*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

Partes de un error de base común a los liberales españoles del siglo 21,que parece que no leyeron a los liberales de toda la vida o clásicos y se dejan llevar por las tonterías ancap de la Escuela Austriaca.

Los derechos y las libertades te las da el Estado de Derecho, y te las quita, fuera de él no existen.

Y hablar de restricción de derechos en medio de una esa época en el 2020 de la que yo le hablo y por cuestiones de salud es negar la evidencia.

Otra cosa es la crítica razonable a si las medidas adoptadas en Europa, de convivir con el bicho son las mejores, yo creo que no como se ve en Asia o en Oceanía, donde sus Estados restringieron mucho más determinados derechos y ahora ya están en una situación mucho mejor a nivel sanitario y por tanto económico.

Cuando alguien me dice que tiene derecho a hacer lo que le plazca en una esa época en el 2020 de la que yo le hablo, matando en potencia con ello a sus allegados, el pensamiento es el mismo que cuando alguien te dice que tiene derecho a ir a 200km/h por el carril contrario en ejercicio de su libertad individual.
Si me indicas el pais que ha impuesto una restriccion mayor que encarcelar a toda la poblacion del país 3 meses, te lo agradezco.
 
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Si me indicas el pais que ha impuesto una restriccion mayor que encarcelar a toda la poblacion del país 3 meses, te lo agradezco.

Vaya por delante que el confinamiento estricto me parece el mayor ataque extremista violento que se ha cometido contra derechos fundamentales desde la 2GM.

Pero respondiendo a tu pregunta, Panamá o Argentina tuvieron confinamientos mucho más largos y curiosamente, con resultados mucho peores que los nuestros una vez fuera del encarcelamiento.

Por cierto, Melbourne (desconozco el resto del país) tuvo más confinamiento que nosotroshttps://www-bbc-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-54710917.amp?amp_js_v=a6&amp_gsa=1&usqp=mq331AQHKAFQArABIA%3D%3D#aoh=16179179085531&csi=1&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=De%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.bbc.com%2Fmundo%2Fnoticias-internacional-54710917
 
Vaya por delante que el confinamiento estricto me parece el mayor ataque extremista violento que se ha cometido contra derechos fundamentales desde la 2GM.

Pero respondiendo a tu pregunta, Panamá o Argentina tuvieron confinamientos mucho más largos y curiosamente, con resultados mucho peores que los nuestros una vez fuera del encarcelamiento.

Por cierto, Melbourne (desconozco el resto del país) tuvo más confinamiento que nosotroshttps://www-bbc-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-54710917.amp?amp_js_v=a6&amp_gsa=1&usqp=mq331AQHKAFQArABIA%3D%3D#aoh=16179179085531&csi=1&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=De%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.bbc.com%2Fmundo%2Fnoticias-internacional-54710917

Fue una cosa especifica del estado de Victoria. Por cierto, al gobernador del estado de Victoria le llaman ironicamente "Chairman Dan"

 
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Partes de un error de base común a los liberales españoles del siglo 21,que parece que no leyeron a los liberales de toda la vida o clásicos y se dejan llevar por las tonterías ancap de la Escuela Austriaca.

Los derechos y las libertades te las da el Estado de Derecho, y te las quita, fuera de él no existen.

Y hablar de restricción de derechos en medio de una esa época en el 2020 de la que yo le hablo y por cuestiones de salud es negar la evidencia.

Otra cosa es la crítica razonable a si las medidas adoptadas en Europa, de convivir con el bicho son las mejores, yo creo que no como se ve en Asia o en Oceanía, donde sus Estados restringieron mucho más determinados derechos y ahora ya están en una situación mucho mejor a nivel sanitario y por tanto económico.

Cuando alguien me dice que tiene derecho a hacer lo que le plazca en una esa época en el 2020 de la que yo le hablo, matando en potencia con ello a sus allegados, el pensamiento es el mismo que cuando alguien te dice que tiene derecho a ir a 200km/h por el carril contrario en ejercicio de su libertad individual.
¿¿¿Pero de qué esa época en el 2020 de la que yo le hablo hablas??? roto2roto2
 
Vaya por delante que el confinamiento estricto me parece el mayor ataque extremista violento que se ha cometido contra derechos fundamentales desde la 2GM.

