Si has comprado por exchange no existe una forma absoluta de librarte de hacienda

[FilibustHero]

Si te hacen una transferencia por una cantidad importante a un wallet de BTC, eso así de entrada es dinero anónimo. Otra cosa es como lo conviertas luego en cash.

Si compras BTC en un chiringuito financiero radicado en un archipiélago malayo y esa compra la haces con tus datos personales, pues puedes dar por seguro que más de uno se va a enterar de lo que has hecho, y además existe la posiblidad cierta de que uno de esos que se va a enterar sea la hacienda española.

 

[Registrador]

Que mas dara ya la moneda, otro que para analisis de blockchain a posteriori.

que con Monero nadie puede saber el dinero que tienes en tus direcciones ni a quien transfieres el dinero. Es decir nadie te puede seguir.

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.

Y sobre los exchanges saben que compraste X monedas con X valor y que el dia tal sacaste tu cripto a una wallet privada. Nada de lo cual es tributable en Espana.

El hecho tributario es la ganacia patrimonial: es decir tienen que saber que compraste, a cuanto, cuando Y cuando vendiste, cuanto y a que precio. Si metes monero por en medio no puede relacionar la primera parte con la segunda, y por lo tanto no hay ganancia patrimonial.

 

[Registrador]

No sé si me estoy perdiendo algo, pero Hacienda que yo sepa solo se interesa cuando recibes fiat.

La hacienda española solo controla las entidades residentes en España, es decir los bancos q operan en España y los pocos exchanges españoles. Si evitas estos no tendrás ningún problema con hacienda.

Te imaginas que el banco Santander reciba un requerimiento de Malasia para q les de los datos de todos sus clientes incluidos sus saldos y operaciones. El banco Santander se descorazona de ese requerimiento.

Pues lo mismo hace Binance con un requerimiento de la hacienda hispañistani.

 

[Beborn]

Que pesados estos pomperos de Monero.

De verdad que no, pesados, que no voy a cambiar mis BTC por Monero. Ale, iros a otro lado a publicitar vuestra moneda.

Los que quieran dar soluciones y alternativas que no involucren DESHACER mi posicion de Bitcoin, son bienvenidos.

 

[Registrador]

Que pesados estos pomperos de Monero.

De verdad que no, pesados, que no voy a cambiar mis BTC por Monero. Ale, iros a otro lado a publicitar vuestra moneda.

Los que quieran dar soluciones y alternativas que no involucren DESHACER mi posicion de Bitcoin, son bienvenidos.

A ver guapisima, yo soy forero desde 2010 y no tengo ningun interes que compres monero o nada. Entre otras cosas porque no tengo nada de monero. Decias que hicieras lo que hicieras sabrian cuanta crypto tienes y donde la transfieres y te acabo de demostrar que no. Puedes cambiar bitcoin por monero y luego de vuelta a bitcoin y mantener ¨tu posicion de bitcoin¨ ganando anonimidad, pero veo que no tienes las luces suficientes.

Ahora deberias aprender algo darme las gracias y callarte la boquita, august.

 

[HaCHa]

Cuando cambias por Monero ya no se puede rastrear el dinero. Ok. Así es.
Ergo Hacienda ya no puede establecer su origen o destino, esto es, hacer su cometido, que es rastrear los capitales.

Por lo tanto, y por lo simple, acabas de convertir el 100% del importe que pueda aflorar en dinero zain. Congratulations. Ahora ya no lo puedes ni tributar ni tampoco tener: es dinero que ha ansioso de la nada cual champiñón, o sueldo de narcotraficante.

Qué puro genio eres. ¿Dónde dices que estudiaste, campeón?

 

[Registrador]

Qué puro genio eres. ¿Dónde dices que estudiaste, campeón?

¿Cuántos impuestos dices que pagas, campeón?

Si tienes mentalidad de esclavo es tu problema.

 

[LeChuck]

Cuando cambias por Monero ya no se puede rastrear el dinero. Ok. Así es.
Ergo Hacienda ya no puede establecer su origen o destino, esto es, hacer su cometido, que es rastrear los capitales.

Por lo tanto, y por lo simple, acabas de convertir el 100% del importe que pueda aflorar en dinero zain. Congratulations. Ahora ya no lo puedes ni tributar ni tampoco tener: es dinero que ha ansioso de la nada cual champiñón, o sueldo de narcotraficante.

Qué puro genio eres. ¿Dónde dices que estudiaste, campeón?

