Booooooom!! Según la EMA se reportan más de 19000 muertes y casi 20 mill de lesiones tras las banderillas en toda la UE

notorius.burbujo

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¿Pero alguien conoce algún caso de muerte tras banderilla? porque entre familiares, amigos, compañeros de trabajos, etc. ni un solo caso, ya no de muerte, si no de efectos secundarios más allá de fiebre un día.

Que eso no quita para que las banderillas tengan un efecto contra el bichito mucho menor de lo esperado.
Se te tiene que morir toda tu familia en los brazos, para así comprobar a ver si el experimento es válido o que. Hablais de la muerte como si estuvieseis jugando a los marcianitos. Si estamos comparando la mortalidad de una enfermedad con la mortalidad del remedio, está todo dicho.

Yo no se si esto lo estás comentando en serio, o si es una broma. Espero no haber comprendido la ironía, porque de lo contrario es para cavaros una fosa común.
 

el arquitecto

sigilita
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inopia
Se te explica lo que es un grupo de control, y sin tener nada que ver, plantas una gráfica totalmente invent (Deaths & Hospitalizations Averted by Rapid US Vaccination Rollout | Commonwealth Fund) , basada sobre el premisa de que como las "banderillas" deben proteger porque así lo dicen los "ensayos" de pfizer y los "estudios" (Deaths & Hospitalizations Averted by Rapid US Vaccination Rollout | Commonwealth Fund), todos los casos que se producen son en gente no vacunada.

No digo que lleve razón en todo lo que digo, de hecho publico esto porque quiero estar más cerca de la verdad y que se pueda debatir pero, sin acritud, a la vista queda que tienes un nivel muy bajo. A ver si van entrando en el hilo gente que pueda hacer aportaciones más interesantes.
vamosaver

en 2019 hubo 1000 accidentes mortales, en los cuales el 20% de las víctimas no llevaba cinturón puesto, el otro 80% sí
según tú, el cinturón no protege

cualquier estimación de víctimas suponiendo ningún cinturón es "invent" y solo sirve para que los fabricantes de cinturones hagan negocio

esto es tú razonamiento, que es circular

te empeñas en trolear, aunque empiezo a sospechar que lo tuyo es que no razonas bien
 
  • Zanx
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waukegan

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vamosaver

en 2019 hubo 1000 accidentes mortales, en los cuales el 20% de las víctimas no llevaba cinturón puesto, el otro 80% sí
según tú, el cinturón no protege

cualquier estimación de víctimas suponiendo ningún cinturón es "invent" y solo sirve para que los fabricantes de cinturones hagan negocio

esto es tú razonamiento, que es circular

te empeñas en trolear, aunque empiezo a sospechar que lo tuyo es que no razonas bien
El artículo del que procede el gráfico que has puesto dice en su metodología: "Vaccine efficacies against infection and symptomatic and severe disease for different vaccine types — for each variant and by time since vaccination — were drawn from published estimates." y referencia una serie de ensayos clínicos donde se dice que la eficacia de la banderilla es muy elevada - por cierto, la mayoría de esos trabajos se pueden descargar. Bueno, ya sabemos que Pfizer decía que la eficacia era de un 95%.

Si partes de la premisa de que la banderilla es eficaz, tu conclusión es que la banderilla está salvando muchas vidas y está causando una gran disminución del número de casos. Pero es un razonamiento circular: la banderilla es eficaz porque es eficaz. Lo que los datos del mundo real están desafiando es precisamente esa premisa.

No en ensayos clínicos, sino en datos epidemiológicos de países completos, y con una variante nueva, empiezan a aparecer indicios muy sólidos que parecen indicar que el desarrollo de cuadros graves y muerte es comparable en grupos de edad de personas vacunadas y no vacunadas, y comienzan a aparecer estudios que ponen en duda los datos de eficacia obtenidos anteriormente, especialmente con las variantes gamma y delta.

Ya te habrás enterado que Israel dice que la eficacia para delta de la banderilla en el mundo real es del 64% con datos preliminares, que tendrán que investigar más, etc (Israel baja la efectividad de la banderilla de Pfizer frente a Delta a un 64%). Eso sí, dicen que previene la muerte y hospitalización grave en un 95% de casos. Por debajo del 60% no habrían concedido la aprobación de emergencia. Yo leo entre líneas, y a la vista de lo que va apareciendo en las última semanas, que la eficacia es mucho menor, pero que de alguna manera tienen que salvar la cara porque la apuesta por la vacunación como solución ha sido muy fuerte.

Quien quiera investigar que investigue. Yo solo cuento lo que de buena fe estoy viendo.
 
