*Tema mítico* : Hilo oficial de Bitcoin XV - Comienza la adopción estatal

No lo son en absoluto. Por muy cabezón que te pongas.

La única complementariedad que puede existir es a la hora de emplear los metales como semiconductores para la fabricación del hardware sobre el que funcionarán los protocolos de Bitcoin. Nada más.
 
Hace unos días el CEO de Twitter comentaba que la Lightning Network sería próximamente utilizada en Twitter.



Y ya sabemos por qué.
Actualmente Twitter tiene un servicio de propinas, donde el 80% usa PayPal:



El gran problema de Pay Pal, es que al realizar el pago, se dan demasiados datos del que da la propina, una información además, que podría llegar a ser pública. Usuarios se han quejado en las últimas semanas.

Aquí es donde entra BTC y su red...
Es cuestión de tiempo que den el paso.

Expectación
 
No lo son en absoluto. Por muy cabezón que te pongas.

La única complementariedad que puede existir es a la hora de emplear los metales como semiconductores para la fabricación del hardware sobre el que funcionarán los protocolos de Bitcoin. Nada más.

Claro que lo son. Los metales son reserva de valor. El btc, con 10 años de historia, no lo sabemos todavía. ¿Y si en 15 años el btc se ha ido a tomar por pandero y lo ha reemplazado una shitcoin?
 
Supongo que te refieres a que la LN no es totalmente centralizada hoy pero tengo entendido que cada vez está más centralizada. Hace tiempo lei algo de que un sistema totalmente distribuido con LN directamente no es posible, siempre tiene que haber hubs y la tendencia sería la reducción del número de hubs.

Hay compañias que están construyendo sus plataformas y wallet Bitcoin sobre XRP Ledger en lugar de Lightning Network, y estos son sus argumentos de venta:

El ledger de XRP es una guano preminada y centralizada así que cualquier cosa que construyas sobre ella, aunque lleve diamantes y esmeraldas, seguirá siendo una guano preminada y centralizada.

Mientras tanto cualquiera se puede montar un nodo bitcoin+LN propios por 6€ al mes y conectarlo a los hubs que quieras.

Y eso sin contar cuando se implementen channel factories, o canales custodial para el que duerma más tranquilo así... será por soluciones técnicas.

Lo que es curioso es que haya que recodar ciertas cosas a estas alturas de 2021.
 
El ledger de XRP es una guano preminada y centralizada así que cualquier cosa que construyas sobre ella, aunque lleve diamantes y esmeraldas, seguirá siendo una guano preminada y centralizada.

Mientras tanto cualquiera se puede montar un nodo bitcoin+LN propios por 6€ al mes y conectarlo a los hubs que quieras.

Y eso sin contar cuando se implementen channel factories, o canales custodial para el que duerma más tranquilo así... será por soluciones técnicas.

Lo que es curioso es que haya que recodar ciertas cosas a estas alturas de 2021.
que opinas de lo que dice Max Keiser en el video que he puesto acerca de Bitcoin Vs Monero? Max keiser es uno de los primeros early adopters, maximalista bitcoin, minimalista shitcoin, ethereum para el es shitcoin, sin embargo admite que si bitocin no soluciona el problema e fungibilidad a nivel 0 de protocolo entonce podria haber un duopolio bitocin-monero
 
que opinas de lo que dice Max Keiser en el video que he puesto acerca de Bitcoin Vs Monero? Max keiser es uno de los primeros early adopters, maximalista bitcoin, minimalista shitcoin, ethereum para el es shitcoin, sin embargo admite que si bitocin no soluciona el problema e fungibilidad a nivel 0 de protocolo entonce podria haber un duopolio bitocin-monero
Bitcoin - monero se complementan bien porque monero le da a bitcoin la anonimidad que le falta. La caña seria que se crease uniswap entre las dos monedas de tal manera que pudieras cambiar la una por la otra de manera automatica sin tener que pasar por exchanges.
 
