*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

La realidad es única, otra cosa son los distintos discursos sobre la realidad y el conocimiento que tenga cada uno para cuestionarla o adoptarla como verdad.
Si no te vale el IPC como estimación de la inflación puedes utilizar el deflactor del PIB, que tampoco es perfecto porque no cuenta la economía sumergida, por ejemplo.

Son las variables que hay para hacer estimaciones de inflación, siempre mas realistas que las magufadas de Internet

 
La realidad es única, otra cosa son los distintos discursos sobre la realidad y el conocimiento que tenga cada uno para cuestionarla o adoptarla como verdad.
La ciencia Económica tiene un problema, al ser Economía Política las diferentes escuelas introducen demasiada ideología en la misma, por lo que se desvirtúa como Ciencia.

El homo economicus o la utilidad marginal son estafas intelectuales por ejemplo...

Hay que intentar leer a varias escuelas y sobre todo atender a los datos macro y micro de las entidades de control..., es lo que hay

A partir de ahí, habrá gente que dude de que la tierra es esférica, en periodos deflacionistas hable de hiperinflación, etc, etc

Es responsabilidad de cada uno el buscar buenas fuentes de información, siempre teniendo en cuenta que el saber científico está expuesto al cambio, si no, no sería ciencia, sería religión

Y en cuanto a la economía a día de hoy, estamos en territorio inexplorado...

La crisis de 2008 cambió el paradigma y el el bichito me da que también.

Ya no valen los antiguos manuales y los que no se actualicen se quedarán atrás

Los mercados fallaron en 2008 y ahora, viene otra etapa de más intervencionismo de los Estados en la Economía, como después de la WWII.

Si esto será mejor para las clases trabajadoras, para las capitalistas o para la burocracia dependerá de nosotros los ciudadanos.

Eso si, no pinta bien

Hay más revolucionario de Internet que gente dispuesta a pelear por su presente y futuro en sus centros de trabajo, y se ve a demasiado asalariado comprando el discurso de sus empleadores, que es el discurso dominante como siempre ocurre.
 
Última edición:
yo pienso lo mismo

de lo contrario los bancos no estarian dando hipotecas a tipo fijo a intereses ridículos, me imagino

pero han pasado tantas cosas absurdas en economía despues de la quiebra de Lehman que ya no se que creerme

Yo creo que a los bancos se la pela todo, por que saben que van a desaparecer y van a ser absorbidos por los bancos centrales, que pronto no van a necesitar intermediarios.
Es una opinión pero, creo que en cuanto la generacion boomer se vea reducida a menos de un 30% la banca tradicional desaparecerá con ellos y todo se gestionara desde los bancos centrales con cryptos y capas (tokens), que ademas permitiran un control en tiempo real de la situacion economica.

Es responsabilidad de cada uno el buscar buenas fuentes de información, siempre teniendo en cuenta que el saber científico está expuesto al cambio, si no, no sería ciencia, sería religión

Y donde estan esas fuentes "fiables" ¿en las universidades que llevan 40 años organizando este pifostio soltando estudios y datos que nunca aciertan o directamente son de encargo?. Por que aqui no hemos llegado de la mano del lumpen analfabeto, aqui hemos llegado siguiendo sesudas teorias y estudios salidos de las mejores instituciones economicas mundiales (por cierto, la mayoria privadas y al servicio de las elites). Y quien se movia, no salia en la foto.

Con coletillas como "teniendo en cuenta que el saber científico está expuesto al cambio", se hace cientifica hasta la bruja Lola.

Yo creo que los cambios economicos que estamos viendo son muchísimo mas profundos que todo lo que se esta comentando en el hilo. Producir bienes es facil, rapido y relativamente barato. Ha dejado de ser el gran negocio que fue durante los S XIX y XX.
La tecnologia ha conseguido monitorizar todas nuestras relaciones e interacciones, se han creado patentes de seguimiento conductual que consiguen, no solo adivinar que deseamos, si no ademas "sugerirnos lo que queremos" ni tan solo nos hemos dado cuenta de ello, porque en la superficie nada ha cambiado sustancialmente y lo que cambia "creemos" que es porque nosotros lo deseamos.