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el arquitecto

sigilita
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inopia
El artículo del que procede el gráfico que has puesto dice en su metodología: "Vaccine efficacies against infection and symptomatic and severe disease for different vaccine types — for each variant and by time since vaccination — were drawn from published estimates." y referencia una serie de ensayos clínicos donde se dice que la eficacia de la banderilla es muy elevada - por cierto, la mayoría de esos trabajos se pueden descargar. Bueno, ya sabemos que Pfizer decía que la eficacia era de un 95%.

Si partes de la premisa de que la banderilla es eficaz, tu conclusión es que la banderilla está salvando muchas vidas y está causando una gran disminución del número de casos. Pero es un razonamiento circular: la banderilla es eficaz porque es eficaz. Lo que los datos del mundo real están desafiando es precisamente esa premisa.

No en ensayos clínicos, sino en datos epidemiológicos de países completos, y con una variante nueva, empiezan a aparecer indicios muy sólidos que parecen indicar que el desarrollo de cuadros graves y muerte es comparable en grupos de edad de personas vacunadas y no vacunadas, y comienzan a aparecer estudios que ponen en duda los datos de eficacia obtenidos anteriormente, especialmente con las variantes gamma y delta.

Ya te habrás enterado que Israel dice que la eficacia para delta de la banderilla en el mundo real es del 64% con datos preliminares, que tendrán que investigar más, etc (Israel baja la efectividad de la banderilla de Pfizer frente a Delta a un 64%). Eso sí, dicen que previene la muerte y hospitalización grave en un 95% de casos. Por debajo del 60% no habrían concedido la aprobación de emergencia. Yo leo entre líneas, y a la vista de lo que va apareciendo en las última semanas, que la eficacia es mucho menor, pero que de alguna manera tienen que salvar la cara porque la apuesta por la vacunación como solución ha sido muy fuerte.

Quien quiera investigar que investigue. Yo solo cuento lo que de buena fe estoy viendo.
trolete, que tienes DATOS REALES sobre la eficacia de la banderilla
y tienes DATOS REALES para la elaboración de estimaciones


To evaluate the impact of the vaccination program in the United States, the researchers expanded their age-stratified, agent-based model of el bichito-19 to include transmission dynamics of the Alpha, Gamma, and Delta variants in addition to the original Wuhan-1 variant.11 The model’s parameters included the population demographics of the U.S., an empirically determined contact network accounting for pandemic mobility patterns, and age-specific risks of severe health outcomes due to el bichito-19. The model incorporated data on daily vaccine doses administered in the U.S.2 Vaccine efficacies against infection and symptomatic and severe disease for different vaccine types — for each variant and by time since vaccination — were drawn from published estimates.13–19 The model was calibrated to reported national incidence data between October 1, 2020, and June 28, 2021, and validated with hospitalization and death trends during the same period.


The researchers evaluated the impact of vaccine rollout by simulating epidemiological trajectories under two counterfactual scenarios of no vaccination program and a temporal vaccination rate reduced to half the actual pace. For each of the scenarios, epidemiological outcomes of total infections, hospitalizations, and deaths were compared to the current pandemic situation in the U.S. under status quo vaccination between December 12, 2020, and June 28, 2021.


que yo entiendo que te la sopla la realidad

entiendo que cuando te expongo que tu razonamiento es comparar los muertos sin-cinturón vs muertos con-cinturón, para determinar que el cinturón no protege, te salgas por la tangente... ejque se basa en ensayos de laboratorio... el cinturón es un elemento y se mata el 80% con él puesto...

sigue dando la brasa con que si la eficacia es del 64% (porque mira que raritos son) o del 95% (en laboratorio), pero lo cierto es que en las residencias murieron 2400 en enero, y en abril, tras vacunar a todo dios, solo 25
ah, pero no es por la banderilla, es por patata
 

kikoseis

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los dos tienen razon.

las banderillas son 199% seguras.

PERO...

POR CULPA DE LOS NEGACIONISTAS!

han perdido eficacia y mueren vacuñados con pauta completa.
Pero que dices simplelaba.

Si hasta ahora no han parado de vacunar. Están a todo ritmo y no más por que no hay más banderillas. Que negacionistas ni ocho cuartos.

En Madrid no están dando citas porque no quedan banderillas.

Esto lo podrás decir cuando se acaben todos los voluntarios y ya la gente no se ponga banderillas.

Pero hoy día están a todo trapo, así que no se a que viene poner ventilador delante de la cosa.
 

waukegan

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¿De qué te sirve ser faltón? y ¿para qué repites lo que ya he escrito antes?. Que sí, que hay "estudios" que dicen que la banderilla es efectiva. Y los datos del mundo real dicen que no con la variante delta. Ya veremos los nuevos datos que van saliendo.

De momento la ministra dice que nos tendremos que poner una tercera dosis. Efectivamente, pero no será una tercera dosis de lo mismo, será una tercera dosis diseñada para combarir la cepa que esté en auge en ese momento... quizá delta, y quizá otra. Y tendrá que ser así porque lo que hay ahora será tan eficaz como el agua bendita. Y cuando surja la siguiente variante, pues otra dosis.

