*Tema mítico* : ⚡ Ya es oficial, ha ganado el Brexit por más de 1.000.000 de votos (III)

Tesco tiene que descartar 50 toneladas semanales de comida que van a parar al vertedero por la agudísima escasez de transportistas en el Reino Unido. Algún CEO ha llegado a pedir a Johnson que el ejército aporte conductores para evitar el caos.

Otro representante de los empresarios agrícolas ingleses ha declarado que como sigan sin venir trabajadores buena parte de las cosechas de verano se van a pudrir en el campo. Están ofertando salarios de 20 libras/hora y ni así.

Las importaciones/exportaciones entre la república de Irlanda e Irlanda del Norte no paran de crecer. Las exportaciones de NI a UK también crecen, mientras que las de UK hacia NI están decreciendo, y eso que no hay muchos controles todavía. El crecimiento del lazo económico entre las dos Irlandas, los problemas internos de los unionistas, la demografía, el desdén hacia NI de muchos brexiteers de la Inglaterra profunda... la Irlanda unificada se va oteando en el horizonte...

Australia ha sabido aprovecharse de la urgencia de Johnson por conseguir algún tratado, el que sea, que pueda vender como un exitoso dividendo del brexit. Que las granjas inglesas vayan a quedar enterradas bajo miles de toneladas de carne australiana es «un mal menor», según una famosa presentadora de tv muy entusiasta del leave. Datos oficiales: el deal UK-Australia supondrá un beneficio de aprox. un 0'02% del PIB... en quince años.

En medio año el Reino Unido ha cambiado mucho con el Brexit ¿A mejor? Ustedes mismos...


Aquí hay algo que no esta claro… dices que 50 toneladas cada semana estén tirados…… cuantos toneladas entra en una HGV? Creo que son hasta 30 tonelados de carga …… Con una Camion sobra para transportar esto en 2 dias





Salarios de 20£ la hora………. Fantástico….

Estas empresas deberán invertir en robótica o acostumbrarse a pagar caro sus trabajadores….. esto me parace un win win…
 
Tesco tiene que descartar 50 toneladas semanales de comida que van a parar al vertedero por la agudísima escasez de transportistas en el Reino Unido. Algún CEO ha llegado a pedir a Johnson que el ejército aporte conductores para evitar el caos.

Otro representante de los empresarios agrícolas ingleses ha declarado que como sigan sin venir trabajadores buena parte de las cosechas de verano se van a pudrir en el campo. Están ofertando salarios de 20 libras/hora y ni así.

Las importaciones/exportaciones entre la república de Irlanda e Irlanda del Norte no paran de crecer. Las exportaciones de NI a UK también crecen, mientras que las de UK hacia NI están decreciendo, y eso que no hay muchos controles todavía. El crecimiento del lazo económico entre las dos Irlandas, los problemas internos de los unionistas, la demografía, el desdén hacia NI de muchos brexiteers de la Inglaterra profunda... la Irlanda unificada se va oteando en el horizonte...

Australia ha sabido aprovecharse de la urgencia de Johnson por conseguir algún tratado, el que sea, que pueda vender como un exitoso dividendo del brexit. Que las granjas inglesas vayan a quedar enterradas bajo miles de toneladas de carne australiana es «un mal menor», según una famosa presentadora de tv muy entusiasta del leave. Datos oficiales: el deal UK-Australia supondrá un beneficio de aprox. un 0'02% del PIB... en quince años.

En medio año el Reino Unido ha cambiado mucho con el Brexit ¿A mejor? Ustedes mismos...
Pagan 23 euros la hora y no encuentran obreros. No puede ser cierto. Hay algo ahí que está mal.

Aquí en España el sueldo más común es el sueldo mínimo: 6.5€ la hora. Y en el 95% de los países los sueldos son incluso más bajos que en España.

Por eso mis esquemas mentales me aseguran que esto no puede ser cierto. Será que los empresarios mienten para dar pena o vete a saber. Pero eso no es posible.
 
Pagan 23 euros la hora y no encuentran obreros. No puede ser cierto. Hay algo ahí que está mal.

Aquí en España el sueldo más común es el sueldo mínimo: 6.5€ la hora. Y en el 95% de los países los sueldos son incluso más bajos que en España.

Por eso mis esquemas mentales me aseguran que esto no puede ser cierto. Será que los empresarios mienten para dar pena o vete a saber. Pero eso no es posible.


Lo importante no es la verdad o los hechos, lo importante es contar que Brexit es un desastre y que nadie debe pensar en copiar el UK porque el UK esta hundiendo bajos la aguas del mar del Norte por haber atrevido salir del EU…

Lo gracioso es que incluso cuando crean noticias de como Brexit es malo, hasta les sale mal el cuento y acaban haciendo que Brexit parace un buen idea…. A cuantos les gustaría ver salarios de 23€ la hora en España….
 
Aquí hay algo que no esta claro… dices que 50 toneladas cada semana estén tirados…… cuantos toneladas entra en una HGV? Creo que son hasta 30 tonelados de carga …… Con una Camion sobra para transportar esto en 2 dias





Salarios de 20£ la hora………. Fantástico….

Estas empresas deberán invertir en robótica o acostumbrarse a pagar caro sus trabajadores….. esto me parace un win win…

No es que lo diga yo, lo dice Tesco. Llámales y diles que no tienen ni idea de logística, que eso tú lo solucionas en diez minutos. Pero date prisa que ya se empieza a notar escasez de productos frescos en las estanterías. Camiones hay de sobra, lo que falta son camioneros, a ver si te enteras.

Pagan 23 euros la hora y no encuentran obreros. No puede ser cierto. Hay algo ahí que está mal.

