ORO y PLATA POST OFICIAL

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Una ideal sencilla, que estén usando el oro ruso confiscado para bajar su cotización.
————
Veo dos mundos: el occidental basado en meta con la gente consumiendo virtual y el asiático basado en materias primas viviendo una vida real

¿Qué oro ruso hay confiscado? ¿Es verdad que antes de montar la que han montado tenían la mitad de las reservas al alcance de los anglopiratas?
 
Países restringiendo la exportación de oro para que el banco central aumente sus reservas, como Sudán:


O para "defender su divisa de las sanciones económicas" como Kazajistán:


Varios gobiernos tratando de que sus ciudadanos depositen oro en su sistema financiero a cambio de intereses. A parte de los habituales (Turquía e India) que está semana han sacado nuevos programas, se une Paquistán:


Muchos países en las noticias de estos días que quieren de vuelta su oro, el que tienen no quieren que salga de su territorio y el de sus ciudadanos quieren introducirlo en el sistema financiero...

Parece que entran las prisas. Se intuyen grandes cambios en poco tiempo...

PD. Buscando se ve también la guerra entre el mercado de Dubai y el de Londres por hacerse con el control de la minería ilegal de oro:

 
Última edición:
Como siempre, gracias amigo Spiel.
Una pregunta, ¿se sabe que % de interés están pagando esos gobiernos a los ciudadanos que depositen el metal?
A mucho menos de lo que la gente espera a cambio del riesgo que perciben por hacerlo por eso suelen tener escaso éxito.

Supongo que los nuevos programas que están sacando ofrecerán mejores intereses para que la gente se anime.

Vamos, que no lo sé pero no suficiente para que funcione pero lo interesante es el intento de introducir el oro en el sistema financiero del país por parte de las autoridades monetarias.
 
Lo que comentaba sobre la creciente separación del precio papel-precio físico (señal de escasez). ¿Provocará esta separación que se vaya pidiendo cada vez más la entrega del metal físico hasta que finalmente quede al descubierto la falta de metal o dicho de forma popular, que el rey está desabrigado? Se vienen tiempos muy interesantes para los metales preciosos.

 
Países restringiendo la exportación de oro para que el banco central aumente sus reservas, como Sudán:


O para "defender su divisa de las sanciones económicas" como Kazajistán:


Varios gobiernos tratando de que sus ciudadanos depositen oro en su sistema financiero a cambio de intereses. A parte de los habituales (Turquía e India) que está semana han sacado nuevos programas, se une Paquistán:


Muchos países en las noticias de estos días que quieren de vuelta su oro, el que tienen no quieren que salga de su territorio y el de sus ciudadanos quieren introducirlo en el sistema financiero...

Parece que entran las prisas. Se intuyen grandes cambios en poco tiempo...

PD. Buscando se ve también la guerra entre el mercado de Dubai y el de Londres por hacerse con el control de la minería ilegal de oro:


La peña se tira como orate a la "reliquia bárbara" cuando las cosas se ponen cuesta arriba... "que séra lo que tiene el zain"
 
Hola unaburbu.

No sé si has cambiado de nick, pero con este creo que no nos hemos cruzado.

Supongo que te refieres al libro "la gran crisis de 2020. El cenit de la civilización".

Comentar que alguien se apropió de los derechos y lo tiene en esta dirección.


Por cierto, sin ser el autor original, ¿se puede apropiar de los derechos en exclusiva?. Vaya sorpresa.

Saludos.