Si pueden "sugerirnos" lo que deseamos, pueden "crear mercados a voluntad". ¿Y que mercados son los mas rentables si yo puedo crearlos? Cualquier mercado que se base en nuestros miedos y angustias (nuestros males), enraizará profundamente en una sociedad sobreprotegida y controlada. Fijate en un detalle, si intento poner de acuerdo un grupo de personas, sobre lo que queremos, verás que es muy dificil llegar a un acuerdo consensuado. En cambio si invierto el planteamiento e intento ponerles de acuerdo sobre lo que "no queremos" seguramente no tardaremos demasiado en llegar a una solucion.

Si tu tienes el poder de crear mercados, siempre tenderás a crearlo de males, para poner de acuerdo al mayor numero de personas, lo mas rapido posible.

Por eso digo que nuestra economia esta cambiando de una economia basada en producir bienes de consumo a una que produce males de consumo. Pero ¿que ha cambiado para iniciar esta tendencia? El control, la posibilidad de saber que hace, dice y piensa una sociedad. El sueño de todos los poderosos y nuestro temor mas profundo. Por eso este cambio se esta produciendo con discreccion y a la sombra de los gobiernos, que nos crean la ficcion de proteccion socialista, cuando lo que hacen es instaurar el nuevo neofeudalismo.

Aqui china es la punta de lanza del nuevo capitalismo basado en el control total oculto.

Hay más revolucionario de Internet que gente dispuesta a pelear por su presente y futuro en sus centros de trabajo, y se ve a demasiado asalariado comprando el discurso de sus empleadores, que es el discurso dominante como siempre
¿Que centros de trabajo? Para que existan centros de trabajo debe haber un sustrato propicio y gente dispuesta a trabajar. En esos momentos españa es un pais extractivo. Es como un bosque de eucaliptos que extraen todos los nutrientes de la tierra esterilizandola. Si no se cortan y arrancan de raiz esos eucaliptos estamos condenados a ser un desierto. Lo peor es que, paises como china, al menos quienes gobiernan son ambiciosos e intentan enriquecerse produciendo a base de mano de obra esclava. En europa y mas concretamente españa, ni eso. Es el parasitismo puro y duro. El vasallaje mediaval en estado puro.

La propaganda libertariana no cuela cuando todos los Estados están acudiendo en ayuda de los Mercados como ocurrió y ocurre siempre en el modo de producción Capitalista.
Los estados estan en manos de los mercados, (cosas del neoliberalismoroto2), solo hacen lo que estos ordenan (FMI,OMS... son los representantes de los mercados). Creo que deberiamos distinguir EMPRESAS de empresas. Los estados han regado las EMPRESAS, con el dinero recien imprimido que quieren hacer pagar a las empresas. Por eso las EMPRESAS hacen eres y las empresas ertes.

Cuando dices "todos los Estados están acudiendo en ayuda de los Mercados" no estamos hablando de lo mismo, por que yo hablo de empresas. Y las empresas estan ayudando a los estados que ayudan a
los mercados. Arriba y abajo. Aun que los que teneis tendencias "comunistas" no lo creais, las empresas (no EMPRESAS) estan en el bando del trabajador en la nueva sociedad que esta entrando.

Tres tristes tigres, comen trigo.... roto2

tenor.gif
 
Última edición:
Yo creo que a los bancos se la pela todo, por que saben que van a desaparecer y van a ser absorbidos por los bancos centrales, que pronto no van a necesitar intermediarios.
Es una opinión pero, creo que en cuanto la generacion boomer se vea reducida a menos de un 30% la banca tradicional desaparecerá con ellos y todo se gestionara desde los bancos centrales con cryptos y capas (tokens), que ademas permitiran un control en tiempo real de la situacion economica.



Y donde estan esas fuentes "fiables" ¿en las universidades que llevan 40 años organizando este pifostio soltando estudios y datos que nunca aciertan o directamente son de encargo?. Por que aqui no hemos llegado de la mano del lumpen analfabeto, aqui hemos llegado siguiendo sesudas teorias y estudios salidos de las mejores instituciones economicas mundiales (por cierto, la mayoria privadas y al servicio de las elites). Y quien se movia, no salia en la foto.

Con coletillas como "teniendo en cuenta que el saber científico está expuesto al cambio", se hace cientifica hasta la bruja Lola.

Yo creo que los cambios economicos que estamos viendo son muchísimo mas profundos que todo lo que se esta comentando en el hilo. Producir bienes es facil, rapido y relativamente barato. Ha dejado de ser el gran negocio que fue durante los S XIX y XX.
La tecnologia ha conseguido monitorizar todas nuestras relaciones e interacciones, se han creado patentes de seguimiento conductual que consiguen, no solo adivinar que deseamos, si no ademas "sugerirnos lo que queremos" ni tan solo nos hemos dado cuenta de ello, porque en la superficie nada ha cambiado sustancialmente y lo que cambia "creemos" que es porque nosotros lo deseamos.