Pues yo siempre he tenido en mente si saco algo de beneficio importante de la calderilla que tengo en cripto tributar por ello. Por qué iba Hacienda a no aceptar mi dinero? Quiero decir, si recibo una transferencia en euros de donde sea y lo presento en la declaración no es suficiente? O tendría que hacer algo más?
Justamente ahora con el bowling del doge dos amigos míos han cobrado sendos picos por un montón de doges que les regalé hace unos años por sus cumpleaños. Se supone que hay algún problema con esto? No basta con pagar lo que corresponda si Hacienda te lo pide? Soy un desastre con el tema impuestos y burocracias varias. Hay alguna manera oficial de informarse de estas cosas? Yo tengo un gestor pero es un señor mayor y dudo que sepa ni lo que son las criptos y personalmente prefiero mantenerme en la legalidad en todos estos temas.

 

[Raptor660]

vechain thor wallet. Tiene una app llamada vexchange. Puedes cambiar vet por las de su familia como hai, vtho, sha, etc.

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Y dónde las has comprado?

 

[Edu.R]

Vete a Alemania, Pepe.

 

[zumbito]

Y algun exchange que no haga KYC?

 

[Dj Puesto]

A mi me sale en la renta lo de que han detectado operaciones con criptomonedas, pero yo no he cambiado a fiat nunca, solo he hecho trading entre monedas. La verdad es que va a ser complicado declarar algunas "ganancias" porque no se a cuanto compré, se cuanta pasta he metido pero no a cuanto cada transacción y no sé si se podrá tirar de histórico en el exchange.

De todos modos pongamos que saco pasta con BTC y me embolso 20.000€, igual tengo el equivalente de pérdidas en shitcoins y pienso, debo, compensarlo.

 

[Desadaptado Dimensional]

Si compras eth en kraken y de kraken envías a otro exchange en el quinto shishi donde no tienes identificación de nada, ahí no hay "seguimiento" de nada... Otra cosa es que por ejemplo tú hayas enviado dinero a un exchange, previa identificación, hayas comprado y vendido, y un buen día el exchange regularice su situación para operar con clientes europeos... Y ahí aparezcan datos tuyos con operaciones... Hacienda ya ha dicho que hay que declarar permutas, en caso de que estos datos sean verificables, de que x individuo hizo 300 operaciones y el exchange de turno las da, ahí es cuando pasas a estar en una situación jurídica insostenible :-D... Aquí hay dos caminos: o no declarar nada o declarar, pero si no vas a declarar nada al menos haz las cosas bien: nada de identificaciones haga lo que haga el exchange, lo otro es ponerse en manos de Hacienda a lo simple.

Un exchange es una empresa, le importan tres agallas tu libertad, tu intimidad, tus ideologías, lo que le importa será el negocio, y si el negocio implica regularizar ante países su situación lo hará, porque así funciona cualquier empresa... No tiene tampoco ningún tipo de "compromiso legal" o "sarracena" con los usuarios... Hará lo que le salga de los agallas :-D... Venderá tus datos, o los facilitará sin más si le viene "bien"...

con identificarse a que te refieres? porque muchos tienen KYC si o si

 

[cholesfer]

Si hacienda quiere que le informamos de cada acción bursatil o trade en cryptos que hagamos...la lleva clara.

Para 2025 solo quedarán en España neonatos y viejos.

 

[zumbito]

A mi me sale en la renta lo de que han detectado operaciones con criptomonedas, pero yo no he cambiado a fiat nunca, solo he hecho trading entre monedas. La verdad es que va a ser complicado declarar algunas "ganancias" porque no se a cuanto compré, se cuanta pasta he metido pero no a cuanto cada transacción y no sé si se podrá tirar de histórico en el exchange.

De todos modos pongamos que saco pasta con BTC y me embolso 20.000€, igual tengo el equivalente de pérdidas en shitcoins y pienso, debo, compensarlo.

Donde te sale eso?

 

[Registrador]

Si hacienda quiere que le informamos de cada acción bursatil o trade en cryptos que hagamos...la lleva clara.

Claro y nos desgravamos las perdidas en cryptomonedas como con las acciones? ah eso no

 

[Registrador]

De todos modos pongamos que saco pasta con BTC y me embolso 20.000€, igual tengo el equivalente de pérdidas en shitcoins y pienso, debo, compensarlo.

Hazte una tarjeta en binance o en cualquier exchange extranjero y utilízala para pagar gastos corrientes, así no tienes que declarar una guano. ¡Puedes pagar prácticamente cualquier cosa con tarjetas (menos casas y coches nuevos)! ¡Pagar impuestos es inmoral!.

