estupeharto
los reyes son los padres
Supongo que querías poner que NO lo pueden crear a voluntad
*Tema mítico* : Evolución del precio del oro
- Autor del tema Rafacoins
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Gusman
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Con la dictadura globalista que tenemos encima ese es el menor de los problemas. Creo que al final veremos los metales como medio de pago (oro y plata) y como medio de defensa (plomo y acero).
esseri
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Me ha costado diox y ayuda zamparme el insufrible banksterpanfleto ése...pero es k la vomitona de cháchara demagógica y ambigua es tal k podrían estar hablando de cualquier cosa. No aclara absolutamente nada más allá de k se apuntan a la fiés, cuestión con la k cualkiera contaría.
Gusman
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Llegará, pero para entonces serán dueños de todo. Hasta de nuestra libertad. A la vista está. Tan solo nos quedan los metales citados por mi anteriormente para pagar a los buenos (con oro y plata) y a los malos (con acero y plomo).
Spielzeug
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El más interesante es el segundo link en el que el jefe del BIS se dirige a sus subordinados y en el cual, en mi opinión, se les ve llenos de incertidumbre sobre el futuro que les espera con las CBDCs.
Reconocen que la información es lo más valioso que pueden conseguir mediante el uso de las nuevas divisas digitales. Lo que temen con la divisa China es que China tome la delantera en este tema.
Por tanto, la dinámica cambia ya que para conseguir que esas divisas sean usadas fuera de sus fronteras es necesario competir por ofrecer el mejor dinero posible. Como dice el presidente del BIS, el dinero más confiable y seguro, no es un algoritmo.
Lo que si que pueden hacer los bancos centrales, y muchos ya lo están haciendo, es comprar la producción nacional de oro con dinero fiat recién impreso:
UPDATE 1-Turkey plans to produce 100 tonnes of gold annually in 5 yrs -minister
Los países que lo hacen (Rusia y su órbita, China, Irán y Turquía) aumentan la producción de dinero confiable y seguro enormemente. Turquía, por ejemplo, pretende llegar a las 100 toneladas en los próximos años. Pueden producir oro por encima del precio del mercado como se supone que hace China: los papeles que financian la producción de oro son gratis.
____________
Dejo un par de links:
Physical gold demand, premiums, rise so why is price not amowing? Peter Hug
Dicen que están aumentando los premiums y que hay escasez de metal en tiendas minoristas.
The Staggering Levels of Real “Inflation-Adjusted” Gold and Silver Prices
Interesantes gráficos del precio del oro teniendo en cuenta la inflación. Con maquillaje estadístico en los datos de la inflación está por debajo del máximo de los años ochenta:
Si se usan las medidas de la inflación tal y como se calculaban en los años ochenta sin tanto maquillaje, su precio esta cerca de mínimos históricos:
Tichy
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Efectivamente, creo que cualquiera que siga un poco los precios en las tiendas puede constatar que en muchos casos el premium se ha duplicado.
En gold.de hay docenas de tiendas y hace dos-tres-cuatro años siempre había alguna ofreciendo soberanos circulados, por ejemplo, con 2% de premium incluso alguna décima menos.
Desde marzo pasado no he visto ninguna por debajo del 4%. Que alguien pensará, bueno, son dos puntos, pero es que es más del doble de premium por moneda.
Y el mismo fenómeno o incluso más acusado está ocurriendo en los remates de las subastas, como ya hemos comentado en alguna ocasión.
Harrymorgan
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Hoy por hoy el oro es una inversión "contrarian". Hay que jorobarse.
He estado mirando el gráfico del oro, y me da que en breve vamos a tener subida importante... de aquí a una semana. A ver si es verdad
He estado mirando el gráfico del oro, y me da que en breve vamos a tener subida importante... de aquí a una semana. A ver si es verdad
Harrymorgan
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Es verdad, en las subastas es imposible pillar nada barato. Yo en las últimas de Cayón ni he entrado. Es la desconexión entre el mercado físico el papel. Se está haciendo cada vez más evidente, pero los capullos de arriba lo tienen amarrado con el papel.
esseri
Madmaxista
A ésa ambiguedá me refería. Y por cierto, k provenga de su propia incertidumbre - más allá de la natural , y menor , por una adopción novedosa k por su poder de imposición pueden suponer más k controlable - es mucho suponer, imo.