Aquí en España el sueldo más común es el sueldo mínimo: 6.5€ la hora. Y en el 95% de los países los sueldos son incluso más bajos que en España.

Por eso mis esquemas mentales me aseguran que esto no puede ser cierto. Será que los empresarios mienten para dar pena o vete a saber. Pero eso no es posible.


A mí también me parece mucho pero supongo que es un ejemplo que se refiere a ciertos puestos de mayor categoría y a situaciones extremas, de negocios que necesitan abrir como sea... el alza de salarios, aunque no sea tan brutal, repercutirá en los precios. Los ingleses que hacen vacaciones patrióticas en UK van a pagar un pastón, menudos sablazos están metiendo hasta en los campings... bueno, al menos ahorrarán en protector solar, pero cuidado que vienen lluvias...
 
No es que lo diga yo, lo dice Tesco. Llámales y diles que no tienen ni idea de logística, que eso tú lo solucionas en diez minutos. Pero date prisa que ya se empieza a notar escasez de productos frescos en las estanterías. Camiones hay de sobra, lo que falta son camioneros, a ver si te enteras.




A mí también me parece mucho pero supongo que es un ejemplo que se refiere a ciertos puestos de mayor categoría y a situaciones extremas, de negocios que necesitan abrir como sea... el alza de salarios, aunque no sea tan brutal, repercutirá en los precios. Los ingleses que hacen vacaciones patrióticas en UK van a pagar un pastón, menudos sablazos están metiendo hasta en los campings... bueno, al menos ahorrarán en protector solar, pero cuidado que vienen lluvias...

La verdad es que no existe el mas mínima indicio que Tesco haya dicho lo que alegas.

No esta en la pagina de tesco.com o tescoplc.com

Lo mas probable es que has leído un articulo que ha mesclando varios entrevistas juntos para dar el impresión que la empresa Tesco haya dicho lo que alegas. Fake news no es algo que hacen solo en Rusia, lo hacen todo dios , hasta los periódicos establecidos …
 
No es que lo diga yo, lo dice Tesco. Llámales y diles que no tienen ni idea de logística, que eso tú lo solucionas en diez minutos. Pero date prisa que ya se empieza a notar escasez de productos frescos en las estanterías. Camiones hay de sobra, lo que falta son camioneros, a ver si te enteras.




A mí también me parece mucho pero supongo que es un ejemplo que se refiere a ciertos puestos de mayor categoría y a situaciones extremas, de negocios que necesitan abrir como sea... el alza de salarios, aunque no sea tan brutal, repercutirá en los precios. Los ingleses que hacen vacaciones patrióticas en UK van a pagar un pastón, menudos sablazos están metiendo hasta en los campings... bueno, al menos ahorrarán en protector solar, pero cuidado que vienen lluvias...
Algo así venía a contar.

Se me acaba de ocurrir que si yo tengo una empresa de lo que sea, antes de darte un encargo de responsabilidad (y casi todo requiere responsabilidad, incluso para contestar al teléfono necesitas a alguien con ética laboral), te daré unos trabajillos para ver como respondes. Y antes de darte un trabajillo tendré que hablar contigo y pensármelo. O sea: esto no es cuestión de que paguen mucho o poco. Esto es cuestión de que hace falta tiempo antes de poder contratar a alguien.

Si 80.000 polacos camioneros y 100.000 rumanos agricultores se van de golpe (o mejor dicho: los echan de golpe) pues el resultado es que ahora necesitan bastante tiempo para reponerlos.

Y si encima resulta que los ingleses no van muy altos en ética laboral, y que los forasteros que ahora acogen tampoco la tienen en absoluto, pues el resultado es una temporada desastrosa que a ver como la resuelven, porque me da a mi que no se van a caer del burro y readmitir a la gente a la que han echado.

Ahora ya empieza a tener sentido esa noticia que has puesto.
 
Última edición:
La verdad es que no existe el mas mínima indicio que Tesco haya dicho lo que alegas.

No esta en la pagina de tesco.com o tescoplc.com

Lo mas probable es que has leído un articulo que ha mesclando varios entrevistas juntos para dar el impresión que la empresa Tesco haya dicho lo que alegas. Fake news no es algo que hacen solo en Rusia, lo hacen todo dios , hasta los periódicos establecidos …

La fuente de la noticia no es un misterioso hacker ruso, sino"The grocer", magazine británico especializado en comercio, fundado en 1861. Y las noticias sobre la catastrófica falta de conductores están en cualquier medio, incluidos mirror, daily mail y demás prensa.

Un poquito de por favor, hombre.



Tonnes of food wasted each week due to driver shortage, Tesco tells ministers
 
Última edición:
La fuente de la noticia no es un misterioso hacker ruso, sino"The grocer", magazine británico especializado en comercio, fundado en 1861. Y las noticias sobre la catastrófica falta de conductores están en cualquier medio, incluidos mirror, daily mail y demás prensa.

Un poquito de por favor, hombre.



Tonnes of food wasted each week due to driver shortage, Tesco tells ministers

Ahora vuelve a leer lo que yo escribí...

Por si acaso no lo recuerdas, aquí va:

Lo más probable es que hayas leído un artículo que ha mezclado varias entrevistas juntas para dar la impresión de que la empresa Tesco ha dicho lo que alegas. Fake news no es algo que hacen solo en Rusia, lo hacen todo dios, hasta los periódicos establecidos...

Precisamente se han mezclado varias entrevistas juntas para crear una impresión...

Han puesto una cita de algo que se supone el encargado de Tesco ha dicho.