Terminado el libro. Muy buena la primera parte para contextualizar. La segunda patina mucho por varios motivos independientes del ELbichito. Cuando tenemos las ideas en la mente claras vemos el Punto A y el D y solemos acortar la duración en la evolución. Imagina que planificas una carrera o un viaje, en pocos minutos has pensado los avituallamientos, las zonas de subida, las curvas, luego el viaje se prolonga y además vienen los imprevistos por eso lo que sitúas en 2018-2020 está empezando a suceder ahora. Me da la idea de que este año va a ser malo pero el peor será 2023, hasta donde caigamos y cuanto dure no lo se ni tampoco la recuperación que nunca va a llegar a los niveles irreales de estos último 20 años.
Mezclas dos escenarios futuros distintos, uno de ausencia de gobierno donde cada uno se tendrá que buscar la vida y otro de gobierno débil. La cosa cambia mucho de una a otra situación. Yo personalmente pienso en un gobierno débil donde se conservará cierto orden y cierta sanidad, suministros... En esa situación las ciudades irán mejor que el campo, habrá delincuencia y saqueos pero llegarán suministros, en cambio en el campo no habrá ninguna seguridad y los campos serán saqueados sistemáticamente por ladrones y por el gobierno, tendrán que organizarse patrullas entre los vecinos y las casas de campo, chalets e incluso pequeños pueblos serán asaltados. Los metales preciosos serán útiles como medio de pago, también el trueque. Existirán algunos servicios públicos muy deficitarios y corruptos. Habrá algo de pensiones.
En caso de Mad-Max el oro valdrá de poco, primarán los alimentos, aquello que sirva para producirlos y la energía (para alimentos, desplazarse y calor), las ciudades caerían y lo que predominarían serían grupos armados que asaltarían por igual campos y ciudades. No creo que lleguemos a esa situación.

Para mi Trump es curioso, es claramente un negociante, con discurso de guerrero (por eso congeniaba con Pilingui) en un país en situación menesterosa. Biden, que no estaba cuando el libro, es un menesteroso, en un país menesteroso (abandonó Afganistán y no apoya a Ucrania engañándola y dejándola tirada) pero se atisba que en breve el país pasará a guerrero (en cuyo caso Biden sobra, elecciones/ictus)
_______
En otro orden, comentaba otro forero que no entiende como puede haber tanta escasez de aceite de girasol cuando aún estamos con el de la cosecha anterior, los problemas deberían venir tras la próxima cosecha. Se me ocurre que algunos países/empresarios lo hayan acaparado previamente a la guerra precisamente para producir biocombustibles ante la inminente escasez de diésel, ¿es acertada la idea?

Saludos
 
Terminado el libro. Muy buena la primera parte para contextualizar. La segunda patina mucho por varios motivos independientes del ELbichito. Cuando tenemos las ideas en la mente claras vemos el Punto A y el D y solemos acortar la duración en la evolución. Imagina que planificas una carrera o un viaje, en pocos minutos has pensado los avituallamientos, las zonas de subida, las curvas, luego el viaje se prolonga y además vienen los imprevistos por eso lo que sitúas en 2018-2020 está empezando a suceder ahora. Me da la idea de que este año va a ser malo pero el peor será 2023, hasta donde caigamos y cuanto dure no lo se ni tampoco la recuperación que nunca va a llegar a los niveles irreales de estos último 20 años.
Mezclas dos escenarios futuros distintos, uno de ausencia de gobierno donde cada uno se tendrá que buscar la vida y otro de gobierno débil. La cosa cambia mucho de una a otra situación. Yo personalmente pienso en un gobierno débil donde se conservará cierto orden y cierta sanidad, suministros... En esa situación las ciudades irán mejor que el campo, habrá delincuencia y saqueos pero llegarán suministros, en cambio en el campo no habrá ninguna seguridad y los campos serán saqueados sistemáticamente por ladrones y por el gobierno, tendrán que organizarse patrullas entre los vecinos y las casas de campo, chalets e incluso pequeños pueblos serán asaltados. Los metales preciosos serán útiles como medio de pago, también el trueque. Existirán algunos servicios públicos muy deficitarios y corruptos. Habrá algo de pensiones.
En caso de Mad-Max el oro valdrá de poco, primarán los alimentos, aquello que sirva para producirlos y la energía (para alimentos, desplazarse y calor), las ciudades caerían y lo que predominarían serían grupos armados que asaltarían por igual campos y ciudades. No creo que lleguemos a esa situación.

