Booooooom!! Según la EMA se reportan más de 19000 muertes y casi 20 mill de lesiones tras las banderillas en toda la UE

Azrael_II

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¿Pero alguien conoce algún caso de muerte tras banderilla? porque entre familiares, amigos, compañeros de trabajos, etc. ni un solo caso, ya no de muerte, si no de efectos secundarios más allá de fiebre un día.

Que eso no quita para que las banderillas tengan un efecto contra el bichito mucho menor de lo esperado.
Yo
 

el arquitecto

sigilita
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Si no lo dices tu a lo mejor la gente no se da cuenta. Debatámoslo educadamente y así se enterará todo el mundo. Llevo unos días publicando este tipo de mensajes y hasta ahora nadie ha podido rebatirlos de forma sólida.
en serio te interesa?

piensa a ver por qué nadie, excepto tú y los conspiranoicos, le da el sentido que le das
 

Azrael_II

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Testimonios de primera mano, vecinos y compañeros de trabajo:

1 muerto a los 4 dias de vacunarse. Sin dolencias previas
1 hospitalizado a la semana de vacunarse y muerto dias mas tarde. Con otras dolencias.
1 tras vacunarse tiene ataques epilepticos. Nunca los habia tenido
1 tras vacunarse presenta hipertension aguda
1 tras vacunarse presenta paralisis general. Evoluciona positivamente, aunque no esta claro que vaya a recuperar la mobilidad anterior

Todos son personas relativamente mayores.
Esto es pandémico
 

swing

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Es importante llamar me gusta la fruta a los me gusta la fruta. Si la razón importara algo, no estaríamos hablando de ésto. Son cosas que caen por su peso. Los me gusta la fruta son como curas, dicen una cosa y hacen otra. Y siempre apelan a su jovenlandesal podrida. me gusta la fruta, hay que decirlo más. Y no me refiero a los banderilleados, sino a los proselitistas de la banderilla. Esos nazis.
 

el arquitecto

sigilita
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Venga hombre, suéltalo ya, que si no vas a quedar como un farolero.
eres perezoso, eh?

1626902852774.png

la tabla 5

de 123k casos, los "sin vacunar" son 72k, el resto con alguna dosis o "unknown"
menores de 50, 111k de 123k, y 70k "sin vacunar"
mayores de 50 12k de 123k, aquí sin vacunar son 1,2k, menos que banderilleados... me pregunto por qué... roto2

es ahí donde estás naufragando

el grueso de contagios se produce entre menores de 50 y sin vacunar

pero tú te fijas en "banderilleados" mayores de 50, que seguramente presentan algún tipo de incompetencia inmunitaria (o sea, carcamales con un pie en la tumba)

las banderillas, amigo, funcionan, y muy bien, la prueba la tienes delante de tus narices y no la sabes reconocer
 

anonimocobarde

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Aquí tienes datos de Inglaterra por si les quieres echar un vistazo, especialmente a la tabla 5. https://assets.publishing.service.g...ants_of_Concern_VOC_Technical_Briefing_18.pdf. Si haces cuentas verás que la tasa de fallecimientos e ingresos en UCI es similar para banderilleados y no banderilleados. De hecho, a estas alturas parece un chiste llamar "banderilla" al producto que nos están vendiendo.
Si no lo dices tu a lo mejor la gente no se da cuenta. Debatámoslo educadamente y así se enterará todo el mundo. Llevo unos días publicando este tipo de mensajes y hasta ahora nadie ha podido rebatirlos de forma sólida.
Venga, de forma sólida y rápida. A ver si eres capaz de seguir el razonamiento.
Si han medicado primero a los más vulnerables (los viejos), y la tasa de fallecimientos es similar en banderilleados y no banderilleados, es que a los viejos banderilleados les afecta tan poco como a los jóvenes sin vacunar.
Ergo la banderilla funciona.
QED.
 