Iwal k lo es el temor por el yuan digital. Nada de lo publicado , k yo sepa, implica más k otra expresión fiat en nuevo formato. Nada. Y tengo todas las ganas del mundo de k no fuese así.
Por último, tampoco veo ofrecer el mejor dinero ( para el interés general, obviamente...para el suyo particular, lo tendrán ) una inkietú primordial de esa panda. hacer cositas del pozo sin fondo financiero k las CBDC les pueden dar, así como controlar integralmente a sus usuarios vía gestión de info, sí.
Por mis partex, sigo pensando en otro formato , uno ajeno , o cuando menos colateral , al medio de pago, como el standard de ahorro largamente comentado ya. Judy Shelton lo proponía en Bonos respaldados por Oro , imo, si no se mezcla con el medio de pago, espléndido. Sería un Gold sensible al desvarío monetario y por supuesto, FLOTANTE , como Freegold reclamaba. ( Precisamente la causa de k los rigores del Patrón Oro sólo podían acabar en default - como fue el caso - o en Castuza politicucha mordiéndose los wevos , la bocaza de promesas sin fin y las manitas trinconas...lo k es toda una kimera ).
Los politicuchos necesitan la impresora. No veo competencia en "dinero de calidá" por ahí ( Por cierto, si te paras a pensarlo, otro intento de imperialismo económico Global, de una Divisa de Reserva parasitaria, puede k esté ya más k amortizado y no sólo el mundo no esté dispuesto a sufrirlo por parte de otros...sino ni sikiera a arrastrar esa carga como impulsor - y menos sin las prebendas corruptas del modelo libra/dólar, etc. conocido hasta ahora ( tecnológicamente, la centralización de ese rol centenario es totalmente anacrónica y no le veo hoy la menor razón de ser ) - ...con k los administradores públicos de los distintos blokes geopolíticos controlen su moneda de uso y su particular trinke acumulado, podrían tener todo resuelto, para ké más líos ? ). En realidá, veo "dinero de 2 velocidades" ( realmente, dinero malabarístico vs Rikeza indiscutible )...y ahí, un Standard de Ahorro Global sí encaja como un wante ...enrikeciéndose además de los desvaríos de sus respectivos medios de pago ajustados a la orgía de gobernantes y súbditos de cada zona, sin k ello salpike a otras en apropiación de Rikeza . Asínn k "tóas contentax" ( y ahí, sí k se podría adivinar la idoneidá de un producto de Ahorro competitivo , NO MONETARIO, sino deliberadamente impermeable a ello...aunke insisto en k me da k la motivación global no aspira a kitarle el trono al dólar, sino sólo a dejar de soportarlo...con lo k es más k posible k la copla vaya más de consensos y rigores de un modelo global común ...k de "competencias". La tarta a aspirar para la castuza no será la mundial, no es necesario. Para las élites, con saberse por encima del 95% de sus respectivas plebes en un modelo sostenible a largo plazo, suficiente ).
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Spielzeug
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El objetivo declarado del yuan digital es su uso como medio de pago dentro y fuera de China. Como lograr ese objetivo?
Hay dos opciones:
1. Adopción voluntaria por su ventaja frente a otras opciones monetarias. Aquí es donde entraría el respaldo en oro para dar ventaja sobre la competencia. Win-win para el emisor y para el usuario. Obligaría al resto de divisas a hacer lo mismo o no serían aceptadas. Se consigue un sistema monetario estable.
2. Imposición forzada. El control sobre la cadena de distribución podría ser utilizado para obligar a su uso ya que militarmente no van a poder. Se convierte en un juego de suma cero similar al actual donde sólo el emisor que imponga su divisa al resto gana. Obliga a todos los actores a buscar alternativas para evitar el vasallaje monetario tal y como ocurre ahora. Se consigue un sistema monetario inestable.