Pero respondiendo a tu pregunta, Panamá o Argentina tuvieron confinamientos mucho más largos y curiosamente, con resultados mucho peores que los nuestros una vez fuera del encarcelamiento.

Por cierto, Melbourne (desconozco el resto del país) tuvo más confinamiento que nosotroshttps://www-bbc-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-54710917.amp?amp_js_v=a6&amp_gsa=1&usqp=mq331AQHKAFQArABIA%3D%3D#aoh=16179179085531&csi=1&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=De%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.bbc.com%2Fmundo%2Fnoticias-internacional-54710917
El aislamiento obligatorio en Argentina, que parece similar al encarcelamiento español, duró en todo el país del 20 de marzo al 26 de abril. Bastante menos tiempo que en España.

China, Argentina... ¿Estás sacando los datos de algún sitio o te los inventas?
 
En ese articulo no se habla de medidas concretas ni de fechas.

De la wiki:
(adjunto visible para usuarios registrados)

En general, los medios españoles no han dejado de echar capotes a Sánchez hablando de "confinamiento total" en tal o cual sitio. Para que en España se crea que "los demas estan igual"
Luego buscas los detalles y resulta que "confinamiento total" no significa lo mismo que aqui.
 

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En ese articulo no se habla de medidas concretas ni de fechas.

De la wiki:
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En general, los medios españoles no han dejado de echar capotes a Sánchez hablando de "confinamiento total" en tal o cual sitio. Para que en España se crea que "los demas estan igual"
Luego buscas los detalles y resulta que "confinamiento total" no significa lo mismo que aqui.
Yo lo sabía porque en su momento vi a youtubers hablando de las medidas que tomaban allí.

Lo que tú dices de la Wiki será un artículo que bien no se actualizó, o se refiere a un confinamiento nacional que luego se alargó a nivel regional. En todo caso, te dejo otro enlace, a ver si éste te vale.

¿Cuántos días de cuarentena llevamos en Argentina por el cobi19? | Goal.com

Y lo dejo aquí, que ensuciamos el hilo más interesante del foro.
 
China no encarcelo a todo el pais por 3 meses.

Si los otros ejemplos van a ser tan veridicos como ese, ni me molesto en buscarlo.
Hace un año que se sabe que la estrategia de algunos países asiáticos y de Oceanía fue ir a mitigar el bicho mientras que en Europa y USA decidimos convivir con él...

Los resultados ahí los tienes

En cuanto a las medidas concretas puedes leerlas por Internet.

En España llevamos tomando decisiones poco acertadas y con resultados tanto sanitarios como económicos desde que el presidente dijo en junio que habíamos derrotado al bicho...

Después las cenas de Navidad, bares abiertos, etc.

Los que hablan de libertades en un momento como este solo demuestran su ignorancia acerca de la libertad, entre otras cosas...
 
Hace un año que se sabe que la estrategia de algunos países asiáticos y de Oceanía fue ir a mitigar el bicho mientras que en Europa y USA decidimos convivir con él...

Los resultados ahí los tienes

En cuanto a las medidas concretas puedes leerlas por Internet.

En España llevamos tomando decisiones poco acertadas y con resultados tanto sanitarios como económicos desde que el presidente dijo en junio que habíamos derrotado al bicho...

Después las cenas de Navidad, bares abiertos, etc.

Los que hablan de libertades en un momento como este solo demuestran su ignorancia acerca de la libertad, entre otras cosas...
Convivir con el bicho es lo que ha hecho Suecia, no el resto.
Que muy bien lo de no atribuir a la maldad lo que puede ser patidifusez, pero ya son muchas "patidifuseces" seguidas.
 
Hace un año que se sabe que la estrategia de algunos países asiáticos y de Oceanía fue ir a mitigar el bicho mientras que en Europa y USA decidimos convivir con él...

Los resultados ahí los tienes

En cuanto a las medidas concretas puedes leerlas por Internet.

En España llevamos tomando decisiones poco acertadas y con resultados tanto sanitarios como económicos desde que el presidente dijo en junio que habíamos derrotado al bicho...

Después las cenas de Navidad, bares abiertos, etc.

Los que hablan de libertades en un momento como este solo demuestran su ignorancia acerca de la libertad, entre otras cosas...
Las restricciones, más allá de recomendaciones de sentido común, han demostrado ser perjudiciales para la salud general de la población.

Este gobierno incompetente ha implantado una dictadura renovable con el aplauso de algunos, y tiene más pinta de presidente tuyo que mío.
 