anonimocobarde

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Venga, de forma sólida y rápida. A ver si eres capaz de seguir el razonamiento.
Si han medicado primero a los más vulnerables (los viejos), y la tasa de fallecimientos es similar en banderilleados y no banderilleados, es que a los viejos banderilleados les afecta tan poco como a los jóvenes sin vacunar.
Ergo la banderilla funciona.
QED.
Dicho esto, ni siquiera son correctos los datos que das. Según el gobierno de UK hay un 88% con al menos una dosis - https://cobi19.data.gov.uk/details/vaccinations - y un 70% con pauta completa. Con 72000 personas sin vacunar tendría que haber 240000 enfermos, 72000 sin vacunar y 168000 banderilleados, y eso siendo generoso, contando a los que solo tienen una dosis como "no banderilleados".
 

piensaflexible

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En ese canal de Telegram cientos de casos de afectados y subiendo cada día. Qué les pasa a la gente? El último amigo que se pinchó un vegano estricto que se lee la letra pequeña de cada paquete de galletas de soja que compra en el Mercadona. Por supuesto no se leyó el prospecto de la banderilla. Distopía total.

Me acabo de añadir para leer las cosas que les pasa a la gente y que se me quiten las ganas de vacunarme, porque la presion familiar y laboral es fuerte. Mi familia es de la rama sanitaria y todas las banderillas son dios, y los que dudamos de estas, calificados de conspiranoicos transnochados.
En todo el tiempo que llevamos de esa época en el 2020 de la que yo le hablo aun no he conocido ningun caso o caso grave de el bichito, solo alguno lejano, y que pongo en duda que fuera el bichito solo porque lo dijo una Pcr amplificada al maximo, gente que lo habria confundido con otros bichito que se tienen todos los años en invierno, y alguna attention whore y notas que tienen que tener lo que sea que esta de moda, esos que casualidad todos lo pasaron. Como aquel año que salio el bulo de que en una sorpresa de Ricky Martin a una fan, le habian pillado llamando al perro y poniendose mermelada para que le lamiera las partes. Al dia siguiente en mi colegio varios lo habian visto y lo juraban. Luego resulta que eso nunca sucedio. Todo un experimento sociologico.

Por cierto que estoy por pensar que no todas la Pfizer son iguales, porque mi abuela de 93 años le ha sentado de querida madre, mientras que otra conocida de 36 como el puñetero ojo ciego, debilidad y cefaleas asaco por un mes. Asi que estoy por pensar que a los mayores les han puesto placebo, y a las jovenes la chunga quizas por tema poblacional o no se, es que no me atrevo afirmar nada porque me parece todo subrealista.
 

swing

Madmaxista
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Venga, de forma sólida y rápida. A ver si eres capaz de seguir el razonamiento.
Si han medicado primero a los más vulnerables (los viejos), y la tasa de fallecimientos es similar en banderilleados y no banderilleados, es que a los viejos banderilleados les afecta tan poco como a los jóvenes sin vacunar.
Ergo la banderilla funciona.
QED.
Los "viejos" murieron antes de la tabla 5. Y se le llamó cepa inglesa. Esta es la versión moderna, del Delta. Y hay más muertos banderilleados que no banderilleados. A saber de qué, sin poder comparar las muertes totales por cualquier causa con las muertes de otros años.
 

Azrael_II

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La tasa de muerte vacunal que muestran los datos del sistema EUDRAVIGILANCE es de una persona muerta cada 22.000 banderilleados (evidentemente es mayor, ya que los médicos subinforman al sistema debido a su ideología pro oficialismo, pero no se puede cuantificar el error).


La tasa de muerte el bichito en menores de 70 años según el estudio de Ioannadis para la OMS es de 1 en 2.000 infectados.


No es tan fácil conocer a alguien que haya muerto de cualquiera de las dos formas. Yo no conozco a nadie personalmente que haya muerto por la banderilla en mi círculo, pero tampoco a nadie que haya muerto por el bichito.
1 cada 2.000 pero la de contagio 1 de cada 10

Por tanto 1 de cada 20.000

No compensa
 

waukegan

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eres perezoso, eh?