Para mi Trump es curioso, es claramente un negociante, con discurso de guerrero (por eso congeniaba con Pilingui) en un país en situación menesterosa. Biden, que no estaba cuando el libro, es un menesteroso, en un país menesteroso (abandonó Afganistán y no apoya a Ucrania engañándola y dejándola tirada) pero se atisba que en breve el país pasará a guerrero (en cuyo caso Biden sobra, elecciones/ictus)
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En otro orden, comentaba otro forero que no entiende como puede haber tanta escasez de aceite de girasol cuando aún estamos con el de la cosecha anterior, los problemas deberían venir tras la próxima cosecha. Se me ocurre que algunos países/empresarios lo hayan acaparado previamente a la guerra precisamente para producir biocombustibles ante la inminente escasez de diésel, ¿es acertada la idea?

Saludos

Gracias por la crítica. Se agradece que alguien se tome la molestia de leerlo y luego dé su parecer.

Respecto de lo que dices, alguna matización.

Lo primero que digo antes de empezar el relato correspondiente al futuro es que lo importante no son las fechas, sino el relato de los acontecimientos. Incluso llego a decir antes de comenzar (recordar que estaba en Septiembre de 2017), que la extraordinaria resistencia de los BC, podría retrat los sucesos uno o dos años perfectamente. Ese retrat, sumado al inicio de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, nos situaría en las fechas actuales, con lo que el acierto sigue siendo alto, sobre todo cuando hablamos del futuro. Los precios del petróleo entonces estaban destruidos, y el shale oil crecía con locura. Era bastante difícil imaginar una situación de escasez en esos momentos.

Sobre los dos tipos de situaciones, una de gobierno débil y otra de mad-max, es lógico, porque hoy, casi cinco años después, sigo sin tener claro cual será el desarrollo final. Lo que si creo que acerté, es definir un gobierno mundial de menesterosos, que sería seguido por un gobierno guerrero. No solo por las posibles guerras, sino porque los gobiernos están cambiando hacia actitudes dictatoriales, como podemos ver en la ley de emergencia en Canadá o la ley de seguridad ciudadana de España. Prohibiciones, restricciones, leyes de desinformación, censura, es más propio de férreos gobiernos que lo que hemos tenido hasta ahora.

Biden es menesteroso, pero tengo claro que no gobierna. Es un títere del estado profundo que busca la confrontación con Rusia (China) , por la debilidad manifiesta del dólar y la trampa de Tucídides.

Pero esto son opiniones.

Creo que el libro aguanta bien en lo básico, que es reflejar el peak oil y el cenit de la civilización, más la llegada de una época guerrera. Para mi era lo fundamental y en ese sentido, tiene plena vigencia.

Acertar con todo es imposible y la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, por ejemplo no está incorporada, lo mismo que otros muchos detalles, como la inconsistencia que comentas sobre los posibles finales.

De nuevo, muchas gracias, me ha gustado tu crítica.

Saludos.

PD. No, los biocombustibles son una parte demasiado pequeña.
 
Gracias por la crítica. Se agradece que alguien se tome la molestia de leerlo y luego dé su parecer.

Respecto de lo que dices, alguna matización.

Lo primero que digo antes de empezar el relato correspondiente al futuro es que lo importante no son las fechas, sino el relato de los acontecimientos. Incluso llego a decir antes de comenzar (recordar que estaba en Septiembre de 2017), que la extraordinaria resistencia de los BC, podría retrat los sucesos uno o dos años perfectamente. Ese retrat, sumado al inicio de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, nos situaría en las fechas actuales, con lo que el acierto sigue siendo alto, sobre todo cuando hablamos del futuro. Los precios del petróleo entonces estaban destruidos, y el shale oil crecía con locura. Era bastante difícil imaginar una situación de escasez en esos momentos.

Sobre los dos tipos de situaciones, una de gobierno débil y otra de mad-max, es lógico, porque hoy, casi cinco años después, sigo sin tener claro cual será el desarrollo final. Lo que si creo que acerté, es definir un gobierno mundial de menesterosos, que sería seguido por un gobierno guerrero. No solo por las posibles guerras, sino porque los gobiernos están cambiando hacia actitudes dictatoriales, como podemos ver en la ley de emergencia en Canadá o la ley de seguridad ciudadana de España. Prohibiciones, restricciones, leyes de desinformación, censura, es más propio de férreos gobiernos que lo que hemos tenido hasta ahora.

Biden es menesteroso, pero tengo claro que no gobierna. Es un títere del estado profundo que busca la confrontación con Rusia (China) , por la debilidad manifiesta del dólar y la trampa de Tucídides.

