Hacienda, a la caza de los bitcoins: sancionará con 5.000 euros a quienes engañen u oculten información

[djun]

 

[Seronoser]

jajajajajajajajajajajajajajajajajajaajajajajajaja

 

[Blogan]

Yo solo tengo numeros aleatorios apuntados en un papel señoria

 

[cortesana]

vale todo aclarado.
Vamos que los que empiecena pegar bowling van a tener que complicarse la vida para sacar esas cortesana damagos.

 

[GOL]

La mafia te protege y pide su parte. Ya se que no es etico que permitas que te roben, pero si no declaras te van a robar mas, y eso es menos etico todavia

 

[Gusman]

Eso os pasa por no ser pobres o no tener el dinero en sus bancos.

 

[reconvertido]

Pues empece probando gekko, con una raspberry tuve problemas con el python, pero le pones la api del exchange y luego le programas la estrategia, aunque para masivas no se yo, igual con un cluster de raspberrys... Aunque mi estrategia no se si me sirva gekko, asi que casi es leerse la docu de la api y picar en bash atacando a la api con el curl, y unos scripts ahi metiendo ordenes y pendientes de ellas, pero es lo de siempre, el tiempo. Para ponerse a hacer sumas de 6 decimales para la agencia tributaria, ¿Que salía una casita en andorra? ¿Y en georgia?

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¿Puedes dar un ejemplo algo más detallado de lo de las APIs y curl?
Me acabas de dejar con el pandero torcido (para bien).

Gracias por adelantado.

 

[davitin]

Os estais haciendo la picha un lío. De entrada no ha ansioso ley específica para cripto.

Lo segundo, las cripto se van a tratar de un modo similar a operaciones con divisas o acciones, si obtienes un beneficio tendrás que declararlo, pero es para prácticamente cualquier plusvalía de valor, igual que vender una onza de oro con ganancias o una finca... aquí no sé de que os asustáis.

Por último, y quizá sea lo nuevo, comentan declarar la posesión de criptos en la declaración, aquí está la novedad, pues supongo que habrá un mínimo, no es lógico declarar 20€ al cambio en 3 criptos olvidadas, que tener más de 50.000€ al cambio, pensemos cuantos españoles tienen 1000 o 2000€ en divisa papel de otros países sin declarar y no pasa nada, pues aquí lo mismo será.

Personalmente pienso, y si los que redactan la ley tienen dos dedos de frente, que se propondrá declarar la posesión de este activo como un bien a partir de unas cantidades mínimas, pueden ser 3000€ o 50.000€, eso lo sabrán ellos. De este modo no os pedirán que digáis que cripto tenéis a ellos les da igual, pedirán su valoración total a 31/12

Recordar también a los que tengan en exchanges con nombres y apellidos con más de 50.000€ a 31/12, hay que presentar 720, pero eso, ojo, si está en exchange tipo kraken y a nombre de un titular o varios.

SI tenéis 10.000€ a un nombre, 20.000€ a nombre de la muyer y 20.001€ a nombre de un descendiente, no debería ser obligatorio.

Nos os daré consejos pues cada caso es diferente, evidentemente los que tengan plusvalías potenciales por cientos de miles de euros tienen opciones para ahorrarse pasta eso dependerá de cada uno, y del tipo de fiscalidad que pretendan encontrar.

También a los que hayan perdido dinero con esto y lo hayan ganado en otras ventas, decirles que son compensables creo que hasta durante 3 años.

Esto es si vendo una cripto y pierdo 2000€, y he vendido una acción y he ganado 2000€ pues se compensa y no declaro plusvalía de ningún tipo.

No os asustéis con hacienda ni con las leyes, no serán diferentes a ningún activo, solo que aquí decidís vosotros.

Ojalá tuviera yo el bendito problema de pensar que hacer con 10 millones de € en cripto.

Mucho rollo, me voy a suramerica con mi pasta y que me busquen allí.

 

[paketazo]

Mucho rollo, me voy a suramerica con mi pasta y que me busquen allí.

Hay dos tipos de personas metidas en esto potencialmente millonarias sin capacidad de legalizarlo:

1- Bitcoiner altcoiners de cepa vieja, sin posibilidad de demostrar procedencia de su fortuna (minado, compra P2P, antiguos premios pasados en BTC cuando no valía nada...)

2- Los que compraron en exchanges que ya no están, o perdieron las claves de los mismos tras mover sus BTC a cold wallets, paper wallets etc.

¿son esta gente incivil, o defraudadores a día de hoy por no ser legalmente ni físicamente capaces de demostrar la procedencia de su fortuna?

Cualquiera con 7 cifras en esta situación probablemente tenga que buscar refugio en el extranjero para legalizar esta quimera absurda a la que se enfrentan personas que solo estuvieron en el momento y lugar apropiados.

Tu idea, @davitin , no es más que la realidad de muchas de estas personas.

 

[davitin]

Hay dos tipos de personas metidas en esto potencialmente millonarias sin capacidad de legalizarlo:

1- Bitcoiner altcoines de cepa vieja, sin posibilidad de demostrar procedencia de su fortuna (minado, compra P2P, antiguos premios pasados en BTC cuando no valía nada...)

2- Los que compraron en exchanges que ya no están, o perdieron las claves de los mismos tras mover sus BTC a cold wallets, paper wallets etc.

¿son esta gente incivil, o defraudadores a día de hoy por ser legalmente ni físicamente capaces de demostrar la procedencia de su fortuna?

Cualquiera con 7 cifras en esta situación probablemente tenga que buscar refugio en el extranjero para legalizar esta quimera absurda a la que se enfrentan personas que solo estuvieron en el momento y lugar apropiados.