Hace un año que se sabe que la estrategia de algunos países asiáticos y de Oceanía fue ir a mitigar el bicho mientras que en Europa y USA decidimos convivir con él...

Los resultados ahí los tienes

En cuanto a las medidas concretas puedes leerlas por Internet.

En España llevamos tomando decisiones poco acertadas y con resultados tanto sanitarios como económicos desde que el presidente dijo en junio que habíamos derrotado al bicho...

Después las cenas de Navidad, bares abiertos, etc.

Los que hablan de libertades en un momento como este solo demuestran su ignorancia acerca de la libertad, entre otras cosas...

No entiendo a qué te refieres con el párrafo que te resalto.

Hablar de la libertad, aún en este momento, demuestra ignorancia acerca de la libertad?? pensando:

Por favor, explícate porque yo, al menos, no entiendo lo que quieres decir.
 
Hola Kike, aprovecho para preguntarte

¿El bitcoin no es, en tu opinión, otra burbuja?
¿Cuál es la utilidad real de un conjunto de 0s y 1s almacenados en una base de datos frente a metales con valor monetario y/o industrial?

Honestamente, entiendo blockchain como herramienta, bitcoin me parece un tulipan y su valor más ligado a lo icónico.

(adjunto visible para usuarios registrados)
No sabía que ya había bitcoin para el Windows 95 meparto: meparto:
 
Hoy no entro a intentar animaros con algo de positivismo, hoy enlazo algo apocalíptico de alguien bien informado.

Estaba echando un vistazo a los comentarios de la semana en el hilo, y no entiendo muy bien, primero enlazas a Turiel -estamos viviendo por encima de nuestras posibilidades y hay que decrecer a una economía sostenible, resiliente y local-...

Se soluciona rápido,..., mitigar el bicho como hicieron en Asia y Oceanía para que vuelva el crecimiento económico...

Por la deuda pública no te preocupes más de lo necesario, no se va pagar, aquí te lo explica un Premio Nobel

En cuanto a los problemas que si son españoles y arrastramos desde hace décadas, mercado laboral, clientelismo, Estado caro e ineficiente soy optimista en que desde Europa nos aprieten para prestarnos todo ese dinero.

Estamos en un momento Keynesiano, el último trajo las mejores decadas del Capitalismo en el siglo pasado,..., con los pies en el suelo seamos positivos y en nuestro ámbito de influencia intentemos hacer las cosas bien...

Apretar a nuestro empleador para ganar más parte de lo producido con nuestro trabajo, individual y sindicadamente, no endeudarse, intentar ahorrar e invertir de forma diversificada y tomarse Internet como un hobbie, no como el mundo real[emoji16]

El referéndum sobre el patron oro como que no lo veo, por lo tanto cuanto más esté controlado el sistema monetario por entidades públicas exentas de beneficio y menos por los usureros de la banca comercial mejor...

Y se de lo que hablo, en mi trabajo metemos todos los días demandas contra el sistema financiero por engañadores

Y luego enlazas a este, que es una exaltación de la deuda y el gasto...

Mi no complendel
 
está claro que "eliminar" va siendo mucho mejor para todo

Por qué todos los países deben perseguir una estrategia para eliminar el bicho en lugar de contenerlo

y es muy raro que ni los camareros ni los trabajadores del sector recriminen a los políticos occidentales su mala elección
 
A ver si me podéis echar una mano.

44 años, funcionario y con una hija. Estoy a punto de firmar la venta de mi casa por 260.000 euros, sin hipoteca. Casa madmaxista con pozo, fotovoltaica, apartada, herramientas, una hectárea, etc. Me cansé de esperar el madmax. La casa es mía, no es compartida, ya que mi pareja tiene la suya. Está en zona turística en islas, tierra quemada y sin futuro, no creo que el turismo se recupere. Colegas míos tienen apartamento para vivienda vacacional y todavía están esperando la recuperación. Yo les digo que esos tiempos no volverán, se fueron, y el turismo será algo para ricos. Creo que hago bien en vender pero la duda es qué hacer con el dinero.

Sueldo de 2000 al mes, mi pareja dejó el trabajo para criar a la niña pero ahora tendría complicado encontrar algo en este contexto. Ahorros de unos 300.000 por otro lado. Mi pareja tiene dos hipotecas. Una de las casas está alquilada por una persona seria. Las condiciones de sus hipotecas son muy ventajosas, sin problemas para pagar.