 

[AmericanSamoa]

Ya se que se suele decir lo de mandar dinero desde cuenta extranjera al exchange, y del exchange a la cuenta extranjera sin que nada toque España. Pero si un día los exchanges les da por pasar la información fiscal de forma automatizada y mecánica, los años que te pasaste sin declarar si los encuentran de golpe pueden darte un leñazo astrológico. Poneros que en 2030 surge alguna ley o mecanismo que les obliga a revelar tus compras. Vale la pena no declarar para que después te metan un multon de por ejemplo 8.000 o 20.000 euros?

Esa es una peli que te montas.

Pero:

1) No hay base jurídica que regule este mercado.
2) No se puede demostrar cuánto ganaste ni qué compraste. Ni siquiera si compraste. Puedes enviar dinero a Binance y no comprar nada, por ejemplo.
3) Lo que está en territorio internacional sólo se puede averiguar si la Agencia Tributaria contacta con la operadora.
4) Existen los monederos anónimos.
5) ¿Pasar información automática a la agencia tributaria de cada uno de los 195 países, incluyendo estados y regiones como Cataluña, en todo el planeta, de forma automática?

Cuánto cine ven algunos.

 

[Desadaptado Dimensional]

Esa es una peli que te montas.

Pero:

1) No hay base jurídica que regule este mercado.
2) No se puede demostrar cuánto ganaste ni qué compraste. Ni siquiera si compraste. Puedes enviar dinero a Binance y no comprar nada, por ejemplo.
3) Lo que está en territorio internacional sólo se puede averiguar si la Agencia Tributaria contacta con la operadora.
4) Existen los monederos anónimos.
5) ¿Pasar información automática a la agencia tributaria de cada uno de los 195 países, incluyendo estados y regiones como Cataluña, en todo el planeta, de forma automática?

Cuánto cine ven algunos.

3) ¿y si lo hace?
4) ¿pero y de que sirve? si una vez ya compraste, da igual a donde vaya, Binance tiene datos de compra, aunque bueno en el 2) dices que no se sabe, asi que imagino que por ahi iran los tiros

 

[AmericanSamoa]

3) ¿y si lo hace?
4) ¿pero y de que sirve? si una vez ya compraste, da igual a donde vaya, Binance tiene datos de compra, aunque bueno en el 2) dices que no se sabe, asi que imagino que por ahi iran los tiros

Yo sólo te digo que la mayoría de la gente es muy paranoica y la enorme mayoría acaba pasando por la caja de la AEAT.

A mí no me van a trincar ni un céntimo de lo que invertí. Pero ni uno. Quien quiera vivir aterrorizado por una tía con el pelo frito que no tiene ni la secundaria, allá él.

 

[cholesfer]

Tener dinero en un exchange es algo legal.

Hacienda no sabe qué haces con ese dinero.

Cuando lo metas de regreso a España es cuando te pueden preguntar de donde lo has sacado, si es que ingresas más que lo retirado.

De aquí en breve tiempo se podrán hacer compras de todo tipo en criptos. Ahora con la Binance card puedo hacerlo en euros con la cuenta de Binance.

Y tampoco se si quiero pasar mis criptos a fiat cuando el Fiat es la mayor burbuja de la historia.

Saludos.

 

[Coronafarsa]

Jajaja buen intento.

Monero ni con un palo.

Ademas que no soluciona el problema inicial, que es que el exchange ya sabe quien eres, lo que has comprado, y lo que has sacado.

Que mas dara ya la moneda, otro que para analisis de blockchain a posteriori.

se me ha caído la cold wallet al mar y no encuentro la semilla para regenerarla por ningún sitio. 🙄

que con Monero nadie puede saber el dinero que tienes en tus direcciones ni a quien transfieres el dinero. Es decir nadie te puede seguir.

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Y sobre los exchanges saben que compraste X monedas con X valor y que el dia tal sacaste tu cripto a una wallet privada. Nada de lo cual es tributable en Espana.

El hecho tributario es la ganacia patrimonial: es decir tienen que saber que compraste, a cuanto, cuando Y cuando vendiste, cuanto y a que precio. Si metes monero por en medio no puede relacionar la primera parte con la segunda, y por lo tanto no hay ganancia patrimonial.

Si unes estas tres piezas tienes un muy buen resumen del tema.
El problema sigue siendo el mismo : Cómo pasas de Monero a FIAT.

 

[Registrador]

Si unes estas tres piezas tienes un muy buen resumen del tema.
El problema sigue siendo el mismo : Cómo pasas de Monero a FIAT.

Pasas monero a bitcoin y luego lo gastas con una tarjeta visa o si tiene paciencia bisq o con tarjetas regalo