Creo que a China le interesa mucho más la primera opción y que los pasos que ha ido dando (estrategia nacional respecto al oro cuya importancia es similar a la energía) junto con declaraciones en su prensa oficial (vuelta al patrón oro para derrocar al dólar) así parece que es lo que están haciendo.
Es cierto lo que comentas, oficialmente no han anunciado que el yuan digital vaya a estar respaldado en oro. Sólo sabemos oficialmente que su lanzamiento está previsto para los juegos Olímpicos de invierno de 2022, por ahora sigue en fase de testeo.
Le interesa a China anunciar un respaldo en oro antes de su lanzamiento mundial en 2022? Creo que no le conviene ya que puede precipitar los acontecimientos de forma incontrolable antes de tener lista su divisa digital. A los demás competidores en el formato CBDC, tampoco les interesa decir nada por los mismos motivos.
Iremos viendo, de aquí a 2022 quedan muchos acontecimientos...
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esseri
Madmaxista
Insisto : No doy por sentado k NADIE kiera controlar una Divisa de Reserva mundial. De lo k está harta la castuza mundial no yankee es de sufrir el dominio trilero del Dólar , las presuntas ansias de ocupar ese trono son otro cantar pero k muy discutible...e imo, problemas añadidos a una necesidá de soberanía k sí es el problema compartido y nuclear . Creo k el personal vincula demasiado el Gold a cuestiones monetarias, el viejo patrón etc etc ...pero esas son visiones anacrónicas , reflejos automáticos por konzetos pasados historicamente "familiares" no sólo absolutamente innecesarios sino probablemente contraproducentes de cara no sólo a recuperar, sino a optimizar como nunca el esplendor del Oro como síntesis y paradigma de rikeza para k la humanidá - en este caso, la élite humana , k es la responsable de este enredo/encrucijada existencial actual - se aproveche de ello. Pero es k el asunto no es k la era Dólar haya caducado...sino k muy posiblemente el propio konzeto de Divisa de Reserva sea obsoleto.
Una Divisa de Reserva mundial te exije muchísimas cargas , para empezar , estar en guerra permamente con el resto del planeta. Sinceramente, no creo k nahide desee semajante marrón. Y más aún cuando ni sikiera llevaría implícitos los abusos al resto de los k ha mamáo el Dólar mal k bien durante gran parte del último siglo pues el timo estaría siempre presente y acotado bajo lupa. Lo razonable es la independencia financiera de los distintos blokes mundiales para realizarse a espaldas de cualkier influencia externa, nada más. Ese es el problema multipolar asfixiante .
Volvemos a una cuestión de fondo en la k diferimos siempre : Si retiras de la ecuación el Oro como elemento monetario...sus cualidades no sólo permanecen...sino k aumentan y además, ahorras la oxtia de problemas. La tecnología ha marcado varios puntos de no retorno y la capacidá de destrucción del planeta en un conflicto bélico estará presente en cualkier encrucijada geopolítica de calado. Es más, el imperialismo necesario para sostener una Divisa de Reserva es sencillamente imposible sin la prespitación de la misma para financiar ese rol de "madero/militar global". Los yankees lo consiguieron porke disfrutaban del timo ...pero nahide aceptará un juego monetario en idénticas circunstancias, es implanteable.
Así pues, se adivina una solución de consenso. De todo el posible para solucionar el embrollo post Breton Woods ( repetidamente se desliza ya k este año se impone una reedición de akello - llegar a ello vacíos de fiat es lo k tenemos ahora mismo sobre la mesa con el show del bicho de los kojonex - ).
Un bloke como el chino , polígono industrial de la economía global, no necesita imponer su divisa para k su capacidá de producción sea debidamente recompensada. Basta con un arreglo descentralizado de consenso , arregláo sin sumisiones ni desekilibrios disparatados...con lo k seguro k convence a más de un implicado antes k con cualkier solución parcial en la k toke seguir mamando el dictado de una única parte. Por otro lado, desligar el Gold de las monedas "patrias" ( CDBC ) permite corromperlas hasta donde las respectivas administraciones "públicas" responsables consideren oportuno sin k ello represente problema alguno para el resto, con lo k ni limita a los castuzos en su hinjiniería financiera patria ni les supone asumir dislates ajenos por la intercomunicación de sus sistemas financieros.