Han mezclado con lo que ha dicho un administrador de una ONG que entrega comida y por fin ha añadido datos de un sindicato de transportes que casualmente está pidiendo subvenciones al Gobierno británico...

Ahora vamos a poner esto en contexto... esto es lo que tira Tesco CADA DÍA según Tesco: 95 toneladas y no 48 cada semana.

UK Food Waste Data 2020/21


Aquí Tesco admite que en 2020/21 generó 84.124 toneladas de comida no «vendida»; de este total, 49.078 toneladas eran redistribuidas a ONG de caridad o recicladas en comida para animales o ganado...

QUEDABAN 34.046 toneladas tiradas al vertedero... Son 93 toneladas cada DÍA...

-----------

La revista que has usado como FUENTE habla de que Tesco tiraba 48 toneladas la semana pasada... Cuando el propio Tesco (ver mi link) admite que tira cada año unas 34.000 toneladas de comida al vertedero...

Más abajo en el artículo que citas, hay una ONG que habla (casi todo el artículo habla de la entrevista con la ONG) y efectivamente la ONG habla de que recibe menos comida que antes; ahora solo recibe 100 toneladas cada DÍA pero antes recibía 150-150 toneladas cada día...

Este artículo es «FAKE NEWS» porque Tesco SIEMPRE ha tirado comida, y la cantidad que se supone que Tesco dice tirar no corresponde con lo que Tesco tiraba en 2016, 2017, 2018, 2019, 2020, 2021...

El título del artículo habla de Tesco, cuando el artículo es sobre una ONG FareShare (CEO Lindsay Boswell). Ella alega que tiene problemas contratando camiones y pide que el gobierno use el ejército para llevar alimentos a sus almacenes. Aquí no es Tesco quien tiene problemas...

Por esto vuestro artículo es «Fake News»: intenta dar la impresión de que Tesco tira comida porque no tiene camiones para transportarla, cuando la realidad es que hay una ONG que dice que ella recibe menos comida gratis...

PD

Dices que soy un troll lamentable;

Pero sabes lo realmente lamentable: tú y muchas personas como tú estáis tan ansiosos por creer que el Brexit es un desastre que aceptáis como verdad cualquier artículo que habla mal del Brexit; no teníais ningún criterio crítico que os empujara a hacer ni siquiera una superficial comprobación de los hechos.
 
Última edición:
La fuente de la noticia no es un misterioso hacker ruso, sino"The grocer", magazine británico especializado en comercio, fundado en 1861. Y las noticias sobre la catastrófica falta de conductores están en cualquier medio, incluidos mirror, daily mail y demás prensa.

Un poquito de por favor, hombre.



Tonnes of food wasted each week due to driver shortage, Tesco tells ministers
¿Y los brexiters que dicen cuando van al supermercado con miedo de encontrarse estanterias vacias?
 
Ahora vuelve a leer lo que yo escribí...

Por si acaso no lo recuerdas, aquí va:

Lo más probable es que hayas leído un artículo que ha mezclado varias entrevistas juntas para dar la impresión de que la empresa Tesco ha dicho lo que alegas. Fake news no es algo que hacen solo en Rusia, lo hacen todo dios, hasta los periódicos establecidos...

Precisamente se han mezclado varias entrevistas juntas para crear una impresión...

Han puesto una cita de algo que se supone el encargado de Tesco ha dicho.

Han mezclado con lo que ha dicho un administrador de una ONG que entrega comida y por fin ha añadido datos de un sindicato de transportes que casualmente está pidiendo subvenciones al Gobierno británico...

Ahora vamos a poner esto en contexto... esto es lo que tira Tesco CADA DÍA según Tesco: 95 toneladas y no 48 cada semana.

UK Food Waste Data 2020/21


Aquí Tesco admite que en 2020/21 generó 84.124 toneladas de comida no «vendida»; de este total, 49.078 toneladas eran redistribuidas a ONG de caridad o recicladas en comida para animales o ganado...

QUEDABAN 34.046 toneladas tiradas al vertedero... Son 93 toneladas cada DÍA...

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La revista que has usado como FUENTE habla de que Tesco tiraba 48 toneladas la semana pasada... Cuando el propio Tesco (ver mi link) admite que tira cada año unas 34.000 toneladas de comida al vertedero...

Más abajo en el artículo que citas, hay una ONG que habla (casi todo el artículo habla de la entrevista con la ONG) y efectivamente la ONG habla de que recibe menos comida que antes; ahora solo recibe 100 toneladas cada DÍA pero antes recibía 150-150 toneladas cada día...

Este artículo es «FAKE NEWS» porque Tesco SIEMPRE ha tirado comida, y la cantidad que se supone que Tesco dice tirar no corresponde con lo que Tesco tiraba en 2016, 2017, 2018, 2019, 2020, 2021...

El título del artículo habla de Tesco, cuando el artículo es sobre una ONG FareShare (CEO Lindsay Boswell). Ella alega que tiene problemas contratando camiones y pide que el gobierno use el ejército para llevar alimentos a sus almacenes. Aquí no es Tesco quien tiene problemas...

Por esto vuestro artículo es «Fake News»: intenta dar la impresión de que Tesco tira comida porque no tiene camiones para transportarla, cuando la realidad es que hay una ONG que dice que ella recibe menos comida gratis...

PD

Dices que soy un troll lamentable;

Pero sabes lo realmente lamentable: tú y muchas personas como tú estáis tan ansiosos por creer que el Brexit es un desastre que aceptáis como verdad cualquier artículo que habla mal del Brexit; no teníais ningún criterio crítico que os empujara a hacer ni siquiera una superficial comprobación de los hechos.

