés desconectado si te lo puedes permitir.

Si tienes batería es como pagarlo por adelantado y dejar tu inversión en manos de la metereología o manos de ladrones. Se tardan en amortizar 60 años. Si la energía baja, se pueden meter en un buen problema y quedarse con el pandero al aire. Como cuando baje el bitcoin y no puedan venderlo por que no haya demanda.

 

[batería]

Que se joroben los que tienen paneles. yo me voy a comprar un generador de leña

 

[ferrys]

Mis cálculos de la vieja fueron precisos

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Es el típico "estudio" de la nueva era para auténticos badulaques.
Un zamorano medio ahorra 1.137€ al año. Unos 100€ al mes de ahorro. Tendrán todos Jacuzzi y sauna agallas por que no se entiende.
Pero encima te dicen que una instalación media de 3,4Kwp, es decir a producción máxima. Ese par de horitas del verano que el ángulo coincide, etc, etc. Yo puedo correr a 22kmh por lo tanto no se que hago que no bajo de las 2 horas en un maratón. Me iba a forrar. Exactamente lo mismo.

Pero lo que la gente no se entera es del voltaje. Te dice que produce 4.899Kwh. Agallas que será a 48v, que es un avance tecnológico bestial. Pero nuestros utensilios hombrista y casposos funcionan a 220v los muy facinerosos que se quieren cargar el planeta. Eso es 5 veces mas. Y para conseguir 4.899Kwh a 48v vas a tener que forrar todo el puro edificio con plaquitas. Una placa de 400w a 48v empieza a cargar una batería, por ejemplo, a 60v. Esos 400w se quedan en 300. Mas el cableado que ya lo puedes tener cerca, mas todas las perdidas por calor, grosor del cable, suciedad, etc, etc. Si sacas 200W unas 5h, date con un canto en los dientes. Vas a necesitar mas de 20 plaquitas.

A ver cuantos de estos gurús de la eléctrica enchufan una lavadora a su mega instalación. Ya os digo que si no están conectados a la red, ninguno. O tienes unas muy buenas baterías a 4.000€ la broma.

 

[Pinchazo]

Si no hacen represas les acabarán multando por usar la red

Las baterías salen caras, pero también sale cara la electricidad hoy. O sea, son más baratas que la red, aunque la red tiene precios disparatados que deberían cambiar en el futuro.

De hecho, las baterías se han disparado de precio porque SON rentables, luego hay un cuello de botella. El precio está muy por encima del coste, porque la oferta no da abasto a cubrir la demanda actual.

Y dado que estas se abaratan cuanto más se fabrican, más pronto que tarde van a ser más baratas que un gas razonable (no el actual, que está disparado por falta de suministro por culpa de un tema geopolítico).

De hecho, no me extrañaría que las baterías ion-sodio que CATL va a sacar el año que viene, o en caso de retrat un año a más tardar, ya estará en el umbral 80-50 € el kwh.

El kwh de batería, claro. A la hora de amortizar, hay que dividir eso entre los ciclos ejecutados durante la amortización. Digamos que son unos 2000, entonces hablamos de 40 a 25 € el Mwh en ciclo, al que le sumas el coste de la energía, otros 60-35 € el Mwh renovable, lo que te da una horquilla de precio de 100 a 60 € el Mwh... digamos que hay alguna ineficiencia más... 120 a 80 € el mwh CUANDO no hay disponibilidad de generación renovable (precio nuclear o ligeramente más barato), y 60 a 35 cuando la hay.

Esos precios los firmaba la industria YA. Las industrias electrointensivas deben optimizarse para reducir el consumo cuando no hay disponibilidad y maximizar el consumo barato.

¿Que la red tendría oscilaciones de precio mayor? Pues sí... pues todo depende de la confluencia de consumo y producción, con picos de excedencia que incluso ni la infraestructura de almacenamiento podría absorber y momentos de consumo donde tendría que entrar una reserva térmica (que podría ser de combustible sintético como hidrógeno porque son pocas horas) porque hasta las baterías estarían "secas". Es lo que tiene la probabilidad.
Pero como la probalidad de eso es escaso, las horas de "precio desmadrado" serían pocas, y las de precios "cero" o incluso negativos igualmente muy pocas.

