*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

[Sombra]

La gente cree que el futuro es lo digital, lo virtual. No sé, a simple vista las élites nos quieren llevar a ese modelo, pero hay que plantearse que ese modelo tecnológico hace un uso brutal de materiales que en el futuro van a ser muy muy muy caros. ¿Nos creemos que vamos a tener tablets nuevas o móbiles cada año para dos mil millones de personas? Para mí a día de hoy es como el tema de las energía renovables. Sí, está muy bien hacer placas fotovoltáicas para no gastar combustibles fósiles pero a nivel de materiales hacer placas o baterías es costoso.

Uno de los grandes problemas para estos nuevos modelos digitales del futuro, es que somos mucha gente, muchísima.

Si se llegara a Marte habría nuevas fuentes de materias primas. Pero a corto-medio plazo es inviable totalmente.

 

[Iuris Tantum]

¡EL FIN ESTA CERCA!

Ya lo estaba en 2018, pero ahora es DE VERDAD

 

[Sombra]

Eso tiene solucion se llama cloud computing, el usuario unicamente contara con un dispositivo de interfaz y toda la potencia del hardware estara en los servidores centralizados, lo que facilitara el reciclaje de componentes y la eficiencia energética.
Por no hablar de la electronica basada en carbono y la minuterizacion de componentes que liberan la necesidad de materias primas esenciales.
Digamos que un mismo hardware dara servicio a miles de usuarios, hoy en dia cada usuario cuenta con su propio hardware que se pasa la mayor parte del tiempo ocioso.

Mira lo que esta construyendo Amazon en Aragon:

El aterrizaje de AWS en Aragón disparará su PIB en 500M y dará soporte al sur de Europa

Amazon elige Aragón para establecer su primera infraestructura 'cloud' de la península y así catapultar a la región aragonesa como ejemplo del nuevo paradigma económico

www.elconfidencial.com

¿Y porque Aragon? Porque va a ser una de las regiones con mas MW renovables instalados per capita, sobretodo Teruel:

Una empresa proyecta en Aragón cuatro centrales de bombeo con 3.500 millones de inversión

Atalaya propone impulsar estas ‘baterías’ de energía como alternativa al gas. Las hidroeléctricas reversibles se ubicarían en Tauste, Calanda, Palomar y Estercuel, en estas dos últimas aprovechando los lagos artificial creados en la restauración de antiguas minas

www.elperiodicodearagon.com

Ojalá tengas razón. Yo lo veo super complicado. Solo con pensar que todos esos dispositivos de usuarios tengan baterias que no duran ni un par de años para que sus componentes carísimos se quemen y no se puedan reciclar, ya es un problema. No estoy muy puesto con la tecnología, pero con lo que hay en el mercado hoy en día, y a un par de años vista, el problema de la escasez continuará siendo un problema.

 

[poppom]

La gente cree que el futuro es lo digital, lo virtual. No sé, a simple vista las élites nos quieren llevar a ese modelo, pero hay que plantearse que ese modelo tecnológico hace un uso brutal de materiales que en el futuro van a ser muy muy muy caros. ¿Nos creemos que vamos a tener tablets nuevas o móbiles cada año para dos mil millones de personas? Para mí a día de hoy es como el tema de las energía renovables. Sí, está muy bien hacer placas fotovoltáicas para no gastar combustibles fósiles pero a nivel de materiales hacer placas o baterías es costoso.

Uno de los grandes problemas para estos nuevos modelos digitales del futuro, es que somos mucha gente, muchísima.

Si se llegara a Marte habría nuevas fuentes de materias primas. Pero a corto-medio plazo es inviable totalmente.

Teorías malthusianas y límites ecológicos es algo que lleva hablandose más de 50 años.
Las élites lo saben de sobra.
El esfuerzo de las renovables y de todo la interconexión digital, de las CBDC y del crédito social quieren que sea para poca gente, no para la mayoría.
Para llegar a este futuro tienen que morir millones, por descontado. Así será, rápido o lento lo desconozco pero todo parece indicar que para el año 2100 habrá un planeta medio vacío, si lo comparas con el actual, con una dictadura global tecnológica con tintes transhumanistas.