No estoy de acuerdo con tu interpretación. Tesco y otras cadenas tiran comida porque la oferta y la demanda no casan al milímetro, y tienen estrategias de reducción de desperdicios desde hace años.

Lo nuevo es que debido a la falta de conductores, hay género que no llega a las estanterías o no se puede derivar desde éstas a las charity, generando casi 50 T adicionales de comida desperdiciada. Adicionales.

No sé, a lo mejor para ti enviar comida a las charity es lo mismo que desperdiciarla.
 
No estoy de acuerdo con tu interpretación. Tesco y otras cadenas tiran comida porque la oferta y la demanda no casan al milímetro, y tienen estrategias de reducción de desperdicios desde hace años.

Lo nuevo es que debido a la falta de conductores, hay género que no llega a las estanterías o no se puede derivar desde éstas a las charity, generando casi 50 T adicionales de comida desperdiciada. Adicionales.

No sé, a lo mejor para ti enviar comida a las charity es lo mismo que desperdiciarla.

Me llamas “troll de baja estofa”, pero eres tú quien alega que el UK está inmerso en una crisis donde no se mueve la mercancía porque Tesco, en vez de tirar 651 toneladas cada semana, tira 48 toneladas más, ni un 10% de variación sobre lo que habitualmente tira. Si lo que decías era cierto, no hay rastro de aquella cantidad en ninguna parte de internet.

PD
Tendría que haber sido una enorme decepción para ti no ver los supermercados británicos vacíos después del Brexit. Se ve que no has perdido la esperanza de ver los supermercados vacíos. Una pista: vete justo antes de cerrar el primer sábado del mes, ahí les verás vacíos, se habrán vendido todo.
 
Me llamas “troll de baja estofa”, pero eres tú quien alega que el UK está inmerso en una crisis donde no se mueve la mercancía porque Tesco, en vez de tirar 651 toneladas cada semana, tira 48 toneladas más, ni un 10% de variación sobre lo que habitualmente tira. Si lo que decías era cierto, no hay rastro de aquella cantidad en ninguna parte de internet.

PD
Tendría que haber sido una enorme decepción para ti no ver los supermercados británicos vacíos después del Brexit. Se ve que no has perdido la esperanza de ver los supermercados vacíos. Una pista: vete justo antes de cerrar el primer sábado del mes, ahí les verás vacíos, se habrán vendido todo.

Tú mismo con tu mecanismo, te he puesto un enlace a lo de las 48 toneladas semanales y sigues insistiendo, que si es poco (2500 toneladas/año de comida que no llega a las beneficencias a ti te parece una tontería, vaya sorpresa) que si es mentira, que si yo quiero ver el país hundido, que si project antiestéticar... una posición lamentable, como el partido tory, no lo digo yo que lo dice Bercow y algo sabe.

Pues nada, no vendría mal que aparte de insistir vayas haciendo una lista de dividendos del Brexit en la agricultura, ganadería, pesca, servicios, industria, seguridad, estabilidad política... sin promesas ni cuentos chinos, mejoras reales y no unicornios a la vista. Hasta el negocio de los caballos de carreras, pura sangre inglés, se ha visto muy afectado, pocos sectores han quedado sin tocar.
 
Tú mismo con tu mecanismo, te he puesto un enlace a lo de las 48 toneladas semanales y sigues insistiendo, que si es poco (2500 toneladas/año de comida que no llega a las beneficencias a ti te parece una tontería, vaya sorpresa) que si es mentira, que si yo quiero ver el país hundido, que si project antiestéticar... una posición lamentable, como el partido tory, no lo digo yo que lo dice Bercow y algo sabe.

Pues nada, no vendría mal que aparte de insistir vayas haciendo una lista de dividendos del Brexit en la agricultura, ganadería, pesca, servicios, industria, seguridad, estabilidad política... sin promesas ni cuentos chinos, mejoras reales y no unicornios a la vista. Hasta el negocio de los caballos de carreras, pura sangre inglés, se ha visto muy afectado, pocos sectores han quedado sin tocar.
Tu enlace de las 48 toneladas solo aparece en el artículo que nunca fue una entrevista con Tesco o un empleado de Tesco, yo os puse un link donde el propio Tesco admite que SIEMPRE se ha tirado más de 10 veces esta cantidad cada semana, 664 toneladas contra los 48 de vuestro “Fake News”.

La verdad es que era una entrevista a la directiva de una ONG. Simplemente el periodista puso un titular para que pareciera una entrevista con el CEO de Tesco. Esto era fake news precisamente por esto.

El tema de nuestro debate era sobre los conductores de camiones y los problemas que esto causaba a Tesco para vender comida y no era un debate sobre cómo debía llegar la comida a las ONG. Es un debate muy interesante la comida de los supermercados y sus excedentes y qué se hace con ellos, pero esto no era el tema del debate.

Ahora si quieres debatir esto, de memoria yo me recuerdo de varios artículos en los periódicos españoles donde una cadena de supermercado había tirado comida a los contenedores y puesto un producto encima para imposibilitar que personas hambrientas la sacaran de los contenedores. También cómo varios ayuntamientos españoles han pasado ordenanzas donde se multa con 750€ si alguien busca en los contenedores comida para vivir.

Hurgar en los contenedores puede costar 750 euros | Madrid | elmundo.es
 
Tu enlace de las 48 toneladas solo aparece en el artículo que nunca fue una entrevista con Tesco o un empleado de Tesco, yo os puse un link donde el propio Tesco admite que SIEMPRE se ha tirado más de 10 veces esta cantidad cada semana, 664 toneladas contra los 48 de vuestro “Fake News”.

La verdad es que era una entrevista a la directiva de una ONG. Simplemente el periodista puso un titular para que pareciera una entrevista con el CEO de Tesco. Esto era fake news precisamente por esto.

