biolton dijo:
De acuerdo pues. Entonces asumamos que tener VIH es factor de riesgo de inmunosupresion.... y por tanto de contraer SIDA....... ¿Conoce algun otro factor de riesgo de importancia que cause inmunodeficiencia en la forma que es causado en este sindrome? ¿Por que lo produce? Como podria considerar VHC factor de riesgo de Cirrosis Hepatica. ¿Lo causa? Pues resulta que si una persona no bebe, se cuida, no tiente ningun otro factor de riesgo de cirrosis, y desarrolla cirrosis, siendo portador de VHC, ¿Cual fue la causa?
No soy médico; pero revuelvo la cuestión; el SIDA se supone infeccioso, y su patógeno un retrovirus, el HIV. Aceptémoslo como hipótesis; entre los ingentes miles de millones de dolares destinados a su investigación, una auténtica barbaridad, ¿por que no ha habido una partida destinada a aislar el patógeno y demostrar in-vitro su capacidad infecciosa? ¿Cual es la razón de que no se haya hecho? Lo pregunto por que estoy genuinamente interesado en la razón de que no se haya hecho.
Yo no soy cientifico, soy medico. Ya lo he dicho en otros post. No voy de cientifico. Pero cuando leo cosas que delatan completo desconocimiento de lo que es la medicina en personas que hablan con propiedad de cientificos universales, pues como que me chirria. Como no soy cientifico, ni virologo, ni especialista en infecciosas, hay cosas que desconozco. Pero conozco lo suficiente para ver los fallos argumentativos basicos que ocurren en la mayoria de los argumentos que se utilizan en este tema.
No se porque haces esa distición entre la práctica médica y la ciencia;
ciertamente tu trabajo no será ciencia básica, pero si lo entiendo como ciencia aplicada, que es tan ciencia como la básica. Desde un punto de vista muy estricto (sobre todo el uso del método experimental) muchas actividades no entrarían en la definición de ciencia (astronomía sin ir más lejos, por ejemplo), pero la ciencia no se reduce solo al método experimental, por supuesto.
Creo conocer de la práctica médica actual lo suficiente para saber de que hablo; y creo que una parte muy importante (quizás la más importante de todas) de la medicina actual es la amplia experiencia en cotejar sintomatología con afecciones, esto es, el estudio de la morbilidad y la epidemiología; pero dado que estamos hablando de estadística pura y dura también se hasta donde puede llegar la información que este estudio proporciona; y cuando estamos hablando de caracterizar un sindrome, si se sospecha que es producido por un patógeno infeccioso, es indispensable su aislamiento directo; por que la estadística solo no puede dar la información absoluta de que un microorganismo o bichito es el causante de una infección que evoluciona en la forma de un sindrome determinado. Y esto lo digo como matemático, me da igual lo que digan todas las cohortes de médicos, biólogos y hasta matemáticos que digan lo contrario del mundo.
Si lo que me quieres decir es que se puede trabajar en medicina con información no absoluta, no te lo voy a negar, es más, casi siempre se trabaja así; pero no estoy hablando de la práctica médica, si no de la investigación; llega un momento que el investigador médico debe basar sus conclusiones bajando al marco físico-químico, por díficil que resulte, por que la sola información estadística es insuficiente. Y esto es algo que ocurre en todas las ciencias experimentales.
Siendo matematico ¿Has leido articulos publicados de revistas cientificas medicas? Lo digo por que en ellos encontrara los analisis estadisticos que se realizan, que son revisados y aceptados como validos por comites de expertos, que incluyen tambien a ........ matematicos.
Claro que he leído artículos médicos; uno muy bueno fue un metaestudio sobre la relación entre la ingesta de sal y la hipertensión. La conclusión del artículo es que cuando alguien padece hipertensión es muy socorrido quitarle la sal, y lo que es seguro es que no le va a hacer daño, pero que no está nada claro que la dieta hiposódica sea un adyuvante a la terapéutica de la hipertensión; mi conclusión es que el equipo que hizo el metaestudio, incluyendo un matemático si no recuerdo mal, los tenía como el caballo de Espartero; la manera en que mezclaron un montón de estudios era realmente curiosa, pero a mí jamás se me hubiese ocurrido hacer semejante cosa ¿como cachopo comparas estudios estadísticos en los que las tomas de datos no son análogas ni reducibles ni transformables de ninguna manera? Me quede patidifuso. También me quede con la copla, por la disparidad de resultados entre los estudios que mencionaba, que al menos cuando se publico el artículo (como hace 10 años), no estaba del todo claro el papel de la ingesta de sal en la hipertensión.
O es que cree que se publica asi como asi, haciendo las cuentas de cualquier manera... Es que de lo que me cuenta usted parece poner en cuestion TODA PUBLICACION MEDICA.
Se publica como se publica, y bastante tengo con mi campo, en que la inmensa mayoría de lo publicado es paja; también me he dado cuenta que en otros campos hay paja a punta pala, pero no puedo cuantificar dado que carezco de los conocimientos adecuados; en el campo biomédico muchos papers fallan en la parte matemática, sobre todo por 'sobresignificación' de las estadísticas que presentan, lo que hace que las conclusiones sean menos 'reales' de lo que realmente dicen.
Respecto a cuestionar, pues sí, cuestiono lo que veo poco claro o directamente erroneo, ¿hago mal acaso? Pensé que los médico harían lo mismo, pero igual estoy equivocado (espero que no)...
Glasterthum dijo:
El quid es, que si AynRandiano tuviera razón (que no digo que no), el engaño sería tan grande y masivo, afectaría a tanta gente y estamentos de la sociedad, que supondría que HAY UN CONTUBERNIO JUDEO-MASÓNICO, CONTROLANDO TODOS LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN Y VARIOS ESTAMENTOS DE LA SOCIEDAD, PARA MANIPULAR EN ESTE Y EN MUCHOS OTROS ÁMBITOS.
No es tan dificil hacer algo así (y no digo que se esté haciendo, ojo), más cuando hablamos de un tema que está al alcance intelectual (por conocimientos) de un parte muy pequeña de la población; se ha hecho con cosas más evidentes, como la estafa del dinero fiat, y mira como estamos ahora, sufriendo la estafa en todo su explendor.