Porque si te salen 100 horas al año, no merece ni la pena complicarse la vida para buscar una infraestructura extra que absorba esos picos muy raros. Sin embargo a medida que crecen, también crecen las infraestructuras que pueden aprovecharse de esas horas raras y absorber la electricidad o evitar su consumo.

Mismamente, los de los paneles, si son muy pocas horas al año, pues como que te da igual. Pero si crecen, obviamente la gente se instalará sistemas de vertido cero, o lo que es lo mismo, cuando los precios se vuelvan negativos NO verter a la red. Porque el ligero coste de ese sistema sobrepasa a la pérdida del número de horas si este crece de un mínimo.

Las presas están muy bien porque es tecnología conocida y barata en los sitios apropiados. Pero no puede escalar más de las cuencas disponibles. Las baterías, sin embargo, pueden escalar hasta donde nosotros queramos. No nos van a faltar materiales, especialmente si derivamos a químicas optimizadas en ese aspecto.

 

[Cuenta cuento]

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Que engaña tan perversos

 

[honk]

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Menudo desastre medioambiental están montando. Esos paneles se van a derretir en 10 años y generan residuos. Hacer los paneles también contamina. Es mejor reabrir garoña cuanto antes. Que se dejen de estudios.

 

[gatill0]

La energía solar tiene que pagar los platos rotos en el hilo de fukushima. Tenemos que parar esta locura. Los paneles contaminan y asesinan aves e insectos.

 

[ramon varela]

MALOS

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Delen un generador de leña

Buena observación

 

[Killerum]

Es muy sencillo y lo va a entender.
Una lavadora consumo 2000W de media por hora. Digamos que 2 horas, es decir, 4.000w. Dividimos entre 48voltios que su batería será de 48, unos 80 Amp. Su batería de 2.4kwh se divide entre 48v y nos da 50amp. Es decir para utilizar su lavadora va a necesitar 3 baterías de esas que usted dice mínimo. Cuente la descarga máxima, lo que se pierde por cableado, etc. Y para tener una instalación de placas solares a 48v ya le hace falta una instalación interesante. Dos placas en serie de 24v. mínimo.

Creo que se están mezclando conceptos y unidades en esas cábalas...

 

[Cuenta cuento]

No quiero meterme en la termodinámica. Pero las élites se están comiendo una pierna para no morir de hambre. No van a reducir la contaminación si no reducen la población. El karma existe. Los cielos van a terminar sucios y los paneles recibirán menos luz.

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[ferrys]

Creo que se están mezclando conceptos y unidades en esas cábalas...

A ver si nos enteramos de lo que hablas que lo mismo es hablar a 1 día que a 365 días. Exactamente lo mismo. Multiplique o divida que le va a dar lo mismo
Pero luego por aquí te vienen los enterados que te dicen es que mi pantallita me dice que uso tanto, produzco tanto y me pagan a 0,05 € cuando yo lo pago a 0,20€. A ver si os enteráis de una vez que si tu produces a 48v luego no puedes pedir lo mismo a 220v. A la gente hay que explicarle que no es lo mismo 10 euros que 10 dracmas. Para saber lo que de verdad estas volcando a la red deberás convertirlo a 240v. Y aquí no tengo ni idea pero me imagino que el propio inversor te hará la operación.

 

[vic252525]

No sabe lo que dice y encima se hace trampas al solitario. El consumo de una lavadora viene en su mayor parte por la temperatura. Si usted lava en frio lógicamente consumirá menos. También puede lavar a mano ya puestos. A lo mejor si situación se lo permite. Pero mucha gente lava ropa de trabajo o tiene descendientes por lo general lava a 60º. Lo puede usted bajar a 40º.
Y no se, a lo mejor también hay lavavajillas en las casas. Estos avances. Al final el pogre nos verá ir a la fuente como hace 100 años.
A lo mejor también hay hornos y a la gente le gusta hacerse un pollo asado o un lechazo. Ahora vamos a estar mirando al cielo a ver si hay nubes o no para poner el horno.