Bitcoin - monero se complementan bien porque monero le da a bitcoin la anonimidad que le falta. La caña seria que se crease uniswap entre las dos monedas de tal manera que pudieras cambiar la una por la otra de manera automatica sin tener que pasar por exchanges.
ya vienen, los atomic sewaps estan al caer y secretswap esta en testnet, se podra hacer SECRET DEFI con monero y ya existen bridges de bitcoin a ethereum etc
 
Monero está bien si:

1- Quieres comprar chuches en la darknet
2- Te vas a dedicar como modo de vida al embeleco online
3- El mundo acaba convertido en el paraíso comunista que tanto le va a Soros y compañía

El anonimato que ofrece Bitcoin y el resto de criptomonedas es más que suficiente para el común de los mortales, incluso si decides no declarar tus cripto. Hacienda es muy estulta.
 
Monero está bien si:

1- Quieres comprar chuches en la darknet
2- Te vas a dedicar como modo de vida al embeleco online
3- El mundo acaba convertido en el paraíso comunista que tanto le va a Soros y compañía

El anonimato que ofrece Bitcoin y el resto de criptomonedas es más que suficiente para el común de los mortales, incluso si decides no declarar tus cripto. Hacienda es muy estulta.
Monero es el caso Digital, y que Hacienda sea estulta si en general pero decir cuando estulta y si te pueden dar o no problemas es otra cosa. Hay mucha gente que con el anonimato no les sirve prefieren la no trazabilidad y ergo más seguridad en ese aspecto
 
Monero es el caso Digital, y que Hacienda sea estulta si en general pero decir cuando estulta y si te pueden dar o no problemas es otra cosa. Hay mucha gente que con el anonimato no les sirve prefieren la no trazabilidad y ergo más seguridad en ese aspecto
Hacienda puede pedir perdón por el retrat. Hasta el oro se les escapa sin tener que hacer nada especial.
 
Sí, vamos, que lo que en principio vendéis como "no dependiente de confiar en terceros" termina siendo dependiente de lo que te diga el Google Play. Claro que sí. Y además con el mismo grado de certidumbre que te da Bitcoin, la comodidad, verificando desde la primera hasta la última unidad monetaria interviniente en la transacción, igual de rápidamente, etc.

Y luego cuando queráis hablamos de la verdadera fungibilidad que tienen las monedas de horo. Cuando queráis hablamos de cuando quedas cara a cara con un tío que no conoces de nada y te da un montoncito de monedas de horo en el que algunas están abolladas, o tienen rallajos de piedras de toque o tienen manchas. Que no sé por qué agallas pueden tener manchas las monedas de horo, pero yo las he visto. He sido cocinero antes que fraile.

Ale, ponte a discutir con ese tío que sus monedas no tienen el mismo valor unas que otras.

Bitcoin es incluso más fungible que el horo.

Las manchas son COBRE. Siempre hay, aunque sea poco, algo de impureza en el oro puro. Cuando el oro está fundido, el cobre tiende a desplazarse hasta la superficie, dado que pesa menos. Tiene también un punto de fusión un pelín más alto y una tensión superficial en estado líquido distinta a la del oro. Eso hace que se pueda condensar en "gotitas" bajo ciertas condiciones. La cantidad es mínima normalmente, pero suficiente para oscurecer la superficie del oro apareciendo como pequeñas motitas o manchurrones. Lo mejor es meter la moneda o lingote en un tarro cerrado con lejía pura. En una semana o como mucho 15 días, todo el cobre será disuelto por la lejía, y la moneda quedará impecable.
 
Las manchas son COBRE. Siempre hay, aunque sea poco, algo de impureza en el oro puro. Cuando el oro está fundido, el cobre tiende a desplazarse hasta la superficie, dado que pesa menos. Tiene también un punto de fusión un pelín más alto y una tensión superficial en estado líquido distinta a la del oro. Eso hace que se pueda condensar en "gotitas" bajo ciertas condiciones. La cantidad es mínima normalmente, pero suficiente para oscurecer la superficie del oro apareciendo como pequeñas motitas o manchurrones. Lo mejor es meter la moneda o lingote en un tarro cerrado con lejía pura. En una semana o como mucho 15 días, todo el cobre será disuelto por la lejía, y la moneda quedará impecable.
Pues eso también me imaginé yo porque tenían el tono verdoso del cobre en el estado más oxidado, pero maldita la gracia de estar ahí delante y empezar a ver abolladuras, rayajos, limaduras, etc.
 