Ver archivo adjunto 720245

la tabla 5

de 123k casos, los "sin vacunar" son 72k, el resto con alguna dosis o "unknown"
menores de 50, 111k de 123k, y 70k "sin vacunar"
mayores de 50 12k de 123k, aquí sin vacunar son 1,2k, menos que banderilleados... me pregunto por qué... roto2

es ahí donde estás naufragando

el grueso de contagios se produce entre menores de 50 y sin vacunar

pero tú te fijas en "banderilleados" mayores de 50, que seguramente presentan algún tipo de incompetencia inmunitaria (o sea, carcamales con un pie en la tumba)

las banderillas, amigo, funcionan, y muy bien, la prueba la tienes delante de tus narices y no la sabes reconocer
La pereza no es uno de mis muchos defectos.

Fíjate en el encabezado de la tabla: son datos de entre febrero y finales de junio, y se refiere solo a los casos secuenciados (genotyped). Si miras la figura de la pg 22, verás que la variante delta empezó a cobrar relevancia a mediados de mayo. La línea negra indica el porcentaje de casos secuenciados en cada momento, por lo que podemos deducir que el grueso de los datos son de mayo-junio. Esto es importante para saber el porcentaje de banderilleados que había en UK por esas fechas, así como el de no banderilleados. Si miras el gráfico para Reino Unido, verás que más o menos podemos asumir una cifra de 45% de banderilleados y 35% de no banderilleados para el periodo del que razonablemente suponemos que son los datos. Podemos ir punto arriba o punto abajo, pero creo que la suposición es buena. Esto hace que los datos que siguen sean aproximados

En tal caso al 45% de gente vacunada le han tocado 10834 casos, es decir en torno a 240 casos por cada 1% de población. Al 35% de personas no vacunadas, le habrían tocado 71932 casos, es decir 2055 casos por cada 1% de población: 10 veces más. Por ahora vamos bien. Las banderillas sirven para prevenir casos. Y entonces, ¿que problema hay? El problema está al final de esa tabla, que no has reproducido en tu captura y que es fin último de la banderilla: evitar que la gente se muera. Con el mismo razonamiento, para la fila de muertes

banderilleados (2 dosis): 118/45=2.6 por cada 1% de población
No banderilleados: 92/35=2.6 por cada 1% de población

La probabilidad de morir de un medicado y un no medicado son las mismas.

Y también es problemático el tema de la hospitalización porque en el grupo de edad más vulnerable, el de mayores de 50 años
banderilleados (2 dosis): 265/45= 5,9 por cada 1% de población
No banderilleados: 195/35= 5,6 por cada 1% de población.

Las hospitalizaciones en jóvenes si que son claramente más en no banderilleados, pero este grupo de población se recupera más rápido y es más difícil que muera.

Un argumento para discutir un poco las cifras es decir que el grupo de banderilleados y no banderilleados no son homogéneos y es verdad, pero ¿tanto? ¿Incluso en mayores de 50? ¿podemos llamar banderilla a un fármaco que tiene estos números? Una banderilla es otra cosa, es un fármaco que te inmuniza frente a una enfermedad.

Además, en esa tabla hay otro hecho inquietante: el ratio de hospitalización (aquí tomo la fila con exclusión, lee el pie de tabla para entender por qué) y muerte de los banderilleados frente a los no banderilleados una vez has contraído la variable delta:

En cuanto a la hospitalización

Hospitalización
banderilleados (2 dosis): 173/10834 = 1,5%
No banderilleados: 733/71932 = 1%

Muerte
banderilleados (2 dosis): 118/10834 = 1,09%
No banderilleados: 92/71932 = 0,13%

Como ves, de acuerdo a los datos de UK es más difícil contraer la variable delta si estás medicado, pero como la contraigas tienes 10 veces más posibilidades de morir, y una vez y media más posibilidades de acabar hospitalizado.

Si la vacunación no te protege de morir, ni de acabar hospitalizado en el grupo de más riesgo, ¿para qué sirve?

Has tomado los datos de Inglaterra. Los de Israel son peores, puesto que en este caso apenas prevendrían los contagios (aquí han usado 100% pfizer, en UK hay más variedad de banderillas). Mira la última semana:
1626906168287.png

Soy una persona de ciencias experimentales, no tengo ningún interés en que las banderillas no funcionen ni en abonar ninguna teoría de la conspiración. Tengo tres hijas así que tampoco quiero ver el mundo arder. Si ves algún error, indícamelo. Lo que estamos viendo se parece demasiado a lo ocurrido con otros cobi19 en especies ganaderas.
 
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