Tu idea, @davitin , no es más que la realidad de muchas de estas personas.

Te falta otro caso, si compraste criptos hace 4 años y no descargaste los cvs (o como se diga) de los exchanges ahora ya no los puedes descargar...incomprensiblemente los exchanges guardan los movimientos de sus clientes unos pocos meses.

 

[Zelofan]

Esa es la cantidad fija mínima que se ha establecido en el proyecto de ley sobre embeleco fiscal que se está tramitando en el Congreso.


La Agencia Tributaria ha puesto el punto de mira al bitcoin y las criptomonedas. El

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alerta de los "riesgos fiscales" que suponen las

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y anuncia medidas para su control. Entre ellas, importantes sanciones de 5.000 euros para los usuarios e inversores que engañen u oculten información sobre su uso y propiedad.

Dichas multas están descritas en el

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. Aunque la iniciativa no está todavía cerrada, los grupos dan por hecho que este capítulo se tramitará con escasos cambios en el capítulo de sanciones.

El texto precisa que, “con la finalidad de reforzar el control tributario sobre los hechos imponibles relativos a monedas virtuales, se establecen dos nuevas obligaciones informativas referidas a la tenencia y operativa con monedas virtuales”: el “suministro de información sobre los saldos que mantienen los titulares de monedas virtuales” así como sobre las operaciones sobre ellas. Es decir, “adquisición, transmisión, permuta, transferencia, cobros y pagos”.

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Hay dias que me levanto pensando que el bitcoin es la herramienta perfecta para hacer una revolucion.
Nos brinda una oportunidad de oro para entender que es bitcoin, la libertad economica que nos brinda y luchar contra los totalitarios que quieren saber absolutamente todo de nosotros.

”: el “suministro de información sobre los saldos que mantienen los titulares de monedas virtuales” así como sobre las operaciones sobre ellas. Es decir, “adquisición, transmisión, permuta, transferencia, cobros y pagos”.
Solo eso nuevo que han escrito nos deberia de enfurecer y redoblar esfuerzos pero me da a mi que la gente se va a quedar sin enterarse de nada y deconfiando del bitcoin y luego van a aceptar sin rechistar el euro digital ...

 

[Jacks Enri Delculon]

Te falta otro caso, si compraste criptos hace 4 años y no descargaste los cvs (o como se diga) de los exchanges ahora ya no los puedes descargar...incomprensiblemente los exchanges guardan los movimientos de sus clientes unos pocos meses.

no te preocupes por Hacienda, cuando te llamen enséñales la foto de tu perfil.

 

[Elvensen]

Para estas cosas, la ley de proteccion de datos se la pasan por el forro, eh?

 

[Burbujerofc]

Hay dias que me levanto pensando que el bitcoin es la herramienta perfecta para hacer una revolucion.
Nos brinda una oportunidad de oro para entender que es bitcoin, la libertad economica que nos brinda y luchar contra los totalitarios que quieren saber absolutamente todo de nosotros.

”: el “suministro de información sobre los saldos que mantienen los titulares de monedas virtuales” así como sobre las operaciones sobre ellas. Es decir, “adquisición, transmisión, permuta, transferencia, cobros y pagos”.
Solo eso nuevo que han escrito nos deberia de enfurecer y redoblar esfuerzos pero me da a mi que la gente se va a quedar sin enterarse de nada y deconfiando del bitcoin y luego van a aceptar sin rechistar el euro digital ...

Lo es.

Y cuanta más gente seamos, menos posibilidades tienen de poner en marcha el expolio.

Dejo aquí el vídeo de Antonopoulos donde hace el símil con un barco fiat que se hunde, los botes salvavidas y cómo van a repintar el barco en forma de CBDCs.

 

[Tony Hawks]

Hay dos tipos de personas metidas en esto potencialmente millonarias sin capacidad de legalizarlo:

1- Bitcoiner altcoiners de cepa vieja, sin posibilidad de demostrar procedencia de su fortuna (minado, compra P2P, antiguos premios pasados en BTC cuando no valía nada...)

2- Los que compraron en exchanges que ya no están, o perdieron las claves de los mismos tras mover sus BTC a cold wallets, paper wallets etc.

¿son esta gente incivil, o defraudadores a día de hoy por no ser legalmente ni físicamente capaces de demostrar la procedencia de su fortuna?

Cualquiera con 7 cifras en esta situación probablemente tenga que buscar refugio en el extranjero para legalizar esta quimera absurda a la que se enfrentan personas que solo estuvieron en el momento y lugar apropiados.

Tu idea, @davitin , no es más que la realidad de muchas de estas personas.

Podrian explicar el forero bitcoñero (creo que era) y algun otro mas como lo han hecho, por que creo que estaban forradisimos

Si Hacienda tuviera 2 dedos de frente haria una amnistia fiscal para esos casos, pero esta haciendo justo lo contrario, espantar a todos los futuros billonarios a otros paises. Asi nos va.

¿Qué es eso para los bitconeros?

Si un bitcoin lo venden sin problemas y les dan a tocateja 50.000 euros, si venden 3000 les dan 150 millones, será por efectivo en el mundo, o les venden casas y todo tipo de cosas a cambio de bitcoins...

Son millonarios. Un respeto. Esos 5000 son calderilla.

Hay un rango muy grande entre millonario y millonario. Un tio con un millon tiene un capital interesante pero no mucho margen de maniobra comparado a uno con 10. Y el problema es incurrir en faltas de los impuestos aberrantes que solo existen como el de patrimonio o el 720 con el dantesco %150 de multa.