Burbujista de viejo cuño, empecé en el foro en el 2006. Aprendí mucho y seguí muchos consejos de los ilustres foreros de antaño. Convencido de que este país no tiene un futuro claro ni laboral ni para invertir. Cualquier día me pagan con pagarés o cheques restaurante.

Me produce malestar trabajar para la administración y el país me desanima, así como su situación. Debido a que me he pasado mi vida estudiando y trabajando, tengo la oportunidad de irme a Francia con un trabajo cualificado muy bien pagado, unos 4500 euros y mucho tiempo libre. Tengo ofertas en toda Francia. No es broma ni me estoy tirando un farol. Siempre podría volver al funcionariado pidiendo una excedencia.

Elegiría una zona de ultramar, no me seducen zonas como París, Lyon, Marsella, etc. Iría a zonas rurales o de ultramar, tipo Reunión, Martinica, etc. Incluso me iría a Nueva Caledonia. Cuanto más lejos mejor.

Tengo que aprender el idioma y concluir el papeleo para irme. No veo futuro en este país y no deseo seguir siendo un peón colaboracionista de esta administración. Quiero un futuro mejor para mi hija y no quiero que se críe aquí en un entorno que no me gusta.

Tengo a mi progenitora, hermana y abuelo. En un momento dado se podrían venir conmigo, ya que mi progenitora es viuda y mi hermana está en ERTE y sin visos de encontrar nada. El deber sarracena de ayudar a mi familia es ineludible. A mí siempre me ayudaron.

Mi mujer está de acuerdo, también está desanimada con todo. Tiene un perfil técnico, aunque su futuro laboral es más incierto.

Puse la casa en venta hace unos 5 meses viendo el panorama y sabiendo que me quiero largar.

Mi duda es qué hacer con el dinero de la venta de la casa. Ante un futuro incierto, dejar esa cantidad en el banco me produce terror. Si vamos hacia una época inflacionaria me convendría hipotecarme, aprovechar un tipo fijo. Las he visto a 1,60 TAE y sería en una gran ciudad para protegerme ante corralito o hiperinflación. Ya sé que ilustres como kikepm están convencidos de que vamos a deflación, pero el riesgo existe. Esta casa sería en mi ciudad de origen y podría alquilarla, comprada en una zona buena. Zona industrial del país, de lo poco que podría salvarse. Si esa zona se hunde significaría que el resto de Europa está en una situación complicada. Las casas que he visto son de unos 300.000 mínimo en zona buena, por lo que una posibilidad sería poner unos 100.000 de entrada y pedir hipoteca de 200.000 a tipo fijo a 20 años, terminando de pagar a los 65 más o menos. Los alquileres para ese tipo de casa están alrededor de 1000 euros, pero doy por hecho que bajarán. La cuota sería de unos 600 euros al mes.

También podría esperar un par de años y ver cómo se desarrolla todo, tomando las debidas precauciones. Luego podría valorar la opción de comprar en esa ciudad.

Otra opción es llevarme el dinero al país donde me den trabajo, pagando plusvalías a Hacienda, no demasiado. Desconozco el mercado inmobiliario de la zona donde iría y tampoco compraría sin saber si voy a estar años establecido.

Otra opción es meter el dinero en cuenta suiza contratada hace años, Swissquote.

Otro imponderable es si mi mujer se adaptaría al nuevo país. Es un riesgo que valoro y las consecuencias para mi hija. El riesgo de separación siempre está ahí y quiero estar cerca de la niña.

A veces también contemplo mandar todo al malos y comprar un catamarán con el dinero de la venta y dedicarme a navegar por el mundo, cosa que a mi mujer no creo que le gustase. Si todo va mal que me pille mirando una puesta de sol en Micronesia mientras mi hija se baña en el mar.

En fin, ya sé que mi situación es envidiable, pero me lo he ganado con mi esfuerzo, llevo trabajando desde pequeño en el campo, estudiando (dos carreras) desde siempre y superando una oposición dura.

La duda estriba en saber cuán profundo será el contexto, la eterna diatriba.

@kikepm , @Spielzeug @AYN RANDiano2 y demás foreros ilustres y que valoro, ¿qué opinan?

Perdón por los no nombrados, los estimo a todos.
 
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