 

[mindugi]

Ya puestos le lanzo esa pregunta a todo el mundo:

- ¿Este escenario que se ha generado nos empuja a un sistema monetario con más relevancia en los tangibles o por contra abre una ventana de oportunidad para implantar una divisa internacional única con un banco central mundial o simplemente desbancar al dólar mediante la promoción de la DCEP?.

@Vorsicht @Spielzeug @kikepm @reconvertido @chortinator @nekcab @sans-pisito @tristezadeclon @Jimmy Page @sociedadponzi @MIP @poppom @Tons of Antiestéticar @elKaiser @Harkkonen @Aotearoa @IvanRios @Desadaptado Dimensional @Sir Torpedo @Gusman @mindugi @Dj Puesto @AH1N1 @L'omertá @hyugaa @grom @Don Juan de Austria @Sr. Breve @BGA @Kareo @Dadaria @Ejquelosfajsistassonellos ....
@Tio_Serio
Será por foreros, la verdad es que me gustaría leer a todo el mundo y este hilo parece un punto de encuentro.

Alguna impresión, intuición tendrán, me figuro. Gracias.

Te contesto medio de coña, pero voy en serio eh

Smartphones.
Se pagará casi exclusivamente con el móvil registrando todo tipo de datos financieros, biométricos, geolocalización, cookies, etc

yuan digital. El BCE sacará el euro digital para sustiruir las cryptos (hiperreguladas y/o perseguidas)

los bancos centrales no podrían controlar una blockchain descentralizada de nodos independientes. El banco centralizará servicios financieros en pocos grandes nodos, con un tráfico -auguro que- monitorizado por algoritmos de deep learning que irán pastoreando el rebaño a compás de las redes virtualizadas 5G: 'smart city' (urbes plagadas de microemisores de radiofrecuencia)


En esa tesitura creo conveniente preservar metales u otros bienes tangibles. Además considero esencial mantener la privacidad del software, la transparencia de los protocolos de red en sistemas tipo UNIX/BSD donde puedan florecer intercambios libres entre particulares. Criptomonedas como XMR (Monero) o que implementen un protocolo similar son bien recibidas. Mi sueño sería poder combinar su uso con los metales; utilizar las criptos solo como soporte de intercambio inmediato, para transacciones cómodas. Dejando los metales como colchón por si el nwo hackea

 

[ESC]

Te contesto medio de coña, pero voy en serio eh

Smartphones.
Se pagará casi exclusivamente con el móvil registrando todo tipo de datos financieros, biométricos, geolocalización, cookies, etc

yuan digital. El BCE sacará el euro digital para sustiruir las cryptos (hiperreguladas y/o perseguidas)

los bancos centrales no podrían controlar una blockchain descentralizada de nodos independientes. El banco centralizará servicios financieros en pocos grandes nodos, con un tráfico -auguro que- monitorizado por algoritmos de deep learning que irán pastoreando el rebaño a compás de las redes virtualizadas 5G: 'smart city' (urbes plagadas de microemisores de radiofrecuencia)


En esa tesitura creo conveniente preservar metales u otros bienes tangibles. Además considero esencial mantener la privacidad del software, la transparencia de los protocolos de red en sistemas tipo UNIX/BSD donde puedan florecer intercambios libres entre particulares. Criptomonedas como XMR (Monero) o que implementen un protocolo similar son bien recibidas. Mi sueño sería poder combinar su uso con los metales; utilizar las criptos solo como soporte de intercambio inmediato, para transacciones cómodas. Dejando los metales como colchón por si el nwo hackea

Sí. Lo más probable es que los tangibles no tengan relevancia alguna. Parecemos tener tres opciones:

A- Dinero basado solo en tangibles. (Gran parte de toda la teoría económica mediante la cual nos regimos carecería de sentido).