El tema de nuestro debate era sobre los conductores de camiones y los problemas que esto causaba a Tesco para vender comida y no era un debate sobre cómo debía llegar la comida a las ONG. Es un debate muy interesante la comida de los supermercados y sus excedentes y qué se hace con ellos, pero esto no era el tema del debate.

Ahora si quieres debatir esto, de memoria yo me recuerdo de varios artículos en los periódicos españoles donde una cadena de supermercado había tirado comida a los contenedores y puesto un producto encima para imposibilitar que personas hambrientas la sacaran de los contenedores. También cómo varios ayuntamientos españoles han pasado ordenanzas donde se multa con 750€ si alguien busca en los contenedores comida para vivir.

Hurgar en los contenedores puede costar 750 euros | Madrid | elmundo.es

No cuela, la noticia no es si se tira comida a los contenedores, sino que ahora se tira más debido al Brexit, debido a la falta de camioneros. No lo puedes negar, por eso intentas embrollar el tema, pero ya te digo, no cuela.

Demuestras un desdén por las ONG muy clasista, nunca te verás en una cola del hambre y te da igual si no les llega comida. Seguramente piensas que se lo merecen...

De la lista de beneficios reales a día de hoy gracias al Brexit no dices nada. ¿Qué pasa, te cuesta encontrar alguno? Venga, hombre, que UK está que se sale, demuéstranos si se sale por arriba o por abajo.
 
No cuela, la noticia no es si se tira comida a los contenedores, sino que ahora se tira más debido al Brexit, debido a la falta de camioneros. No lo puedes negar, por eso intentas embrollar el tema, pero ya te digo, no cuela.

Demuestras un desdén por las ONG muy clasista, nunca te verás en una cola del hambre y te da igual si no les llega comida. Seguramente piensas que se lo merecen...

De la lista de beneficios reales a día de hoy gracias al Brexit no dices nada. ¿Qué pasa, te cuesta encontrar alguno? Venga, hombre, que UK está que se sale, demuéstranos si se sale por arriba o por abajo.

No se sostiene lo que dices.

48 toneladas no son más que dos camiones tráiler en total cada semana. Además, el artículo que posteo habla de la falta de conductores de camiones muy grandes.

Dado que hay 4000 tiendas de Tesco, 48 toneladas sale a 48.384 kilos / 4000 tiendas, sale a 12 kilos a la semana de media de comida tirada extra cada semana, unos 2 kilos cada día.

Dudo que una falta de conductores de grandes camiones vaya a afectar la recogida de 2 kilos diarios en cada tienda.
 
Última edición:
No cuela, la noticia no es si se tira comida a los contenedores, sino que ahora se tira más debido al Brexit, debido a la falta de camioneros. No lo puedes negar, por eso intentas embrollar el tema, pero ya te digo, no cuela.

Demuestras un desdén por las ONG muy clasista, nunca te verás en una cola del hambre y te da igual si no les llega comida. Seguramente piensas que se lo merecen...

De la lista de beneficios reales a día de hoy gracias al Brexit no dices nada. ¿Qué pasa, te cuesta encontrar alguno? Venga, hombre, que UK está que se sale, demuéstranos si se sale por arriba o por abajo.

En cuanto a los beneficios del Brexit.
  • Ya no formamos parte de una unión política que los votantes británicos nunca aprobaron formar parte.
  • El último rescate europeo aprobado es una mezcla de regalo y créditos, un total de 1.500.000 millones. Si el UK hubiera formado parte de la EU en este momento, el UK junto con Alemania serían los países que pagarían este rescate. Quien piense que España, Italia o Grecia van a devolver 1 € de estos 1.500.000 millones vive en una fantasía. Devolver este dinero habría sido cosa de Alemania y UK. Salir de la EU nos costó, salir de la EU siendo deudores solidarios por 1.500.000 millones habría sido una locura.

Its over, el UK está fuera de la EU para siempre y la discusión de “beneficios del Brexit” es irrelevante porque no voy a poder convencerte de que hay beneficios en salir de la EU porque usted solo quiere ver cosas negativas por haber ansioso de la EU. Nuestros caminos se han separado para siempre, aprende a disfrutar de ello en vez de guardar tanto rencor.

Hay otro beneficio del Brexit, pero es más bien a medio plazo: poco a poco los políticos británicos irán mejorando en calidad dado que ya tendrán que trabajar y su incompetencia exterior manifiesta si son incompetentes porque ya no tienen a Bruselas subcontratado para llevar la gobernación del UK. Los políticos británicos no pueden alegar “Es culpa de la EU” por cuestiones internas del UK.
 
Una lista muy corta, todo palabrería de vendemantas as usual. ¿Nada más concreto, algún sector de la economía ha mejorado su performance por el brexit, cuántos empleos ha creado, cuánto ha mejorado la calidad de la vida en UK?
 
Una lista muy corta, todo palabrería de vendemantas as usual. ¿Nada más concreto, algún sector de la economía ha mejorado su performance por el brexit, cuántos empleos ha creado, cuánto ha mejorado la calidad de la vida en UK?

Llevamos más de 1 año con un cerrojo a la economía debido a la Elbichito 19 y te atreves a preguntar “algún sector de la economía ha mejorado su performance por el brexit cuántos empleos ha creado, cuánto ha mejorado la calidad de la vida en UK?”
Esto dicho, parece que los sueldos más bajos están subiendo en el UK debido a la falta de mano de obra. No sé si la falta de mano de obra es debido al Brexit o a la Elbichito, pero bienvenida sea.