Así pues, es sólo en la mayor donde diferimos : El Oro NO DEBE SER MONEDA, sino un Standard de Ahorro global...Unos bonos respaldados, o una especie de DEG de uso elitista y limitado ajeno a malabarismos de cotización creativa y gaitas parejas...pero desde luego no el dinero de uso generalizado...ésa es otra pinícula. Dale una oportunidá a ese planteamiento y un par de vueltas a la idea y verás k las ventajas son numerosas e incuestionables para todas las partes...y potencialmente con las mismas ventajas k expones para poseedores de Oro ).
En fin, y welvo a ello como fondo : La capacidá de destrucción bélica global limita a todos los actores de cara a ahorrarse enemistades y procurar soluciones masticables . No me cabe en la cabeza k ni China ni nahide - salvo USA, y a estas alturas del disparate y la disconformidá general del resto , no le keda otra k tragar, imo - asuma ponerse en el disparadero bélico mundial por una cuestión puramente formal cuyo perjuicio puede ventilar practicamente en su totalidá de manera diplomática y por tanto, incluso con apoyos generalizados para ello.
Imponer una Divisa de Reserva acarrea muchos problemas y , en principio, contadísimas ventajas, si las hubiera...si la solución de consenso se diseña sobre la mejor y más segura Reserva de Valor global ( k además, despojada de ese rol monetario , optimiza su potencial de expresión y reserva de riqueza al rehuir el conflicto constante e ineludible de aunar medio de pago y reserva de valor en el mismo pack ).
En resumen : No veo k salir de un follón con otro iwal o mayor ( una nueva divisa impuesta - k repito, es más k cuestionable k sea anhelada por alguna de las partes implicadas - ) represente solución alguna. Ni k mezclar el Gold con el dinero de una gente k manejan como les sale del nardo - la memocracia , el sueño de k la plebe decidía su destino, también está obscenamente amortizada - le genere ventajas a la Castuza global.
Un Standard de Ahorro global ventilaría el cíclico debate monetario pa´los restos , de una vez y para siempre. Y k los muertos de jambre se maten entre ellos ad eternum con su confetis, cryptos o cualeskiera otras ocurrentsias ferpektas k aparezcan cada 50 años para marear la perdiz.
Una Divisa de Reserva mundial te exije muchísimas cargas , para empezar , estar en guerra permamente con el resto del planeta. Sinceramente, no creo k nahide desee semajante marrón. Y más aún cuando ni sikiera llevaría implícitos los abusos al resto de los k ha mamáo el Dólar mal k bien durante gran parte del último siglo pues el timo estaría siempre presente y acotado bajo lupa. Lo razonable es la independencia financiera de los distintos blokes mundiales para realizarse a espaldas de cualkier influencia externa, nada más. Ese es el problema multipolar asfixiante .
Volvemos a una cuestión de fondo en la k diferimos siempre : Si retiras de la ecuación el Oro como elemento monetario...sus cualidades no sólo permanecen...sino k aumentan y además, ahorras la oxtia de problemas. La tecnología ha marcado varios puntos de no retorno y la capacidá de destrucción del planeta en un conflicto bélico estará presente en cualkier encrucijada geopolítica de calado. Es más, el imperialismo necesario para sostener una Divisa de Reserva es sencillamente imposible sin la prespitación de la misma para financiar ese rol de "madero/militar global". Los yankees lo consiguieron porke disfrutaban del timo ...pero nahide aceptará un juego monetario en idénticas circunstancias, es implanteable.
Así pues, se adivina una solución de consenso. De todo el posible para solucionar el embrollo post Breton Woods ( repetidamente se desliza ya k este año se impone una reedición de akello - llegar a ello vacíos de fiat es lo k tenemos ahora mismo sobre la mesa con el show del bicho de los kojonex - ).