B- Sistema híbrido tangibles versus deuda >> La deuda acaba prevaleciendo sobre los tangibles. El liberalismo en materia económica no se entiende sin la preponderancia de la deuda en el sistema monetario. La sociedad siempre se reestructuraría en teoría ante la escasez de una determinada materia prima. ¿Qué mano invisible puede haber si todo el sistema monetario depende de un tipo base?.

La deuda acaba preponderando sobre los tangibles pues la deuda es incluso la lógica de emisión.

C- Planificación de la economía.

 

[ESC]

 

[ESC]

No no. Deuda.

Me agita la diferencia de cualquier ideología entre su enfoque teórico y su plasmación práctica. El liberalismo no tiene por qué implicar nada concreto en cuanto a los pormenores que atañen a la convención monetaria. En términos estrictamente monetarios (por mucho que se declare un gusto por el patrón oro) a nivel práctico se acaba encontrando en el sistema de deuda ciertas ventajas. Cierta libertad.

Es un fenómeno curioso, podría desarrollar este punto pero tengo la impresión de que puedo ser bastante cargante con ciertos análisis y me preocupa copar el hilo. Si le apetece puedo crear un hilo para tratar ese tema...

Nunca he estado especialmente ideologizado.

 

[ESC]

Soy consciente de que uno de los pilares del liberalismo es el ahorro.

¿Qué ahorro puede haber si la inflación se da por hecho?. ¿Pretendemos emular el patrón oro mediante tipos base siempre elevados?. Si pretendemos emular el patrón oro desde un sistema de deuda sin referencia alguna luego no se extrañe de que señale la relevancia que presenta la deuda.

¿Cómo ahorrar bajo el sistema monetario actual, estamos condenados a volvernos locos invirtiendo?.

No puedo evitar hacerme ciertas preguntas. Ojalá pudiese.

 

[kikepm]

No.

Además es bastante fácil de demostrar.

 

[ESC]

Gran parte de la teoría económica del liberalismo se desarrolló durante el sistema híbrido deuda/patrón oro. De ahí que el liberalismo mantenga la importancia del ahorro, pues tal ahorro era factible. A día de hoy el liberalismo se ha quedado cojeando en ese aspecto, porque nos hemos quedado solo con el dinero deuda. Ante la falta de alternativas puede que desde el liberalismo se acabe defendiendo el sistema deuda, aunque en el fondo no se desee.

El dinero deuda se ha acabado imponiendo porque es la lógica natural de un banco central y presenta sus propias ventajas a la hora de ser aceptado por la ciudadanía. La única alternativa posible es que el estado tome control del mismo y planifique la economía, eliminando la deuda de la ecuación.

Casi es mejor referirse a los sistemas monetarios de forma directa a tener que meter las ideologías de por medio. Pues muchas veces nos llevan a discusiones basadas en malentendidos.

¿Cómo comerciar con un país que planifica su economía?. Eso resulta fascinante pues realizan trueque de materias primas mientras mantienen sometida a su propia población a nivel interno mediante el control del dinero abstracto y siguen criticando al "capital". Es llamativo:

La dependencia cubana de la Unión Soviética

Este hilo lo comprendo en torno a estos principios. Entiendo que nos encontramos en un atolladero el cual atiende a causas profundas y yo por lo menos me siento abrumado. Ojalá tuviese una respuesta.

La única respuesta lógica que encuentro es conservadurismo/tradicionalismo = ahorro = dinero tangible. Eso también es una locura, implica dinamitar tres o dos siglos de historia.

Voy a dejar de participar un poco en el foro pues estoy hecho un brasas y lo que es peor; Un agonías.

 

[ESC]

Al no estar especialmente ideologizado es fácil que levante ampollas de todo el mundo. Le reconozco virtudes al liberalismo y en cierto sentido me ha aportado amplitud de miras.

El patrón oro cabe analizarlo de forma específica y encierra numerosos interrogantes. Hay multitud de hilos para tratar dicha cuestión, podemos rescatar uno cualquiera.