Creo que es una discusión estéril intentar ver si la economía británica ha sido favorecida por el Brexit o no. Es imposible saber cómo estaría el UK si se hubiera quedado dentro de la EU, los pro y anti Brexit tienen posiciones enfrentadas y solo les interesa demostrar que su posición es la correcta. Por esto es irrelevante la cuestión económica y hay que aceptar que el UK tomó su decisión y aceptarla.

PD
Además, no es “palabrería” los dos puntos que puse: no formar parte del rescate EU de 1.500.000 millones es dinero real ahorrado al UK.

También es muy indicador cómo consideras irrelevante el hecho de que los votantes británicos NUNCA aprobaron formar parte de la Unión Europea, es como si para ti la democracia nacional es totalmente irrelevante y debe estar subordinada a los intereses de la EU.
 
Hoy es el cumpleaños del Brexit.

En el UK hace 5 años había un referéndum no vinculante sobre la permanencia en la EU donde el Gobierno y todos los partidos representados en el parlamento apoyaban quedarse en la EU.

A pesar de la oposición a salir de la EU de todo el Estado británico, las grandes organizaciones y amenazas del presidente de Estados Unidos si lo hacíamos, una mayoría de votantes decidió salir de la EU. Por sorpresa de muchos europeos, los grandes partidos políticos británicos aceptaron la decisión no vinculante del referéndum como si fuera vinculante. 5 años después de aquel voto el UK ya no forma parte de la EU.

Una decisión histórica donde los votantes se atrevieron a ir en contra de los consejos del mundo entero.
 
Hoy es el cumpleaños del Brexit.

En el UK hace 5 años había un referéndum no vinculante sobre la permanencia en la EU donde el Gobierno y todos los partidos representados en el parlamento apoyaban quedarse en la EU.

A pesar de la oposición a salir de la EU de todo el Estado británico, las grandes organizaciones y amenazas del presidente de Estados Unidos si lo hacíamos, una mayoría de votantes decidió salir de la EU. Por sorpresa de muchos europeos, los grandes partidos políticos británicos aceptaron la decisión no vinculante del referéndum como si fuera vinculante. 5 años después de aquel voto el UK ya no forma parte de la EU.

Una decisión histórica donde los votantes se atrevieron a ir en contra de los consejos del mundo entero.

Una decisión histórica de la que están disfrutando los dividendos de su voto. Promesas que ayudaron a engañar a la gente:

"tomaremos el control de nuestras aguas, pescareis más y vendereis más". La realidad: una catástrofe para la industria. No hace falta ni comentar.

"no tendremos problemas en acceder al mercado común europeo, los alemanes no lo permitirán porque nos venden coches" La realidad: tremendas dificultades en muchos sectores para acceder al mercado europeo: alimentos, medicinas, servicios, músicos... todos sufriendo un cigot.

"nos libraremos de la monstruosa cantidad de red tape que hay en la UE" La realidad: se ha multiplicado por 20 la cantidad de papeleo para los negocios que exportan a la UE.

"la City no notará la salida sino que atraerá mucha más inversión con la divergencia de normas". La realidad: fuga de negocio y capital hacia Frankfurt, Dublin, París, Amsterdam...

"por fin controlaremos nuestras fronteras" La realidad: brexiteros patazaina como el CEO de wetherspoons llorando para que se cambie el sistema de visas, faltan forasteros. India, Pakistan, Bangla Desh, Nigeria, Jamaica etc... preparando el desembarco.

"la libertad de firmar trade deals con todo el mundo compensará la salida de la UE". La realidad: Australia-UK va a crear un aumento del PIB de como mucho 0,02%... en 15 años. USA no quiere firmar nada todavía. India pide que se abran las fronteras para su gente si quiere negociar algo. El Pacífico cae muy lejos...

Irlanda del Norte...WTF...La cancioncilla que el ministerio de educación pide que se cante en los colegios parece asumir que la unión no va a durar mucho:

"Strong Britain. Great Nation" Solo Britain, Irlanda del Norte se da por perdida, o pasan olímpicamente de ella, como siempre.

Bueno, pues felicidades.
 
Una decisión histórica de la que están disfrutando los dividendos de su voto. Promesas que ayudaron a engañar a la gente:

"tomaremos el control de nuestras aguas, pescareis más y vendereis más". La realidad: una catástrofe para la industria. No hace falta ni comentar.

"no tendremos problemas en acceder al mercado común europeo, los alemanes no lo permitirán porque nos venden coches" La realidad: tremendas dificultades en muchos sectores para acceder al mercado europeo: alimentos, medicinas, servicios, músicos... todos sufriendo un cigot.

"nos libraremos de la monstruosa cantidad de red tape que hay en la UE" La realidad: se ha multiplicado por 20 la cantidad de papeleo para los negocios que exportan a la UE.

"la City no notará la salida sino que atraerá mucha más inversión con la divergencia de normas". La realidad: fuga de negocio y capital hacia Frankfurt, Dublin, París, Amsterdam...

"por fin controlaremos nuestras fronteras" La realidad: brexiteros patazaina como el CEO de wetherspoons llorando para que se cambie el sistema de visas, faltan forasteros. India, Pakistan, Bangla Desh, Nigeria, Jamaica etc... preparando el desembarco.

"la libertad de firmar trade deals con todo el mundo compensará la salida de la UE". La realidad: Australia-UK va a crear un aumento del PIB de como mucho 0,02%... en 15 años. USA no quiere firmar nada todavía. India pide que se abran las fronteras para su gente si quiere negociar algo. El Pacífico cae muy lejos...