Pero esto son opiniones.

Creo que el libro aguanta bien en lo básico, que es reflejar el peak oil y el cenit de la civilización, más la llegada de una época guerrera. Para mi era lo fundamental y en ese sentido, tiene plena vigencia.

Acertar con todo es imposible y la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, por ejemplo no está incorporada, lo mismo que otros muchos detalles, como la inconsistencia que comentas sobre los posibles finales.

De nuevo, muchas gracias, me ha gustado tu crítica.

Saludos.

PD. No, los biocombustibles son una parte demasiado pequeña.
Desde luego que el trabajo del libro es impresionante y la capacidad didáctica también. Lo de las fechas es por poner un pero, pero sí, es cierto tú mismo das margen a las fechas. Es lo mismo que veo en tu blog que tú mismo pensabas que sería antes y has ido corrigiendo con los acontecimientos, los BC han demostrado mucha imaginación y los borregos mucha ignorancia para que esto se alargue. Todavía les debe quedar alguna bala aunque poco más va a hacer. Ahora tocan dientes de sierra como ya nos has adelantado en el blog: subida de petroleo --> parón de la economía --> bajada del petroleo --> intento de reactivación --> nueva subida. Van a ir dejando cadáveres por el camino y una economía desacoplada que precisamente tiene que ir como un reloj para funcionar. Lo que más me preocupa es el tema de los alimentos, antes no lo hubiera pensado pero no sólo están subiendo de precios si no que se van a dejar de producir en masa.
 
Desde luego que el trabajo del libro es impresionante y la capacidad didáctica también. Lo de las fechas es por poner un pero, pero sí, es cierto tú mismo das margen a las fechas. Es lo mismo que veo en tu blog que tú mismo pensabas que sería antes y has ido corrigiendo con los acontecimientos, los BC han demostrado mucha imaginación y los borregos mucha ignorancia para que esto se alargue. Todavía les debe quedar alguna bala aunque poco más va a hacer. Ahora tocan dientes de sierra como ya nos has adelantado en el blog: subida de petroleo --> parón de la economía --> bajada del petroleo --> intento de reactivación --> nueva subida. Van a ir dejando cadáveres por el camino y una economía desacoplada que precisamente tiene que ir como un reloj para funcionar. Lo que más me preocupa es el tema de los alimentos, antes no lo hubiera pensado pero no sólo están subiendo de precios si no que se van a dejar de producir en masa.

La respuesta de los BC la esperaba, pero lo que me h sorprendido es la poca capacidad crítica del conjunto de la población, que aún hoy, sigue en Matrix, incapaz de ver la realidad. La pérdida de confianza en los BC ya se debería haber producido y no ha sido así, lo que ha permitido evolucionar la situación a peor.

Cuando todo explote y podemos hacernos una idea, con la velocidad de la inflación, no habrá zona donde refugiarnos. No solo escaseará el petróleo, es que hemos prolongado tanto la "bonanza", que hemos agotado el cupo de todo tipo de materias primas, incluidas los alimentos.

Llegar a una ruptura de la cadena de suministros, como hemos llegado y la incapacidad manifiesta de recuperar la normalidad, es sinónimo del final de los sistemas complejos. Nada volverá a ser igual y desde ya tendemos a la simplificación.

Falta por explotar el conjunto de burbujas y entonces el sistema fiduciario saltará por los aires. El problema que vendrá después y que ningún programa de ordenador es capaz de simular es la cadena de retroalimentaciones negativas que se sucederán en cadena. Por eso es complicado saber si terminaremos con una fase donde el estado todavía siga vigente o pasaremos a la siguiente fase de colapso total tipo mad-max.

En cualquier caso, lo tenemos muy mal.

Saludos.
 
Algo que me ha sorprendido muy negativamente en la interacción con personas inteligentes, es que consideran normal, incluso estructural el sistema de tipos negativos, deudas colosales y estabilidad en la inflación. Esa combinación es inestable y por lo tanto, tiene que evolucionar, por lo que considerar las evaluaciones de la bolsa o el mercado de los bonos como si fueran a permanecer dentro de la burbuja permanente, me ha dejado perplejo.