La energía solar vale para ciertas circunstancias y ciertas personas. A nivel general es simplemente una ayuda que para nada te va a salir rentable. Que ustedes sólo tienen una lámpara y un laptop y una lavadora que utilizan 1 vez cada dos semanas, estupendo. Pero una familia normal no va a estar con historias raras, disminuir drásticamente su calidad de vida para ahorrarse dos duros si es que los ahorras.

ok, lo que tu digas, tienes placas? pon un medidor de consumo por electrodomestico y me dices, que si que si poner el hornos a tope 2 h va a gasta 4 kw pero no estas todos los dias con el horno en marcha.

una lampara dice jajaja hablamos de una vivienda unifamilar de 200 m2 utiles , 3 personas adultas y 4 terrazas, artefacto artefacto peligroso de presion, dos neveras, termo electrico, un aire x planta, vitro induccion, lavadora,secadora ,lavavajillas,cafetera tostadora y termo cambiado de gas a electrico. No miro el cielo ya que me da gual ya que un dia compensa otro.

ya lo he comentado tenia dudas y lo puse, he contado mi experiencia y a mi me va bien y me gusta en el levante español, a cada uno seguro que le va diferente, la cosa es estudiar los consumos y hacer calculos y probar claro.

 

[ferrys]

A ver si nos enteramos de una vez que aquí todos son consejos pero no tenemos ni fruta idea de lo que hablamos.

Para entendernos tenemos el lado izquierdo y el lado derecho. En el medio hay un transformador.
En el lado izquierdo, tenemos corriente continua. En el lado derecho tenemos corriente alterna.
Si yo tengo una lavadora en casa que consume 2.000w hora le divido por el voltaje, 220v. Es decir me consume 18 amp.
Pero al otro lado tengo una batería o placas o lo que ustedes quieran que funciona a 48v en las instalaciones mas modernas.
Hago lo mismo, 2.000w entre 48 v. Me da 42 amp.
Resumiendo, para una lavadora normal, de toda la vida que en casa necesita 18amp, de la batería necesito 42amp.

Ahora miramos una batería de esas guays tan baratas y modernas de 48v y 2.400W, que si lo divido me da 50amp. Es decir, una lavadora normal con temperatura normal, en 1 hora te funde la batería que posiblemente la tengas que tirar a la cochambre. Gracias a Dios el inversor desenchufaría la lavadora antes. Y me he olvidado de todos los gastos superfluos y hay muchos.
Esto es física pura y dura y no admite discusión.

 

[MuchoPiensoParaLosCerdos]

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o hacemos presas o le tiramoos un cable a los del norte que tengan distinto horario

 

[ferrys]

ok, lo que tu digas, tienes placas? pon un medidor de consumo por electrodomestico y me dices, que si que si poner el hornos a tope 2 h va a gasta 4 kw pero no estas todos los dias con el horno en marcha.

una lampara dice jajaja hablamos de una vivienda unifamilar de 200 m2 utiles , 3 personas adultas y 4 terrazas, artefacto artefacto peligroso de presion, dos neveras, termo electrico, un aire x planta, vitro induccion, lavadora,secadora ,lavavajillas,cafetera tostadora y termo cambiado de gas a electrico. No miro el cielo ya que me da gual ya que un dia compensa otro.

ya lo he comentado tenia dudas y lo puse, he contado mi experiencia y a mi me va bien y me gusta en el levante español, a cada uno seguro que le va diferente, la cosa es estudiar los consumos y hacer calculos y probar claro.

¿Pero usted habla de un instalación independiente o está enchufado a la red?

 

[raDar]

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o hacemos presas o le tiramoos un cable a los del norte que tengan distinto horario

Esto se logró a través de medios relativamente drásticos, pero de no ser controlado, los voltajes habrían aumentado lo suficiente como para que los inversores solares domésticos se apagaran repentinamente en masa, lo que provocaría una caída repentina en el suministro y apagones generalizados.

lo que nos faltaba. Ya estoy hasta los agallas de las placas

 

[raDar]

Ésto tiene fácil solución pero no les sale de la banana de hacerlo.
Llegado a ese caso se conectan a rebombeo de agua a zonas más altas para almacenar esa energía.

Están provocando la subida de los precios esto apesta

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