Si pueden "sugerirnos" lo que deseamos, pueden "crear mercados a voluntad". ¿Y que mercados son los mas rentables si yo puedo crearlos? Cualquier mercado que se base en nuestros miedos y angustias (nuestros males), enraizará profundamente en una sociedad sobreprotegida y controlada. Fijate en un detalle, si intento poner de acuerdo un grupo de personas, sobre lo que queremos, verás que es muy dificil llegar a un acuerdo consensuado. En cambio si invierto el planteamiento e intento ponerles de acuerdo sobre lo que "no queremos" seguramente no tardaremos demasiado en llegar a una solucion.

Si tu tienes el poder de crear mercados, siempre tenderás a crearlo de males, para poner de acuerdo al mayor numero de personas, lo mas rapido posible.

Por eso digo que nuestra economia esta cambiando de una economia basada en producir bienes de consumo a una que produce males de consumo. Pero ¿que ha cambiado para iniciar esta tendencia? El control, la posibilidad de saber que hace, dice y piensa una sociedad. El sueño de todos los poderosos y nuestro temor mas profundo. Por eso este cambio se esta produciendo con discreccion y a la sombra de los gobiernos, que nos crean la ficcion de proteccion socialista, cuando lo que hacen es instaurar el nuevo neofeudalismo.

Aqui china es la punta de lanza del nuevo capitalismo basado en el control total oculto.


¿Que centros de trabajo? Para que existan centros de trabajo debe haber un sustrato propicio y gente dispuesta a trabajar. En esos momentos españa es un pais extractivo. Es como un bosque de eucaliptos que extraen todos los nutrientes de la tierra esterilizandola. Si no se cortan y arrancan de raiz esos eucaliptos estamos condenados a ser un desierto. Lo peor es que, paises como china, al menos quienes gobiernan son ambiciosos e intentan enriquecerse produciendo a base de mano de obra esclava. En europa y mas concretamente españa, ni eso. Es el parasitismo puro y duro. El vasallaje mediaval en estado puro.


Los estados estan en manos de los mercados, (cosas del neoliberalismoroto2), solo hacen lo que estos ordenan (FMI,OMS... son los representantes de los mercados). Creo que deberiamos distinguir EMPRESAS de empresas. Los estados han regado las EMPRESAS, con el dinero recien imprimido que quieren hacer pagar a las empresas. Por eso las EMPRESAS hacen eres y las empresas ertes.

Cuando dices "todos los Estados están acudiendo en ayuda de los Mercados" no estamos hablando de lo mismo, por que yo hablo de empresas. Y las empresas estan ayudando a los estados que ayudan a
los mercados. Arriba y abajo. Aun que los que teneis tendencias "comunistas" no lo creais, las empresas (no EMPRESAS) estan en el bando del trabajador en la nueva sociedad que esta entrando.

Tres tristes tigres, comen trigo.... roto2

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Claro que la ciencia está siempre en continua revisión...

Y más las ciencias sociales.

El problema lo tienen los fanáticos, los religiosos, los sectarios, etc.

Y si, ante un shock de oferta y demanda como el producido por la esa época en el 2020 de la que yo le hablo los Estados tuvieron que salir en ayuda de los Mercados para evitar un crack total.

Para mí el discurso libertariano/neoliberal/ancap es tan ridículo intelectualmente como el comunista.

Parten de un ser humano que no existe, reniegan de la historia y se sitúan en el Reino de los Unicornios y Alicia en el País de las Maravillas.

Está esa época en el 2020 de la que yo le hablo lo que está haciendo es acelerar la tendencia decadente del individualista occidente y aumentando el poder del colectivista Oriente lejano.

Para ahorrar costos de producción y por tanto aumentar los beneficios empresariales se deslocalizó la industria occidental, ahora en Oriente tienen las factorías y el know how y en occidente no tenemos el poder adquisitivo para comprar los bienes y servicios que necesita el sistema Capitalista para sobrevivir.

Como narices vamos a competir con China sin industria y sin ganas de trabajar?

Llorando por Internet o comprando el discurso de la élites Capitalistas no, eso seguro.

Cuando tú discurso coincide con el de tus amos, estás dolido.