Los BC pueden aguantar mucho, pero la llegada de la inflación les ata de pies y manos, a pesar de manipular las estadísticas. Si además la inflación es de costes, por elevación de los precios de las materias primas, al aparecer la escasez, estamos reproduciendo las situaciones vividas en los 70. Entonces la deuda era baja y se pudo subir los tipos al 15%, algo impensable ahora, por colapso inmediato. Y la adicción de los mercados a la impresora era evidente. Cuando los BC dejen de estimular la economía, por impresión masiva (estamos precisamente llegando a ese punto), la caída es inevitable.

Este análisis me parece sencillo de ver y se niegan a entender las consecuencias de terminar un sistema sobreestimulado que ha generado escasez, precisamente porque no han permitido la destrucción de Schumpeter. Lo que viene después es totalmente lógico y siguen sin verlo.

En fin, perdonar el rollo.

Saludos.
 
Creo que los estados sobrevivirán, aunque haya mafias estás se organizarían como gobiernos, somos jerárquicos , en el libro lo dices vamos a dictaduras.
Lo que también veo claro es que vamos a una guerra mundial, veo muchos indicios a diario, declaraciones de Europa, USA, posicionamientos de Siria, Arabia Saudita, incluso Venezuela cambiando de improviso su discurso, la declaración sobre el Sahara de Sánchez, la inmediata reacción de Argelia…
La trampa de Tucidides también se va a cumplir
 
Algo que me ha sorprendido muy negativamente en la interacción con personas inteligentes, es que consideran normal, incluso estructural el sistema de tipos negativos, deudas colosales y estabilidad en la inflación. Esa combinación es inestable y por lo tanto, tiene que evolucionar, por lo que considerar las evaluaciones de la bolsa o el mercado de los bonos como si fueran a permanecer dentro de la burbuja permanente, me ha dejado perplejo.

Los BC pueden aguantar mucho, pero la llegada de la inflación les ata de pies y manos, a pesar de manipular las estadísticas. Si además la inflación es de costes, por elevación de los precios de las materias primas, al aparecer la escasez, estamos reproduciendo las situaciones vividas en los 70. Entonces la deuda era baja y se pudo subir los tipos al 15%, algo impensable ahora, por colapso inmediato. Y la adicción de los mercados a la impresora era evidente. Cuando los BC dejen de estimular la economía, por impresión masiva (estamos precisamente llegando a ese punto), la caída es inevitable.

Este análisis me parece sencillo de ver y se niegan a entender las consecuencias de terminar un sistema sobreestimulado que ha generado escasez, precisamente porque no han permitido la destrucción de Schumpeter. Lo que viene después es totalmente lógico y siguen sin verlo.

En fin, perdonar el rollo.

Saludos.

Para nada rollo, por favor!
 
Algo que me ha sorprendido muy negativamente en la interacción con personas inteligentes, es que consideran normal, incluso estructural el sistema de tipos negativos, deudas colosales y estabilidad en la inflación. Esa combinación es inestable y por lo tanto, tiene que evolucionar, por lo que considerar las evaluaciones de la bolsa o el mercado de los bonos como si fueran a permanecer dentro de la burbuja permanente, me ha dejado perplejo.

Los BC pueden aguantar mucho, pero la llegada de la inflación les ata de pies y manos, a pesar de manipular las estadísticas. Si además la inflación es de costes, por elevación de los precios de las materias primas, al aparecer la escasez, estamos reproduciendo las situaciones vividas en los 70. Entonces la deuda era baja y se pudo subir los tipos al 15%, algo impensable ahora, por colapso inmediato. Y la adicción de los mercados a la impresora era evidente. Cuando los BC dejen de estimular la economía, por impresión masiva (estamos precisamente llegando a ese punto), la caída es inevitable.

Este análisis me parece sencillo de ver y se niegan a entender las consecuencias de terminar un sistema sobreestimulado que ha generado escasez, precisamente porque no han permitido la destrucción de Schumpeter. Lo que viene después es totalmente lógico y siguen sin verlo.

En fin, perdonar el rollo.