Bueno, ahí queda lo dicho por uno y por otro para que la gente pueda leerlo y los que quieran, analizarlo.

Voy a tratar de buscar gente más cualificada para debatir, pero en cualquier caso, gracias por servir de sparring.
 

swing

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¿De qué te sirve ser faltón? y ¿para qué repites lo que ya he escrito antes?. Que sí, que hay "estudios" que dicen que la banderilla es efectiva. Y los datos del mundo real dicen que no con la variante delta. Ya veremos los nuevos datos que van saliendo.

De momento la ministra dice que nos tendremos que poner una tercera dosis. Efectivamente, pero no será una tercera dosis de lo mismo, será una tercera dosis diseñada para combarir la cepa que esté en auge en ese momento... quizá delta, y quizá otra. Y tendrá que ser así porque lo que hay ahora será tan eficaz como el agua bendita. Y cuando surja la siguiente variante, pues otra dosis.

Bueno, ahí queda lo dicho por uno y por otro para que la gente pueda leerlo y los que quieran, analizarlo.

Voy a tratar de buscar gente más cualificada para debatir, pero en cualquier caso, gracias por servir de sparring.
¿Con quien debates? Yo he hecho tal limpia de presuntos inanes que no me entero de nada.
 

kikepm

Será en Octubre
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Se abrieron hasta hilos en burbuja explicando como extraer los datos de la base de datos de EUDRAVIGILANCE, varios foreros participaron y los datos numéricos coincidían con los Trikooba, allá por el mes de marzo si mal no recuerdo.

Los CMs a sueldo van a intentar que dudeis, pero os aseguro que las muertes, que salían en la últiima pestaña, coincidían perfectamente. Ya en marzo contabilizamos unos 6000 casos FATAL.


Los CMs son unos abrazafarolas que solo van a defender la postura oficial provacuna, mintiendo y apoyando que se oculte la información.

NI puñetero CASO.
 

fayser

Será en Octubre
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Si pusieras el link en vez de una foto que a saber de dónde sale, tendría más credibilidad.
Mira estulto, estoy sacando la imagen justo del enlace que me has dicho que no he abierto, y ahora resulta que el que ni se ha leído la noticia ni ha mirado los datos eres tú. Vete a la fruta cosa que estás haciendo el ridículo.
 

skeptik

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Mira estulto, estoy sacando la imagen justo del enlace que me has dicho que no he abierto, y ahora resulta que el que ni se ha leído la noticia ni ha mirado los datos eres tú. Vete a la fruta cosa que estás haciendo el ridículo.
En ese enlace no sale esa imagen. En esa imagen no salen cifras. Ni muertos. No es lo que se ve en la web magufa. Igual hay algo que no estás interpretando bien, pero no sorprende, se te ve limitado.
 

fayser

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En ese enlace no sale esa imagen. En esa imagen no salen cifras. Ni muertos. No es lo que se ve en la web magufa. Igual hay algo que no estás interpretando bien, pero no sorprende, se te ve limitado.
¿Tú tienes un retraso no?

1627075966956.png

Pincha en el link y busca la C como te dice:

1627076003887.png

el bichito:

1627076030695.png

Pfizer:

1627076064710.png

Y ahora vete a tomar por el ojo ciego demorado, la próxima vez acusa de no leer a tu querida madre, que el que no lee eres tú.
 

skeptik

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¿Tú tienes un retraso no?

Ver archivo adjunto 722389

Pincha en el link y busca la C como te dice:

Ver archivo adjunto 722390

el bichito:

Ver archivo adjunto 722391

Pfizer:

Ver archivo adjunto 722392

Y ahora vete a tomar por el ojo ciego demorado, la próxima vez acusa de no leer a tu querida madre, que el que no lee eres tú.
Confirmado. No sabes leer, no sabes interpretar datos, careces de capacidad crítica.

Sigue insultando si te place. No voy a perder el tiempo contigo.
 

swing

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¿Tú tienes un retraso no?

Ver archivo adjunto 722389

Pincha en el link y busca la C como te dice:

Ver archivo adjunto 722390

el bichito:

Ver archivo adjunto 722391

Pfizer:

Ver archivo adjunto 722392

Y ahora vete a tomar por el ojo ciego demorado, la próxima vez acusa de no leer a tu querida madre, que el que no lee eres tú.
A mí no me deja, pero haz captura de pantalla según abres la siguiente pantalla de la derecha. Aparecerán los 107 muertos que aparecen en el enlace. Y las 19.163 reacciones adversas.

19,163 Blood and lymphatic system disorders incl. 107 deaths


Los me gusta la fruta, como al que no leo porque lo tengo en el ignore, lo saben bien. Pero por si alguien no sabe ir a la página de la EMA y duda.