Las manchas son COBRE. Siempre hay, aunque sea poco, algo de impureza en el oro puro. Cuando el oro está fundido, el cobre tiende a desplazarse hasta la superficie, dado que pesa menos. Tiene también un punto de fusión un pelín más alto y una tensión superficial en estado líquido distinta a la del oro. Eso hace que se pueda condensar en "gotitas" bajo ciertas condiciones. La cantidad es mínima normalmente, pero suficiente para oscurecer la superficie del oro apareciendo como pequeñas motitas o manchurrones. Lo mejor es meter la moneda o lingote en un tarro cerrado con lejía pura. En una semana o como mucho 15 días, todo el cobre será disuelto por la lejía, y la moneda quedará impecable.

En que afecta eso al valor del oro? Un billete de diez euros no pierde valor por tener manchas de, por ejemplo, cafe. Lo intangible, obviamente no puede tener manchas. Os engañais vosotros mismos ha base de falacias.

Mientras tanto, en el mundo real (el que no sale en los medios de la "prensa libre"), Rusia anuncia que deja el dólar y lo cambia por oro que adquirira en el mercado que lo acepten (el COMEX), tambien reduce su proporcion de libras esterlinas que liquidara presumiblemente en el mercado de Londres.


La última vez que un pais anuncio algo similar, fue Francia en 1971 lo que obligo a Nixon a cerrar la ventana del oro y cambio el sistema monetario de un dia para otro. Que pasara esta vez? Parece que comienza la adopcion estatal y no es El Salvador, es Rusia.

Bueno, os dejo para que suba en breve al millon cuando lo acepte EEUU como divisa oficial sin miedo a que China no valide sus transacciones con su capacidad de mineria.
 
En que afecta eso al valor del oro? Un billete de diez euros no pierde valor por tener manchas de, por ejemplo, cafe. Lo intangible, obviamente no puede tener manchas. Os engañais vosotros mismos ha base de falacias.

Mientras tanto, en el mundo real (el que no sale en los medios de la "prensa libre"), Rusia anuncia que deja el dólar y lo cambia por oro que adquirira en el mercado que lo acepten (el COMEX), tambien reduce su proporcion de libras esterlinas que liquidara presumiblemente en el mercado de Londres.


La última vez que un pais anuncio algo similar, fue Francia en 1971 lo que obligo a Nixon a cerrar la ventana del oro y cambio el sistema monetario de un dia para otro. Que pasara esta vez? Parece que comienza la adopcion estatal y no es El Salvador, es Rusia.

Bueno, os dejo para que suba en breve al millon cuando lo acepte EEUU como divisa oficial sin miedo a que China no valide sus transacciones con su capacidad de mineria.

Podrías tener 100, 1000 o 10000 veces más oro del que tienes ahora si hace 8 años no hubieras dejado pasar la oportunidad de tu vida. Tu problema es que eres un extremista con CERO adaptabilidad a las circunstancias y CERO capacidad para tomar decisiones estratégicas o arriesgar.

Y encima vienes a comernos la olla y darnos la brasa, mierdecilla. Este hilo está lleno de millonarios que le echaron agallas. No tienes autoridad sarracena. Aquí la gente ha ayudado, desde hace 8 años, a cambiar su vida para bien a las miles de personas que nos leen. Mientras que tus mensajes lo único que han podido conseguir es consolidar la carrera de la ardilla de los incautos y su condición de esclavos.
 