Lo que se consiguió en Europa en derechos sociales, laborales y libertades individuales fue peleándolo, no comprándole el discurso a las élites capitalistas como hacéis por aquí...

Y por supuesto no va a haber ningún apocalipsis, ni hiperinflación ni magufadas por el estilo, lo que va a pasar es lo de siempre, más precariado y más ganancias para las élites capitalistas, propietarias del 90% de todo lo que te rodea mientras lo único que te queda es alquilar tu capacidad de trabajar por un sueldo de subsistencia
 
La primavera empieza bien para las manufacturas, esperemos que se acelere el ritmo de banderillación para que se una el sector servicios...

El 2022 va a ser un gran año, a aprovechar para ganar dinero hasta la próxima crisis recurrente e inevitable del Capitalismo.

La tendencia decreciente de la tasa de ganancia es lo que tiene, el sistema hace crack, se precariza algo más a la fuerza de trabajo extrayendo más plusvalor del asalariado y hasta la siguiente leche...

Con patrón y sin patron oro, con patrón y sin patrón euro, con bitcoin o sin bitcoin, da igual cuando lo leas...

Ya llevamos 300 años así, al que le coja por sorpresa que baje al mundo terrenal


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Este mundo cada vez se parece más a la distopía de Elysium...
El mundo es mejor que núnca, quizás el problema es que los españoles del presente somos los más flojos de la historia...

Todo comodidades, defensa, seguridad, justicia, o sea Estado de Derecho, educación, sanidad, infraestructuras,..., vacaciones pagadas, bajas laborales pagadas,..., subsidios para menores, jubilados y dependientes,..., etc, etc, etc, o sea Estado del Bienestar

Derechos sociales y laborales, libertades individuales

No sois conscientes de la historia y de lo que costó llegar aquí, ni sois conscientes de cómo se vive en el 80% del planeta tierra que están más dolidos que nosotros.

Dejad de llorar jorobar, que es mejorable? Si, y eso pasa por que la UE nos tutele a los cainitas, poco leídos, improductivos y quejicas españoles.

La Fundación Juan de Mariana esta haciendo mucho daño a las nuevas generaciones de flojos españoles..., adoradores y comepollas de su patrón
 
El mundo es mejor que núnca...

https://www.eleconomista.es/economi...a-global-que-sobrepasa-ya-el-355-del-PIB.html

Todo comodidades, defensa, seguridad, justicia, o sea Estado de Derecho, educación, sanidad, infraestructuras,..., vacaciones pagadas, bajas laborales pagadas,..., subsidios para menores, jubilados y dependientes,..., etc, etc, etc, o sea Estado del Bienestar


Derechos sociales y laborales, libertades individuales



No sois conscientes de la historia y de lo que costó llegar aquí, ni sois conscientes de cómo se vive en el 80% del planeta tierra que están más dolidos que nosotros.

https://elcomercio.pe/mundo/europa/...a-frenar-la-el bichito-19-fotos-nndc-noticia/
 
Yo creo que a los bancos se la pela todo, por que saben que van a desaparecer y van a ser absorbidos por los bancos centrales, que pronto no van a necesitar intermediarios.

Ahí reside el fondo de la cuestión.

Es la gran cuestión de nuestro tiempo, de una magnitud que resulta imposible no sentir vértigo. La cual se está cociendo entre bambalinas, lejos de la opinión pública.

Qué digo opinión pública, si la moneda es un tabú y aunque no lo fuese nadie tendría una postura clara al respecto. Al grano:

No creo que vaya a desaparecer la banca privada o no tiene por qué.

Piénselo y si le apetece contrastamos impresiones o incluso abrimos un hilo al respecto.
 
Harkkonen está ahora diciendo que el mundo está mejor que nunca.

Me alegro de que vaya evolucionando en sus posturas, por lo menos ya no defiende con vehemencia, suficiencia y superioridad las posturas marxistas.

Le gusta el vigente modelo monetario, las QE, la teoría monetaria moderna, el fiat y si el día de mañana vamos a un futuro distópico en el que los bancos centrales sacan sus CBDC y los estados son de corte socialista, keynesiano, crean trabajos de la nada y un largo etcétera. Pues seguirá defendiéndolo con aires de superioridad.

Siento envidia, también me gustaría recrearme en la fotografía del momento.

También me gustaría tener fe ciega en bancos centrales y gestión/control por parte de los estados de todas las esferas de la vida.
 
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