Irlanda del Norte...WTF...La cancioncilla que el ministerio de educación pide que se cante en los colegios parece asumir que la unión no va a durar mucho:

"Strong Britain. Great Nation" Solo Britain, Irlanda del Norte se da por perdida, o pasan olímpicamente de ella, como siempre.

Bueno, pues felicidades.

No te das cuenta de que hablas solo de fronteras y comercio? Es lo más raro que para defender la pertenencia a la Unión Europea, que antes de nada es una unión política, no has dado ni una razón de peso para formar parte de una unión política.

La realidad es que son solo 6 meses desde que el Brexit se implementó, es totalmente irrazonable usar estos 6 meses para juzgar el Brexit por sus resultados, sobre todo considerando que todos estamos inmersos en una esa época en el 2020 de la que yo le hablo con repercusiones económicas 100 veces más problemáticas que el Brexit.

El UK y la EU aún no han definido su relación futura, esto es una labor de muchos años que solo empezará cuando la EU haya perdido las ansias de “venganza” hacia el UK por haberse atrevido a salir de ella.

Para mí lo fundamental se ha hecho, se ha rectificado un engaño masivo a los británicos y se ha roto de forma permanente las cadenas que ataban al UK al gran proyecto de Jean Monnet.

PD

Para entender la EU debes conocer a Jean Monnet, la EU era su invención y todos los otros líderes y “padres de la unión” con la excepción del comunista italiano Altiero Spinelli no eran más que actores secundarios. Altiero Spinelli era importante porque daba una dimensión política y democrática a la EU, Jean Monnet consideraba la democracia contraproducente en su idea de una organización que debe ser el verdadero gobierno de Europa. Incluso a fecha de hoy podemos ver cómo dentro de la EU la parte democrática de Altiero Spinelli lucha con los fríos tecnócratas que Monnet empoderó para gobernar Europa.

Yo no sé qué va a ser el futuro de Europa bajo Bruselas, pero lo que sí sé es que el UK no debe formar parte de ella, considero Bruselas es un bypass al corazón de la democracia parlamentaria.
 
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La esa época en el 2020 de la que yo le hablo ha golpeado fuerte, sí, pero ya se pueden ver efectos que sólo pueden atribuirse al Brexit. Por ejemplo, la exportación de UK a Europa se ha recortado a la mitad y no se ha recuperado a día de hoy, mientras las exportaciones al resto del mundo ya han vuelto a la normalidad pre-Elbichito.

O la casi imposibilidad de los artistas ingleses para hacer las típicas giras por el continente, que se quejan amargamente al gobierno de Johnson, por el incremento de papeleo, tasas, visa, permisos limitados a 3 paradas para los camiones del equipo técnico.

O los caballos PSI (pura sangre inglés, caballos de carreras) que no pueden viajar a Europa, y la cría de caballos de carreras sólo admite la monta natural, no se puede vender esperma congelado. El negocio PSI para UK vale unos 4 mil millones de libras, y el Elbichito no pinta nada en esta prohibición.

O el hecho de que el roaming ha vuelto, las compañías que operan en UK van a hacer pagar a sus clientes cuando viajen un cargo (un pastón) que está prohibido entre países de la UE. El Elbichito no lo ha causado.

La producción audiovisual británica va a sufrir un serio varapalo cuando sus pelis, series etc no cuenten dentro de la cuota de "made in UE" que todos los operadores tienen que aplicar, haya o no esa época en el 2020 de la que yo le hablo.

Ya que no tienes argumentos concretos desde el punto de vista económico, pues dame algún ejemplo de cómo esa "libertad política" está mejorando la vida de los británicos. Y que no sea sólo el orgullo, por favor.

PD.: ni Monet ni Spinelli, ni incluso de Gaulle han sido el tema de conversación de los brexiteros mientras toman sus pintas en wetherspoons. Es más, dudo que el 90% de los que votaron leave sepan quién es Monet, ni falta que les hace. Más bien hablaban de bananas torcidas, fontaneros polacos y aspiradores que la malvada UE redujo a la mitad de potencia. Y hablaban de ello porque salía en el daily mirror a toda página, si no ni se hubieran enterado. Bueno, lo de los polacos sí que les sale de dentro, hasta el más inculto de la inglaterra profunda se cree un ser superior.

"burócratas no electos": ¿a qué elecciones dices que se presentó el ministro Lord Frost, que lleva las negociaciones con la UE?
 
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La esa época en el 2020 de la que yo le hablo ha golpeado fuerte, sí, pero ya se pueden ver efectos que sólo pueden atribuirse al Brexit. Por ejemplo, la exportación de UK a Europa se ha recortado a la mitad y no se ha recuperado a día de hoy, mientras las exportaciones al resto del mundo ya han vuelto a la normalidad pre-Elbichito.

O la casi imposibilidad de los artistas ingleses para hacer las típicas giras por el continente, que se quejan amargamente al gobierno de Johnson, por el incremento de papeleo, tasas, visa, permisos limitados a 3 paradas para los camiones del equipo técnico.

O los caballos PSI (pura sangre inglés, caballos de carreras) que no pueden viajar a Europa, y la cría de caballos de carreras sólo admite la monta natural, no se puede vender esperma congelado. El negocio PSI para UK vale unos 4 mil millones de libras, y el Elbichito no pinta nada en esta prohibición.

O el hecho de que el roaming ha vuelto, las compañías que operan en UK van a hacer pagar a sus clientes cuando viajen un cargo (un pastón) que está prohibido entre países de la UE. El Elbichito no lo ha causado.

La producción audiovisual británica va a sufrir un serio varapalo cuando sus pelis, series etc no cuenten dentro de la cuota de "made in UE" que todos los operadores tienen que aplicar, haya o no esa época en el 2020 de la que yo le hablo.