Saludos.
Es algo con lo que me he encontrado, comentar estos puntos con personas identificadas comunmente como de alto nivel educativo y, añado, altos directivos y cargos en empresas y normalizarlo, verlo como lo más natural del mundo. Un caso concreto de un directivo conocido íntimo mío, con 4000 personas a su cargo a nivel España, por lo que está necesariamente enterado de las políticas estratégicas de su matriz, y maneja altos presupuestos, al asomar la patita en estos asuntos, lamentablemente adquiere una postura muy habitual entre los altos directivos, la soberbia, y como consecuencia no plantearse ni cuestionarse cuando hay otros que hacen su trabajo, en este caso los bancos centrales. Cuando lo argumentas de manera que no hay salida más que la evidencia, se acojen a que eso simplemente no es así o cambian de tema. Este es un ejemplo que evidencia la ceguera y se impone y contagia, puesto que se entra en un círculo vicioso de negación. Yo porque conozco a estas personas, les puedo dar la vuelta a la tortilla, cuestionarles e incluso incomodarles en sus argumentos, pero los 4000 que están por debajo asentarán, y el que opine contrario si hay alguno, callará para no ir contra el "jefazo". El día que pint seguirán sin admitirlo, porque siempre habrá un Pilingui de turno. Me decía entre otras muchas barbaridades por desconocimiento, que si japón llevaba así muchos años, también podría hacerlo el resto del mundo, y se quedó tan ancho. Partamos de que la inmensa mayoria de la gente desconoce la política monetaria.
Y precisamente con el tema de Japón, y lo de la japonificación de los tipos de interés, (si me repito como los abueletes desculpen), en un evento en una escuela de negocios española, de las primeras y ahí lo dejo, en una charla sobre inversión inmobiliaria de construcción y alquiler, hice precisamente dos preguntas a los ponentes (primeros espadas del sector privado y uno de la admin pública) respecto a cómo actuarían ante una subida de tipos o la intervención de los precios del alquiler...pues señores, ninguno contó ningún plan de contingencia. No digo que me desgrane su estrategia, pero al menos establecer algún plan B, algún imprevisto, pero no, se limitaron a decir que vamos a la japonificación, y que los alquileres no se esperaba que bajasen. Esto fue antes de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, y evidenció que ahí todos estaban para no contravenir al flujo existente, aunque la corriente te lleve abajo hacia una catarata, como el curso del río va por ahí, no va a haber catarata.
Aquí se mezclan muchas cosas, entre otras no sólo el desconocimiento, también la soberbia, la inseguridad o cualquier otra cuestión que sirva como excusa para no aprender y cuestionarse las cosas...cuánto daño hace el sistema educativo que nos hacen tragar y nos programan, y además cada día a peor. Buen Domingo!
 
No entiendo.. tienes que traerte Allí el kg de oro en avión? O como funciona?

Ni idea. Más difícil me parece acreditar tener Bitcoins y ponerlos "en una cuenta".

Pero eso, ni idea. Me salió el tweet y lo traje al hilo por la cusiosidad.
 
Ni idea. Más difícil me parece acreditar tener Bitcoins y ponerlos "en una cuenta".

Pero eso, ni idea. Me salió el tweet y lo traje al hilo por la cusiosidad.
Presupongo que hay que hacer el depósito en la entidad correspondiente designada a estos efectos. Tendrán bancos o entidades colaboradoras donde depositar el activo, y te expiden la visa. Conozco inmuebles aquí en España que se contruyen pensando ya en visa para chinos u otras nacionalidades, así que lo veo una buena opción para coger atajo y obtener segunda visa. Se trata de conseguir planes B, C...con la que está cayendo, vete tu a saber lo que viene, pero una cosa es segura, vamos a un modelo nómada, porque lo de establecerse de por vida es mejor mentalizarse a que pinta que no. Despues, si no hay que salir con las maletas corriendo, pues bienvenido sea, pero trabajar el desapego hoy es casi obligatorio. Que se lo digan a los Ucranianos, que el 25 aun estaban en Kiev no creyéndoselo y pensando que era algo de unos días. A ver los plateros cómo se llevan sus kiletes por ahí en huída...ojito...
 
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