Un bloke como el chino , polígono industrial de la economía global, no necesita imponer su divisa para k su capacidá de producción sea debidamente recompensada. Basta con un arreglo descentralizado de consenso , arregláo sin sumisiones ni desekilibrios disparatados...con lo k seguro k convence a más de un implicado antes k con cualkier solución parcial en la k toke seguir mamando el dictado de una única parte. Por otro lado, desligar el Gold de las monedas "patrias" ( CDBC ) permite corromperlas hasta donde las respectivas administraciones "públicas" responsables consideren oportuno sin k ello represente problema alguno para el resto, con lo k ni limita a los castuzos en su hinjiniería financiera patria ni les supone asumir dislates ajenos por la intercomunicación de sus sistemas financieros.
Así pues, es sólo en la mayor donde diferimos : El Oro NO DEBE SER MONEDA, sino un Standard de Ahorro global...Unos bonos respaldados, o una especie de DEG de uso elitista y limitado ajeno a malabarismos de cotización creativa y gaitas parejas...pero desde luego no el dinero de uso generalizado...ésa es otra pinícula. Dale una oportunidá a ese planteamiento y un par de vueltas a la idea y verás k las ventajas son numerosas e incuestionables para todas las partes...y potencialmente con las mismas ventajas k expones para poseedores de Oro ).
En fin, y welvo a ello como fondo : La capacidá de destrucción bélica global limita a todos los actores de cara a ahorrarse enemistades y procurar soluciones masticables . No me cabe en la cabeza k ni China ni nahide - salvo USA, y a estas alturas del disparate y la disconformidá general del resto , no le keda otra k tragar, imo - asuma ponerse en el disparadero bélico mundial por una cuestión puramente formal cuyo perjuicio puede ventilar practicamente en su totalidá de manera diplomática y por tanto, incluso con apoyos generalizados para ello.
Imponer una Divisa de Reserva acarrea muchos problemas y , en principio, contadísimas ventajas, si las hubiera...si la solución de consenso se diseña sobre la mejor y más segura Reserva de Valor global ( k además, despojada de ese rol monetario , optimiza su potencial de expresión y reserva de riqueza al rehuir el conflicto constante e ineludible de aunar medio de pago y reserva de valor en el mismo pack ).
En resumen : No veo k salir de un follón con otro iwal o mayor ( una nueva divisa impuesta - k repito, es más k cuestionable k sea anhelada por alguna de las partes implicadas - ) represente solución alguna. Ni k mezclar el Gold con el dinero de una gente k manejan como les sale del nardo - la memocracia , el sueño de k la plebe decidía su destino, también está obscenamente amortizada - le genere ventajas a la Castuza global.
Un Standard de Ahorro global ventilaría el cíclico debate monetario pa´los restos , de una vez y para siempre. Y k los muertos de jambre se maten entre ellos ad eternum con su confetis, cryptos o cualeskiera otras ocurrentsias ferpektas k aparezcan cada 50 años para marear la perdiz.
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Hic Svnt Leones
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Ya se habló chorrecientas veces de lo de adoptar los derechos especiales como divisa de reserva mundial y que pasen a ser utilziavles en transacciones, y la polémica estaría en la cesta de divisas que sería su respaldo y que sus proporciones se ajusten al tamaño de las economías emisoras (por ejmeplo, que e yuan chino, que sólo es el 10% del valor del DEG, pase al 16%), y si se incorporan o no recursos naturales como el oro y la plata o el petróleo.
Con eso no sería una divisa nacional contra todas las demás y guerra permanente, sino el reparto del peso del poder, que consiste básicamente en que EEUU y el RU hagan sitio a India y a China y en menor medida a Rusia, Méjico e Indonesia. El dólar es el 42% de los DEG, cuando la economía useña es el 24%, la libra el 8% cuando la economía inglesa es el 4% del PIB global, etc.
Con el Barón del Bidén al mando parece que vuelve a estar encarrilada la negociación de todo esto, tras la anomalía Trump.
Los perros de Davos ya han dicho que vamos a pasar de la hegemonía useña a un equilibro de 10-14 bloques económicos y potencias regionales.
America’s dominance is over. By 2030, we'll have a handful of global powers