Ya que no tienes argumentos concretos desde el punto de vista económico, pues dame algún ejemplo de cómo esa "libertad política" está mejorando la vida de los británicos. Y que no sea sólo el orgullo, por favor.

PD.: ni Monet ni Spinelli, ni incluso de Gaulle han sido el tema de conversación de los brexiteros mientras toman sus pintas en wetherspoons. Es más, dudo que el 90% de los que votaron leave sepan quién es Monet, ni falta que les hace. Más bien hablaban de bananas torcidas, fontaneros polacos y aspiradores que la malvada UE redujo a la mitad de potencia. Y hablaban de ello porque salía en el daily mirror a toda página, si no ni se hubieran enterado. Bueno, lo de los polacos sí que les sale de dentro, hasta el más inculto de la inglaterra profunda se cree un ser superior.

"burócratas no electos": ¿a qué elecciones dices que se presentó el ministro Lord Frost, que lleva las negociaciones con la UE?

Como ya te he dicho, estos problemas no van a resolverse hasta que la UE acepte que el Reino Unido no va a adoptar las normativas de la UE. Ninguno de los problemas que citas es complicado de resolver, solo falta voluntad y aceptar que el Reino Unido no va a formar parte del mercado único, ni como Suiza y mucho menos como Noruega. Personalmente no creo que Bruselas acepte este hecho hasta que no haya un cambio de Gobierno en el Reino Unido y Bruselas encuentre el mismo rechazo a seguir las normativas de la UE por parte del partido laborista que han encontrado en los Conservadores.

Es curioso cómo rechazas aceptar que el futuro de la UE está condicionado por la inercia de su historia y su creador, y que esto ha jugado un gran papel en crear la base intelectual de los partidarios de salir de la UE.

Es cierto que se simplifican los argumentos para las masas, pero esto lo hacen los proeuropeos. Cuando se argumentaba a favor de crear el euro, todos los pro-UE ignoraban las contradicciones que causaría el debacle en Grecia o la permanente pobreza del sur de la zona euro, y desde luego no comentaban que la existencia del euro era imprescindible para obligar a una mayor integración y acumulación de poderes de Bruselas sobre la economía y finanzas. Públicamente se fijó la atención pública en "Qué cómodo va a ser para viajar por Europa"……..

De Gaulle era un estorbo a los planes de Monnet. Si te habías leído las memorias de Monnet, habrás comprendido que De Gaulle era más problemático para la creación de la UE que Margaret Thatcher. De Gaulle era totalmente partidario del sistema intergubernamental y rechazaba el sistema supranacional, conservaba su veto y lo usaba mucho. Monnet quiso al Reino Unido dentro de la UE y debía esperar la gloria de De Gaulle. De Gaulle era más "euroescéptico" que todo premier británico……

En fin, da igual que el 90% de los pro-Brexit no sabían quién era Monnet; lo importante era que suficientes activistas sí lo sabían. Saber el origen de la UE y los planes de Monnet (nunca eran secreto) nos permitió demostrar al público británico que la UE y sus prioridades no coincidían con los intereses de los votantes y que estaban diametralmente opuestas a la forma británica de hacer las cosas.

En fin, como quieres argumentar sobre la economía y los beneficios de no formar parte de la UE (para el Reino Unido):
  • El Reino Unido no va a ser responsable solidario del pufo de 1.500.000 millones en deudas que Bruselas ha creado en nombre de todos los europeos, del cual la mitad van a ser regalos sin obligación de devolver. Este dinero lo debe pagar alguien; si el Reino Unido era socio, le habría tocado al Reino Unido…
  • Las giras de músicos eran posibles; el Reino Unido rechazó la oferta de la UE porque daba demasiados derechos a los músicos; el Reino Unido ofreció lo mismo, pero por solo 3 meses.
  • Los caballos: si los criaderos de Irlanda están totalmente rotos con esto, en fin, qué le vamos a hacer; así la UE cuida los intereses de Irlanda…
  • El roaming: yo tengo tarjeta de 3UK y no tengo ningún problema en hacer roaming en la UE; hasta lo puedo hacer en EE. UU. y Australia. Creo que puedo ir a 71 países; la UE son solo 27 países. La competencia se encarga de arreglar el problema del roaming. (En España mi tarjeta 3 es más barata que casi todas las empresas españolas…)
  • Audiovisual: debes informarte; creo que la definición es que el contenido debe ser europeo y no de la UE; la definición data de un tratado anterior a la UE. En fin, ya veremos, pero si la UE insiste en bloquear las exportaciones del Reino Unido, al final el Reino Unido va a hacer lo mismo con la UE en áreas donde interese al Reino Unido bloquearlas.
 
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La UE ya ha aceptado que UK no va a seguir las normas europeas, para eso se firmó un tratado con las nuevas reglas de relación entre ambos. Ahora sólo queda aplicar esas nuevas reglas, y tratar al Reino Unido como lo que ha querido ser, un tercer país. Todas las dificultades que hemos mencionado antes resultan de la aplicación de lo pactado. Si el resultado no le gusta al Reino Unido, que no hubiera firmado, punto.

La lista de dividendos del brexit que has puesto es muy, muy extraña... dejando aparte el enorme plan Marshall para sí misma que la UE ha puesto en marcha, no veo ningún beneficio neto en tu lista, ni en el tema músicos, ni en el tema caballar, ni en el roaming, ni en las producción audiovisual... ¿qué ventajas dices que ha obtenido UK en esos temas? Dame un ejemplo concreto, que mucho marear la perdiz, que si Monnet que si Thatcher pero, como decimos en mi tierra "molt parlar però de forment ni un gra"
 

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