Última edición:
que opinas de lo que dice Max Keiser en el video que he puesto acerca de Bitcoin Vs Monero? Max keiser es uno de los primeros early adopters, maximalista bitcoin, minimalista shitcoin, ethereum para el es shitcoin, sin embargo admite que si bitocin no soluciona el problema e fungibilidad a nivel 0 de protocolo entonce podria haber un duopolio bitocin-monero

Luego lo miro que acabe saturado en su día de Max y ahora le veo solo una vez al mes para no fatigar las neuronas.
 
Supongo que te refieres a que la LN no es totalmente centralizada hoy pero tengo entendido que cada vez está más centralizada. Hace tiempo lei algo de que un sistema totalmente distribuido con LN directamente no es posible, siempre tiene que haber hubs y la tendencia sería la reducción del número de hubs.

Hay compañias que están construyendo sus plataformas y wallet Bitcoin sobre XRP Ledger en lugar de Lightning Network, y estos son sus argumentos de venta:


"Ever wonder why we choose to build our platform on the as opposed to ? Here's three reasons why!

⚡ In order to get a payment, Lightning Network requires both parties to be online, whereas the XRP Ledger doesn't need you to be present to receive

Lightning Network has MANY constrains on the amount of funds you can send, but XRP supports all types of transactions

Still in its experimental phase, Lightning Network is not battle tested whereas over 62 Million settled transactions have trusted XRP Ledger

The truth is, the capabilities and trustworthiness of the XRP Ledger puts it well above the status of Lightning Network."

Ripple, XRP...
Ya hice un recopilatorio de esa guano en su día, cuando lo de Flare y demás.
El que siga engañado con Ripple es porque quiere.



Si alguien apoya a Ripple es que quiere el continuismo de los de siempre o no entiende Bitcoin.
 
Ripple, XRP...
Ya hice un recopilatorio de esa guano en su día, cuando lo de Flare y demás.
El que siga engañado con Ripple es porque quiere.



Si alguien apoya a Ripple es que quiere el continuismo de los de siempre o no entiende Bitcoin.


Simplemente queremos forrarnos, nos da igual el continuismo de todo y nos da igual entender el bitcoin, basicamente es eso, no te lo digo con mal humor es simplemente para que entiendas que en este caso no hay nada que entender, es lo mas basico de todo, queremos forrarnos lo demas da igual.
 
Pues eso también me imaginé yo porque tenían el tono verdoso del cobre en el estado más oxidado, pero maldita la gracia de estar ahí delante y empezar a ver abolladuras, rayajos, limaduras, etc.

Yo he quedado con bastante gente del foro.

De momento todos son buena gente y no he tenido ningun percance.

Normalmente todos llegan algo desconfiados y te miran lo que vayan a comprar de 1000 maneras posibles.

Al final el mas orate soy yo que muchas veces llego coji lo que sea lo miro medio por encima y fuera.

me parece que es mas dificil dar con un fariseo timador que con uno que venga con buenas intenciones.

En el mundo de las monedas antiguas la cosa cambia, aqui lo que es dificil es dar con el tio que vaya con buenas intenciones y sea buena gente.
 
En que afecta eso al valor del oro? Un billete de diez euros no pierde valor por tener manchas de, por ejemplo, cafe. Lo intangible, obviamente no puede tener manchas. Os engañais vosotros mismos ha base de falacias.

Mientras tanto, en el mundo real (el que no sale en los medios de la "prensa libre"), Rusia anuncia que deja el dólar y lo cambia por oro que adquirira en el mercado que lo acepten (el COMEX), tambien reduce su proporcion de libras esterlinas que liquidara presumiblemente en el mercado de Londres.


La última vez que un pais anuncio algo similar, fue Francia en 1971 lo que obligo a Nixon a cerrar la ventana del oro y cambio el sistema monetario de un dia para otro. Que pasara esta vez? Parece que comienza la adopcion estatal y no es El Salvador, es Rusia.

Bueno, os dejo para que suba en breve al millon cuando lo acepte EEUU como divisa oficial sin miedo a que China no valide sus transacciones con su capacidad de mineria.

Yo no veo la vuelta al patrón oro, es un sistema centralizado, donde hay que confiar en la buena voluntad de las auditorias que quieran contarnos los BC. Al final lo que quiere China es poder engañar como lo lleva haciendo USA con sus dólares. Bitcoin podrá o no ser un patrón global en el futuro, pero no hay que confiar en nadie y por eso creo que se impondrá.
 
Ripple, XRP...
Ya hice un recopilatorio de esa guano en su día, cuando lo de Flare y demás.
El que siga engañado con Ripple es porque quiere.
...

Si alguien apoya a Ripple es que quiere el continuismo de los de siempre o no entiende Bitcoin.

Respeto tu pasión pero no entiendo bien el "apoyo" a la cripto, como si se trataran de equipos de fútbol, o partidos políticos a los que hay que seguir, apoyar o defender. Te puede gustar alguna cripto más o menos por tal o cual razón pero al fin y al cabo la mayoría en este mundillo está metido con fines especulativos. Compro a x y quiero vender a 2x, 10x o 100x. La emoción es lo primero que hay que dejar a un lado.

Quién compra XRP o Bitcoin o Perritos es porque la ve buena opción para trading o simplemente hace hold porque piensa que su valor puede multiplicar por X en cierto tiempo.

El caso es que Ripple (no XRP) Está apoyada por los bancos centrales. Algo les habrá gustado, y muchos están desarrollando proyectos sobre Ripplenet (BankofEngland+Ripple por ejemplo).

Para no desviar más el tema. Bitcoin seguirá existiendo con fines especulativos pero no puede ser utilizada como divisa digital global por las limitaciones de escalabilidad y coste de transacciones.

LN por lo que he visto (artículos de investigación que he leído por encima) no puede ser descentralizada. Dicen los desarrolladores que en un futuro quizás eso lo podrían corregir. Entiendo que si se tiende a la centralización la libertad de BTC queda eliminada, se pierde en seguridad y privacidad.

¿Creéis que LN puede llegar a funcionar algún día de forma descentralizada o acabaría BTC asimilada por otra Network como Flare?
 
Respeto tu pasión pero no entiendo bien el "apoyo" a la cripto, como si se trataran de equipos de fútbol, o partidos políticos a los que hay que seguir, apoyar o defender. Te puede gustar alguna cripto más o menos por tal o cual razón pero al fin y al cabo la mayoría en este mundillo está metido con fines especulativos. Compro a x y quiero vender a 2x, 10x o 100x. La emoción es lo primero que hay que dejar a un lado.

Quién compra XRP o Bitcoin o Perritos es porque la ve buena opción para trading o simplemente hace hold porque piensa que su valor puede multiplicar por X en cierto tiempo.

El caso es que Ripple (no XRP) Está apoyada por los bancos centrales. Algo les habrá gustado, y muchos están desarrollando proyectos sobre Ripplenet (BankofEngland+Ripple por ejemplo).

Para no desviar más el tema. Bitcoin seguirá existiendo con fines especulativos pero no puede ser utilizada como divisa digital global por las limitaciones de escalabilidad y coste de transacciones.

LN por lo que he visto (artículos de investigación que he leído por encima) no puede ser descentralizada. Dicen los desarrolladores que en un futuro quizás eso lo podrían corregir. Entiendo que si se tiende a la centralización la libertad de BTC queda eliminada, se pierde en seguridad y privacidad.

¿Creéis que LN puede llegar a funcionar algún día de forma descentralizada o acabaría BTC asimilada por otra Network como Flare?

Ripple no está apoyada por los bancos centrales. Una cosa es tener bancos comerciales asociados que apoyen su tecnología (que no implica el uso del token) y otra que salga Powell hablando de Ripple.
 
Ripple no está apoyada por los bancos centrales. Una cosa es tener bancos comerciales asociados que apoyen su tecnología (que no implica el uso del token) y otra que salga Powell hablando de Ripple.
DYOR.

 

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